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Fusioniert die TSG mit Sandhausen?
Regionalligist TSG Hoffenheim strebt eine Spielgemeinschaft mit dem Oberligisten SV Sandhausen und dem Verbandsligisten FC Walldorf an und plant darüberhinaus ein neues Stadion, in dem dann der Aufstieg in die Bundesliga gelingen soll.
Dies berichten die "Rhein-Neckar-Zeitung" und der "Mannheimer Morgen" (Mittwoch-Ausgaben) übereinstimmend. Demnach habe es bereits erste Gespräche mit dem Deutschen Fußball-Bund gegeben, um die Planungen bereits für die Saison 2005/06 zu realisieren.
Ein Name für das Projekt steht noch nicht fest, die neue Spielstätte soll im Großraum Walldorf gebaut werden. Das Hoffenheimer "Dietmar-Hopp-Stadion" ist mit etwa 7000 Plätzen jedenfalls zu klein für die Bundesliga.
Dessen Namenspatron, der Milliardär und Mitbegründer des Software-Unternehmens SAP, Dietmar Hopp, treibt die Planungen voran. Mit der Bündelung der Fußball-Kräfte in Nordbaden soll die Grundlage für den sportlichen Aufstieg eingeleitet werden. Ebenfalls auschlaggebend für die Beantragung einer Spielgemeinschaft sei die Ankündigung des Energieunternehmens MVV gewesen, die Unterstützung der TSG zu beenden und sich zukünftig auf den Ex-Bundesligisten Waldhof Mannheim zu konzentrieren, der inzwischen ebenso wie Sandhausen in der Oberliga Baden-Württemberg beheimatet ist.
kicker.de
Eure Meinungen dazu?
Wenn das Geld da ist, kann man natürlich auch einen Kreisklassenklub nach oben bringen. Die Frage ist nur, was passiert, wenn das Geld dann irgendwann mal nicht mehr fließt.
Wäre doch irendwie ein bisschen schade, wenn plötzlich aus 3 hochklassigen Club nur noch einer wird...
Anderseits würde der neue Verein das wohl auch ein großer Magnet für die Region.
Grüße aus Hessen
Jerry
Bertel_68
25.10.2005, 09:48
Wenn etwas künstlich aufgebaut wird und nicht natürlich wächst, ist es m.E. immer schwer, sich auf Dauer ober zu etablieren. Hoffenheim alleine, das kann ich mir in ein paar Jahren schon vorstellen, aber die Zusammenschlüsse mit anderen Vereinen (Sandhausen, Waldhof, Walldorf), die zumindest in der Region eine Tradition besitzen, halte ich für Nonsens.
Gruß aus München
Keeper aus Leidenschaft
25.10.2005, 12:55
aber der sv sandhausen ja auch als der fc bayern der oberliga bekannt ist nun mal ein verein der egal um welchen preis nach oben will.da sind teilweise jetzt schon bedingungen vorhanden wie in der 1. oder 2. bundesliga und mit dieser durch die vereinigung entstandenen großen anzhal von mitgliedern dürfte es auf jeden fall möglich sein,unterstützt durch die sap millionen, aufzusteigen.
Trotzdem hört sich das ein bißchen naiv an. In der Regionalliga gibt es bereits Vereine, die eine gewisse Tradition haben (und damit auch Fans=Sponsoren). In der 2. Liga spielt man dann irgendwann gegen gegen Vereine wie 1860 oder Bochum. Da fehlt Hoffenheim, glaub ich, noch ein ganzes Stückchen hin. Und Aufstiege kann man in diesen Klassen auch nicht mehr nur mit Geld kaufen (also legal durch Spielerkäufe, mein ich jetzt). Mal sehen, wie lang die Sponsoren Geduld haben, wenn gleich der erste Aufstieg in die 2. Liga verpasst wird.
Hört sich irgendwie so an, als ob der FC Bayern sagen würde: "Wir fusionieren jetzt mit Burghausen und Unterhaching und wollen die Champions-League gewinnen."
die_eins
25.10.2005, 16:53
ist es überhaupt möglich mit inem Verein aus einer anderen Klasse eine Spielgemeinschaft zu Bilden ohne dass mann in der Untersten Klasse neu anfangen muss???
Bill Goldberg
25.10.2005, 17:22
Wird bestimmt voll der Kampf um den Platz im Tor wenn so viele Vereine zusammen gelegt werden. Klar auch um andere Positionen, aber ihr wisst ja wie es ist. Der Kampf um den Platz im Tor ist der halt der Schönste.
Doomsday
25.10.2005, 17:27
Also ich weiß ja nich! Bei uns können höchstens 2 Mannschaften im Seniorenbereich eine SG bilden. Also würde es ja dann heißen das eine der 3 Mannschaften nicht offiziel übernommern wird. Denn wenn sie alle drei normal fusionieren wollen und damit einen neuen Verein aufbauen wollen, dann müssten sie zwangsläufug ganz unten wieder anfangen.
So das war jetzt mein Wissensstand wenn ich falsch liege klärt mich mal bitte auf.
MfG
Simon
Kann man nicht die Lizens übernehmen? Denke schon.
Du kannst die Spielgemeinschaft aus mehr als 2 Vereinen bilden. Die darf dann in der Klasse starten, in der die höchste Mannschaft spielt.
Lok Leipzig fusioniert doch auch mit einem Bezirksligisten um schneller wieder hoch zu kommen. Die übernehmen deren Schulden und dafür bleibt der Name Lok Leipzig.
Grüße aus Hessen
Jerry
diekatzevonbinzgen
27.10.2005, 12:56
findet ihr das ok wenn ein reicher typ das finannziert? das ist doch voll unfair den anderen gegenüber. abramowitsch will jetzt ja auf noch espanyol barcelona übernehmen hab ich gelesen
Ich finds auch doof, wenn ständig Vereine aufgekauft werden.
Abramowitsch möchte bei espanyol allerdings "nur" einsteigen, übernehmen möchte er den Club glaub ich nicht.
In Russland hat er doch auch schon einen Verein, ist das nicht der ZSKA???
Glacer hat ManU geschluckt, bin mal gespannt wie das noch weitergeht...
Grüße aus Hessen
Jerry
diekatzevonbinzgen
27.10.2005, 13:38
irgendwann haben dann topklubs die nicht im besitzt von reichen leuten sind keine chance mehr mitzuhalten, da die lang nicht das geld haben
da sollte die fifa was tum find ich
diekatzevonbinzgen
27.10.2005, 13:47
augsbug wird ja auch von so nem millionär unterstützt. und die probieren glaub schin 3 jahre auzusteigen. nebenbei: das sind die einzigsten profis in der regionalliga.
MLeibitz
27.10.2005, 16:25
das glaubst wohl auch nur du, dass in augsburg die einzigen profis der regionalliga sind...
diekatzevonbinzgen
27.10.2005, 20:21
wieso? welche mannschaft sind noch profis? ich weiß es halt nur von denen.
Man muss doch nur mal überlegen. Der SV Wehen zum Beispiel, da ist natürlich nicht jeder Profi, allerdings werden die schon genug verdienen, oder warum soll z.B. ein Diakite dahin gehen, wenn er vorher Vollprofi war??? Oder die ganzen Spieler aus dem Ausland, die geholt werden...
Außerdem wird doch in solchen Vereinen und Ligen meistens auch morgens trainiert, wenn du einer "normalen" Arbeit nachgehst, dann geht das doch gar nicht.
Grüße aus Hessen
Jerry
Keeper aus Leidenschaft
28.10.2005, 12:05
in der regionalliga sind nahezu alle spieler profis oder wie können sie sonst morgens und mttags trainieren???
es gibt zwar auch vertragsamateure aber selbst diese würde ich häufig als profi bezeichnen.und das profitum gibt in deutschlanf auch schon in viel niedrigeren klassen.z.B hat der FSV frankfurt der zur zeit Oddset Oberliga Hessen spielt auch nur profis im kader.
und selbst die spieler der zweiten mannschaften wie Bayern Münschen II
sind profis denn auch sie trainieren zweimal täglich sind nur weniger gut bezahlt also die spieler der ersten mannschaft.
diekatzevonbinzgen
28.10.2005, 15:02
klar. profis in der oberliga
Keeper aus Leidenschaft
29.10.2005, 01:41
lol willst du mich verar*****???
in was für na liga spielst du oder spielst du net für geld???
in der oberliga ist profitum mehr als normal und selbst bei manchen landesligisten sind spieler profis...
sie werden vielleicht nicht als solche deklariert aber wenn jemand nichts anderes tut als fussball spielen ist er für mich ein profi...
Naja, also bei uns in der Nähe spielz ja z.B. auch der KSV Hessen Kassel Oberliga und die hatten letzte Saison gerade mal zwei Spieler mit Profiverträgen, dieses Jahr glaube ich sogar nur einen.So ganz normal scheint dass Profitum in der Oberliga also doch nicht zu sein...
Keeper aus Leidenschaft
29.10.2005, 15:30
hessen kassel nur einen profi???
junge da spielt ein oliver adler im tor denks du der geht noch nebenbei arbeiten???und ein marc arnold hat bestimmt auch keinen nebenjob
Also ich möchte jetzt keinem Verein was unterstellen.
Aber ich denke, dass es in der Oberliga noch so läuft, wie in Kreisliga-Vereinen. Da gibts offiziell ein bißchen Handgeld und ne Punktprämie, und verdeckt machen da die Sponsoren für die Spieler mal die Schatulle auf, Fahrtkosten und son Quatsch.
Und dann kann ein Spieler mit 1000 oder 2000 E + prämien auch ohne Nebenjob ganz gut Leben.
Rate mal in was für einen Thread du schreibst:rolleyes:
lass lieber einen neuen Thread in Fussball Allgemein öffnen da dieser Thread ja eig über die vereinigung von Hoffenheim Sandhausen usw handelt und außerdem schon 2 Jahre alt ist....
The Transporter
05.01.2008, 20:59
lass lieber einen neuen Thread in Fussball Allgemein öffnen da dieser Thread ja eig über die vereinigung von Hoffenheim Sandhausen usw handelt und außerdem schon 2 Jahre alt ist....
Man diesen Thread auch für andere Fragen/Themen über die TSG benutzen.;):D
Alle Daten über TSG Hoffenheim ;)
http://mediadb.kicker.de/news/1000/1100/5000/artikel/564978/180x135_5FO7DzN44c.jpeg
Der Verein wurde am 1. Juli 1899 als Turnverein Hoffenheim gegründet. Nach dem Zusammenschluss zwischen dem Turnverein und dem Fußballverein im Jahr 1945 (http://de.wikipedia.org/wiki/1945) entstand die TSG 1899 Hoffenheim. Der sportliche Aufstieg des Vereins begann 1990, als er noch in der A-Klasse spielte, und ist eng verbunden mit Dietmar Hopp (http://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Hopp), einem der Gründer der Softwarefirma SAP (http://de.wikipedia.org/wiki/SAP_AG), der in seiner Jugend für die TSG spielte und den Verein finanziell unterstützt. Nach mehreren Aufstiegen über die Bezirks (http://de.wikipedia.org/wiki/Bezirksklasse)-, Landes (http://de.wikipedia.org/wiki/Landesliga)- und Verbandsliga (http://de.wikipedia.org/wiki/Verbandsliga) wurde der Verein in der Saison 2000/01 als Neuling auf Anhieb Meister der Oberliga Baden-Württemberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Oberliga_Baden-W%C3%BCrttemberg). Daraufhin spielte er in der Regionalliga Süd (http://de.wikipedia.org/wiki/Regionalliga_S%C3%BCd).
In der Saison 2003/04 erreichte die TSG das Viertelfinale des DFB-Pokals (http://de.wikipedia.org/wiki/DFB-Pokal), wo sie sich dem VfB Lübeck (http://de.wikipedia.org/wiki/VfB_L%C3%BCbeck) geschlagen geben musste. Vorher war unter anderem Bundesligist (http://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fball-Bundesliga) Bayer Leverkusen (http://de.wikipedia.org/wiki/Bayer_Leverkusen) besiegt worden.
Im Jahr 2005 scheiterte der Vorstoß von Dietmar Hopp, die Vereine TSG Hoffenheim, FC Astoria Walldorf (http://de.wikipedia.org/wiki/FC_Astoria_Walldorf) und SV Sandhausen (http://de.wikipedia.org/wiki/SV_Sandhausen) zum FC Heidelberg 06 zu fusionieren. Grund war hier der Widerstand der Vereine aus Walldorf und Sandhausen, sowie die gescheiterten Verhandlungen zur Standortfrage des neuen Stadions in Heidelberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Heidelberg) und Eppelheim (http://de.wikipedia.org/wiki/Eppelheim). Hopp hatte während der Verhandlungsphase nie ein Hehl daraus gemacht, dass der Standort Heidelberg für ihn aus Namens- und Imagegründen erste Wahl sei, welcher allerdings am Widerstand der Wild-Werke (http://de.wikipedia.org/wiki/Wild_%28Unternehmen%29) scheiterte. Die Wild-Werke planten auf dem vorgesehenen Standort, ihre Produktionsfläche zu erweitern. Kurz nach dem Baubeginn des neuen Stadions in Sinsheim wurde bekannt, dass diese Pläne seitens Wild verworfen wurden.
Seit der Spielzeit 2006/07 ist Ralf Rangnick (http://de.wikipedia.org/wiki/Ralf_Rangnick) Trainer in Hoffenheim. Mit einem 5-Jahres-Vertrag ausgestattet, sollte er die weitere Entwicklung des Vereins forcieren und erreichte bereits in seiner ersten Saison bei 1899 Hoffenheim den Aufstieg in die Zweite Bundesliga. Direktor für Sport- und Jugendförderung ist der ehemalige Hockey-Nationaltrainer Bernhard Peters (http://de.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Peters). Die zweite Mannschaft des Vereins spielt aktuell in der Fußball-Oberliga Baden-Württemberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fball-Oberliga_Baden-W%C3%BCrttemberg).Quelle: Wilipedia
Bigkeeper
05.01.2008, 21:28
Der Mäzen von Hoffenheim heißt Dietmar Hopp.
Der Mäzen von Hoffenheim heißt Dietmar Hopp.
Der hat doch viel Geld oder ?
Welche Spieler kauft der den in der Winterpause ein ?
The Transporter
06.01.2008, 02:57
Der hat doch viel Geld oder ?
Geschätzte 1,2 Millarden €uro.
@Moderatoren
Kann man dieses Thema nicht mit diesem hier: http://www.torwart.de/forum/showthread.php?t=53959 zusammenfügen?
Edit von Paulianer: Schon passiert :)
Warum kaufen sie sich dann keinen ribery und andere guten Spieler?
die nr.1
06.01.2008, 09:40
Weil kein Topstar in die 2. Liga wechselt.
Weil kein Topstar in die 2. Liga wechselt.
Doch wenn er sehr gut bezahlt wird .
Goalkeaper
06.01.2008, 10:52
geld ist das eine, sportliche ziele das andere ;)
geld ist das eine, sportliche ziele das andere ;)
richtig! warum sollte ein spieler der bspw. champions league spieln kann in der 2. liga spieln?;)
http://mediadb.kicker.de/news/1000/1100/5000/artikel/564978/180x135_5FO7DzN44c.jpeg
Dietmar Hopp (http://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Hopp), einem der Gründer der Softwarefirma SAP (http://de.wikipedia.org/wiki/SAP_AG), der in seiner Jugend für die TSG spielte und den Verein finanziell unterstützt.
Der ganze Verein wird von Hopp gelenkt.
Ohne ihn wäre die noch in der Amateurliga und pleite.
Ist ja schön und gut dass er was aus dem Verein machen will aber ich find er stellt sich ein wenig zu sehr in den Fordergrund.
Nicht umsonst wird die TSG auch Hoppenheim genannt:D
Warum kaufen sie sich dann keinen ribery und andere guten Spieler?
Mit Carlos Eduardo haben sie einen Star und den teuersten Spieler der jemals in der 2. Liga gespielt hat.
Den Aufstieg schaffen sie aber nicht
eike immel
17.02.2008, 17:00
Den Aufstieg schaffen sie aber nicht
Viele Punkte sind es bis dahin nicht mehr. :)
Demba Ba ist übrigends ein richtiger Guter. Wie dynamisch und ballfertig der mit seiner Größe ist, ist schon irre. Glaub der hat ne große Zukunft.
Im Allgemeinen wirkt mir die Hoffenheimer Mannschaft sehr gut organisiert.
Daniel1991
17.02.2008, 18:13
Viele Punkte sind es bis dahin nicht mehr. :)
Demba Ba ist übrigends ein richtiger Guter. Wie dynamisch und ballfertig der mit seiner Größe ist, ist schon irre. Glaub der hat ne große Zukunft.
Im Allgemeinen wirkt mir die Hoffenheimer Mannschaft sehr gut organisiert.
Ja, das stimmt. Ich denke daran hat Rangnick einen sehr großen Anteil.
Mirco_1848
17.02.2008, 18:28
Vielleicht aber auch das dreckige Geld, dass ihnen der gute Herr Hopp in den Allerwertesten bläst.
Daniel1991
17.02.2008, 18:53
Vielleicht aber auch das dreckige Geld, dass ihnen der gute Herr Hopp in den Allerwertesten bläst.
Das ist die Grundlage.
Paulianer
17.02.2008, 18:55
Für mich wäre es ein Alptraum, wenn solch ein Geld-Verein aufsteigt. Das hat dort nichts mit einer gesunden Entwicklung zu tun, sondern ist einzig und alleine auf die Scheine des Herrn Hopp zurück zu führen. Armes Fußballdeutschland!
Serbe-Keeper-9000
17.02.2008, 19:04
Gegen Bayern kann sich Hopp sicher nicht durchsetzen :D
Paulianer
17.02.2008, 19:04
Wenn er wollte könnte er sich auch gegen Bayern durchsetzen. Der Mann besitzt einige Milliarden Euro...
Daniel1991
17.02.2008, 19:07
Für mich wäre es ein Alptraum, wenn solch ein Geld-Verein aufsteigt. Das hat dort nichts mit einer gesunden Entwicklung zu tun, sondern ist einzig und alleine auf die Scheine des Herrn Hopp zurück zu führen. Armes Fußballdeutschland!
Ich weiß nicht, ob jemand von euch schon einmal in Hoffenheim war.
Ich zumindest war schon dort und Hoffenheim ist ein totales Dorf.
Ich fände es nicht gut, wenn ein Dorfverein in die erste Liga aufsteigen würde, denn man muss einmal bedenken, was für Traditionsvereine in der zweiten Liga spielen.
Man muss sich einmal vor Augen führen, dass die TSG Hoffenheim bzw. 1899 Hoffenheim bis zur Übernahme von Dietmar Hopp in der A-Klasse spielte.
Außerdem wird in der Jugend im Verband Nord-Baden kein wettkampftgerechter Jugendfußball mehr gespielt, denn Hopp unterstützt auch noch die Vereine Walldorf und Zuzenhausen, bei denen in der Jugend die Spieler von Hoffenheim spielen, die bei 1899 keine Chancen haben, weil der letzte Tick fehlt.
Deshalb spielen beispielsweise 3 "Hopp-Vereine" bzw. hoffenheimer Vereine in der C-Jugend Verbandsliga Nordbaden (FC Astoria Walldorf, 1899 Hoffenheim, FC Zuzenhausen bzw. Hoffenheim II)
Daniel1991
17.02.2008, 19:09
Wenn er wollte könnte er sich auch gegen Bayern durchsetzen. Der Mann besitzt einige Milliarden Euro...
Sein Vermögen wird auf mehr als 6,3 Milliarden Euro geschätzt.
Ich glaube er gehört zu den 10 reichsten Menschen in Deutschland.
Also wenn er Lust dazu hätte, könnte er es sehr wohl mit dem FCB aufnehmen...
Serbe-Keeper-9000
17.02.2008, 19:30
Ich könn es solchen Leuten , was soll man machen dann kauf er halt die beste Manschaft der Welt , ist so wie mit Chelsea.
Hatt jemand von euch das Spiel heute gesehen, wie war 1860?´0:1 verloren
Daniel1991
17.02.2008, 20:28
Ich könn es solchen Leuten , was soll man machen dann kauf er halt die beste Manschaft der Welt , ist so wie mit Chelsea.
Hatt jemand von euch das Spiel heute gesehen, wie war 1860?´0:1 verloren
Wenn du auf deine Rechtschreibung nur ein wenig achten würdest, dann könnte man auch deine Posts verstehen.:rolleyes:
Serbe-Keeper-9000
17.02.2008, 20:38
Wenn du auf deine Rechtschreibung nur ein wenig achten würdest, dann könnte man auch deine Posts verstehen.:rolleyes:
ok hast schon Recht , hat jemand das Spiel gesehen wollte ich fragen :)
eike immel
18.02.2008, 07:36
Ja war im Stadion.
Für mich hat Herr Weiner ein schönes Spiel zerstört.
Muss jetzt in die Arbeit. Wenn es dich interessiert, heute Abend mehr.
Serbe-Keeper-9000
18.02.2008, 11:23
Ja war im Stadion.
Für mich hat Herr Weiner ein schönes Spiel zerstört.
Muss jetzt in die Arbeit. Wenn es dich interessiert, heute Abend mehr.
Ok Danke :)
Daniel1991
18.02.2008, 13:09
ok hast schon Recht , hat jemand das Spiel gesehen wollte ich fragen :)
Mache dir doch einfach Medien zu nutze wie jeder andere auch:
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/spieltag/spielpaarungsbericht/object/808044
Mirco_1848
18.02.2008, 13:09
Ich könn es solchen Leuten , was soll man machen dann kauf er halt die beste Manschaft der Welt , ist so wie mit Chelsea.
Hatt jemand von euch das Spiel heute gesehen, wie war 1860?´0:1 verloren
Gönnst du es ihm oder was meinst du?
eike immel
18.02.2008, 22:12
Ok Danke :)
Zum Kicker Artikel noch anzufügen.
Thorben Hoffmann war seine Erkältung am Anfang noch sehr anzumerken. Neben dem Gegentor hatte er noch einige andere schlechte Situationen.
Fing sich aber nach der Halbzeit, wobei Hoffenheim dann auch sehr defensiv agierte und er sich zunehmend weiter in die Offensive einschalten konnte.
Michi Hofmann im Tor der Löwen spielte wie schon gesagt eine souveräne Partie. Özcan auf der Gegenseite blieb, bis auf einen harmlosen Kofball kurz vor Ende der ersten Halbzeit, beschäftigungslos.
Am negativsten fiel mir mal wieder Josh Wolff auf, der wirds wohl nicht mehr packen. Für jemanden der um einen neuen Vertrag spielt zu passiv und keine Durchschlagskraft auf dem rechten Flügel. Das Flanken auch zu seinem Anforderungsprofil gehört ist bei ihm noch nich angekommen.
Im Gegensatz zum Kickerbericht fand ich Pagenburg eigentlich recht anständig. Man sieht das er Potenzial hat. Es war im Allgemeinen einfach kein Tag für die Löwenstürmer, keine guten Anspiele, unpräzise Flanken.
Bierofka hat auch eines seiner (wenigen) schlechteren Spiele gemacht.
Bei Hoffenheim war es mehr das Kollektiv das überzeugt hat. Hervorzuheben die beiden Stürmer Ba und Obasi, die beiden irre fleißig mitarbeiten, sehr schnell und ballsicher sind.
Wie oben erwähnt, war Weiner für meinen Geschmack viel zu kleinlich. Darum ergaben sich viele Unterbrechungen und kaum Spielfluss. Auch seine beiden Helfer wirkten bei einigen Entscheidungen unglücklich. Die gelb-roten Karten für Hoffenheim waren für mich klare Konzessionsentscheidungen für die viel zu harte gelb-rote gegen Berhalter. Der macht eineinhalb Fouls und muss zum Duschen.
Paulianer
23.02.2008, 13:07
Ich könnte so kotzen bei diesem ..................verein. Armer deutscher Fußball, wenn so ein Dorfclub aufsteigt. Und wenn Hopp will spielt Hoffenheim dann nächstes Jahr um die Plätze 3 bis 6.
Daniel1991
23.02.2008, 13:13
Ich könnte so kotzen bei diesem ..................verein. Armer deutscher Fußball, wenn so ein Dorfclub aufsteigt. Und wenn Hopp will spielt Hoffenheim dann nächstes Jahr um die Plätze 3 bis 6.
Wenn er gerade Lust und Laune dazü hatte, dann könnte er einen neuen FC Chelsea aufbauen.
BlackEagLe
23.02.2008, 13:17
Ich sehs kommen in paar Jahren.... Champions-League-Finale Real Madrid VS TSG Hoffenheim :D oh mann wie sich das anhören würde >.>
Ich sehs kommen in paar Jahren.... Champions-League-Finale Real Madrid VS TSG Hoffenheim :D oh mann wie sich das anhören würde >.>
lol glaube ich nicht
Ich sehs kommen in paar Jahren.... Champions-League-Finale Real Madrid VS TSG Hoffenheim :D oh mann wie sich das anhören würde >.>
besser passen würde doch chelsea - hoffenheim, beides solche zusammen gekauften clubs...
mfg
Wenn Hopp in der 2. Liga einen Spieler für 6 (oder waren es 8 Mio. für Eduardo?) kauft, dann kauft er in der 1. Liga sicher Spieler für das 5fache.
Mirco_1848
23.02.2008, 20:33
Genau solche Retorten-Clubs sind es, die einem den Spaß am Spiel nehmen.
Kein bisschen Tradition, nichts.
Nichteinmal ihren sportlichen Aufstieg haben sie sich erarbeitet, wofür sie noch meinen Respekt bekommen würden, Dorfclub hin oder her, aber sie stehen nur dank Hopp da wo sie heute sind.
:rolleyes:
Man muss aber zugeben, das Hoffenheim einen feinen Ball spielt und wann fängt Tradition an und wo hört es auf ? Irgendwann begann jede Geschichte einmal, was werden wir wohl in 30 Jahren sagen ... ?
Daniel1991
23.02.2008, 21:59
Man muss aber zugeben, das Hoffenheim einen feinen Ball spielt und wann fängt Tradition an und wo hört es auf ? Irgendwann begann jede Geschichte einmal, was werden wir wohl in 30 Jahren sagen ... ?
Hoffenheim ist ein Dorf- Punkt! Die haben vor 15 Jahren noch in der A-Klasse gespielt.
In 30 Jahren sind sie hoffentlich pleite.
Hoffenheim ist ein Dorf- Punkt! Die haben vor 15 Jahren noch in der A-Klasse gespielt.
In 30 Jahren sind sie hoffentlich pleite.
Solange Hopp da weiter beisteuert und die inner 1ten Liga gut mitspielen gehen die nicht pleite...
Geld regiert die Welt, bestes Beispiel DFL + Kirch..
Undertaker
23.02.2008, 23:39
Nichteinmal ihren sportlichen Aufstieg haben sie sich erarbeitet
Echt? Die haben nicht dafür Fussball gespielt? Sind einfach ohne Fussball zu spielen ind die 2. Liga gekommen? Wie geht das?
Daniel1991
24.02.2008, 12:51
Solange Hopp da weiter beisteuert und die inner 1ten Liga gut mitspielen gehen die nicht pleite...
Geld regiert die Welt, bestes Beispiel DFL + Kirch..
Wenn der Hopp aufhört sind sie pleite und darauf hoffe ich.
Wenn der Hopp aufhört sind sie pleite und darauf hoffe ich.
Nicht wenn sie sich mit ihm in die oberen Plätze der Bundesliga spielen, dann können sie sich hinterher selbst finanzieren, wie die restlichen Vereine der Bundesliga...
Nur mal kurz eine Anregung an die letzten negativen Beiträge:
Hopp hat den Verein in der Kreisliga B übernommen. Er hat selber in der Jugend von Hoffenheim gespielt. Deswegen genau dieser Verein. Er führte ihn durch kontinuirliche erweiterung des Umfeldts und Verstärkung des Kaders in die 2.Liga.
Im Vergleich zu Englischen Vereinen hat er nicht einfach einen Erstliga aufgekauft sondern er ist dabei sich einen aufzubauen.
Ein Augenmerk des Vereins liegt auch auf einer guten Jugendarbeit. Es wird in Jugendleistungszentrum und in die Sichtung investiernt. Meiner Meinung nach gehört die TSG zu den Top Vereinen in der Jugendarbeit.
Dietmar Hopp hat von Anfang an betont das der Club sich eines Tages selber finanzieren wird. Dies ist erst möglich wenn die TSG erstklassig ist.
Er pumpt moment etliche Millionen in den Verein (Stadion und Transfers) aber er hat noch langen nicht den Milliadär raushengen lassen.
Die TSG bietet dem Kraichgau und dem Unterland entlich auch mal die Perspektive auf Bundesliga Fußball.
Hopp selber hätte ja auch einfach den BVB übernehmen können. Aber er hat sinvoll gehandelt und sich dafür entschieden etwas aufzubauen.
Ich befürworte das Handeln von Hopp und hoffe auf den Aufstieg.
Daniel1991
25.02.2008, 17:27
Nur mal kurz eine Anregung an die letzten negativen Beiträge:
Hopp hat den Verein in der Kreisliga B übernommen. Er hat selber in der Jugend von Hoffenheim gespielt. Deswegen genau dieser Verein. Er führte ihn durch kontinuirliche erweiterung des Umfeldts und Verstärkung des Kaders in die 2.Liga.
Im Vergleich zu Englischen Vereinen hat er nicht einfach einen Erstliga aufgekauft sondern er ist dabei sich einen aufzubauen.
Ein Augenmerk des Vereins liegt auch auf einer guten Jugendarbeit. Es wird in Jugendleistungszentrum und in die Sichtung investiernt. Meiner Meinung nach gehört die TSG zu den Top Vereinen in der Jugendarbeit.
Dietmar Hopp hat von Anfang an betont das der Club sich eines Tages selber finanzieren wird. Dies ist erst möglich wenn die TSG erstklassig ist.
Er pumpt moment etliche Millionen in den Verein (Stadion und Transfers) aber er hat noch langen nicht den Milliadär raushengen lassen.
Die TSG bietet dem Kraichgau und dem Unterland entlich auch mal die Perspektive auf Bundesliga Fußball.
Hopp selber hätte ja auch einfach den BVB übernehmen können. Aber er hat sinvoll gehandelt und sich dafür entschieden etwas aufzubauen.
Ich befürworte das Handeln von Hopp und hoffe auf den Aufstieg.
Es ist schon klasse, wenn ein Dorfverein mit 3000 Einwohnern in der ersten Liga spielt und ein ehrwürdiger Verein, wie beispielsweise der 1. FC Köln spielt in der zweiten Liga.
Undertaker
25.02.2008, 17:32
Es ist schon klasse, wenn ein Dorfverein mit 3000 Einwohnern in der ersten Liga spielt und ein ehrwürdiger Verein, wie beispielsweise der 1. FC Köln spielt in der zweiten Liga.
Alle Vereine haben mal klein angefangen.
Es ist schon klasse, wenn ein Dorfverein mit 3000 Einwohnern in der ersten Liga spielt und ein ehrwürdiger Verein, wie beispielsweise der 1. FC Köln spielt in der zweiten Liga.
Daran ist doch der 1 FC Köln selber schuld ... oder Dietmar Hopp etwa ? Außerdem steigen 3 Vereine auf, da wird doch für 2 Vereine Platz sein.
KingRotWeiss
25.02.2008, 18:53
Also zum Thema TSG Hoffenheim also bei uns ist das so änlich.
Aus dem kleinen Dorf wo ich herkomme gibt es einen richtig reichen Unternehemer.
Muss sagen das die 1 Mannschaft "nur" Landesliga spielt der der kauft alle guten spieler aus den vereinen Weg um immer weiter Aufzusteigen, so wie bei Hoffenheim dies auch der Fall ist nur sie das noch in einem größerem Umfang betreiben.;)
BvB19_09
25.02.2008, 19:05
Also zum Thema TSG Hoffenheim also bei uns ist das so änlich.
Aus dem kleinen Dorf wo ich herkomme gibt es einen richtig reichen Unternehemer.
Muss sagen das die 1 Mannschaft "nur" Landesliga spielt der der kauft alle guten spieler aus den vereinen Weg um immer weiter Aufzusteigen, so wie bei Hoffenheim dies auch der Fall ist nur sie das noch in einem größerem Umfang betreiben.;)
Genau das gleiche bei uns. Ein kleines Dorf, dass nichtmal eine Schule hat, spielt zwar "nur" Bezirksliga, aber hat 2 Brasilianer in der Mannschaft, wovon einer in der 2. Brasilianischen Liga gespielt hat! Der finanziert denen echt alles, letztens haben die einen Verteidiger aus der Jugend vom VfL Wolfsburg geholt. Totaler Wettbewerbsverzehr, wie ich finde.
KingRotWeiss
25.02.2008, 19:07
Richtig. Schlimm is das jetz au schon mit 4 Vereinen zusammen, un trotzdem alle Spieler von anderen Manschaften geholt.
FrankRost
25.02.2008, 19:12
Tja, bei mir in der nähe und von Spiederatze gibt es auch ein erein, spielt Oberliga, hat aber nur 2000 Einwohner, aber dafür Spielen sie richtig guten Fußball.
der da wäre? Henstedt Rhen?
mfg
FrankRost
25.02.2008, 20:16
der da wäre? Henstedt Rhen?
mfg
Nein, TuS Heeslingen.
BvB19_09
25.02.2008, 20:19
Nein, TuS Heeslingen.
Die Jugendmannschaft spielt bei mir in der Liga. Echt ist das so ein Dorf? Die sind bei uns erster und haben alle Spiele gewonnen, bin mal gespannt auf deren Platz.
FrankRost
25.02.2008, 20:25
Ja, ist wirklich ein Dorf! Die guten Spieler aus dem ganzen Umlrei wechseln dann meisten in der Jugend zu denen!
Aber Spideratze kann Dir glaub ich mehr zu Heeslingen sagen, er hat dort auch gespielt! Ich bin nur manchmal zum zugucken da.
das is aber doch schon seit Jahrzehnten so doer nich? Wir haben gegen die erst in der Halle mal im finale verloren, die sind echt gut.
mfg
Wenn der Hopp aufhört sind sie pleite und darauf hoffe ich.
Nein. Er hat nebenbei auch einen Eishockeyclub der mittlerweile ohne jedliche Unterstützung von ihm schwarze Zahlen schreibt. Das strebt er bei dem Club auch an.
Ihr habt schon recht, dass es sehr übertrieben ist wie dort vorgegangen wird aber schaut euch doch mal die anderen Vereine an. Welcher Spieler kann denn dort fast noch die Tradition wiederspiegeln? Tradtion haben vielleicht die Clubs aber niemals mehr die Mannschaften die dort heute spielen. Wie von einigen schon gesagt, geht dieses System schon in unteren Regionen los -> also wo bleibt die Tradition dort? Wenn dort schon kein Spieler mehr aus dem eigenen Dorf / Stadt spielt, wurde die Tradition doch schon mit Füßen getreten.
Außerdem, einige Vereine die zur Zeit in der 2. Bundesliga spielen wären niemals dort, wenn sie nicht einen kapitalstarken Mann im Hintergrund hätten (SC Paderborn z.B. auch).
penaltykiller
25.02.2008, 23:42
Oh mann was ist dass denn hier für ein Rumgeheule ?
Böse Böse Hoffenheimer, kaufen Spieler ein und versuchen damit Erfolg zu haben.
Gegenfrage ^^ Wer macht das nicht ?
Und Tradition hier ins Spiel zu bringen ist ja mal sowas von lächerlich, es gibt kein Tradition mehr in Zeiten eines internationalen Transfermarktes, einer DFL, Fußballübertragungen beim Pay TV etc etc
Warum darf Hoffenheim nicht tun was andere Vereine auch machen ?
Weil sie klein sind ? Und ? Ich bin weder Hoffenheim Fan noch regt es mich auf was die machen, aber ich finds lächerlich was hier einige von sich geben, vor allem auf einem teilweise ziemlich niedrigen Niveau.
Jeder Verein da oben hat nen Sponsor der Kohle reinpumpt, und damit werden Spieler gekauft, wo die herkommen interessiert niemanden ^^
Bei uns gibts in der Bezirksliga schon Mannschaften die mit 10 gekauften Tschechen spielen, und da sollte eigentlich noch Tradition vorhanden sein.
Die Vereine die gute Teams haben hier aber auf die eigene Jugend setzen gurken maximal in der Kreisliga rum. Alles drüber kriegt Geld und teilweise auch drunter.
Übrigens is Hoffenheim in der u17 BuLi 2ter und in der u19 BuLi sechster somit ist das nicht nur das gekaufte Profiteam die in dem Verein gut arbeiten .....
Danke für die Aufmerksamkeit
Daniel1991
26.02.2008, 13:53
kriegt Geld und teilweise auch drunter.
Übrigens is Hoffenheim in der u17 BuLi 2ter und in der u19 BuLi erster somit ist das nicht nur das gekaufte Profiteam die in dem Verein gut arbeiten .....
In der U19 sind sie sechster, aber egal.
Außerdem ist es nicht sehr schwer in der Jugend so gut zu werden, wenn man mal bedenkt, dass die ihren Jugendspielern bis zu 2500€ (nicht alle, sondern einzeln) im Monat in die Hand drücken.
In der U19 sind sie sechter, aber egal.
Außerdem ist es nicht sehr schwer in der Jugend so gut zu werden, wenn man mal bedenkt, dass die ihren Jugendspielern bis zu 2500€ (nicht alle, sondern einzeln) im Monat in die Hand drücken.
Da sind sie aber bei weitem nicht die einzigen ...
Schnapper82
26.02.2008, 15:28
es geht heut zu Tage fast alles nur noch über die Geldschiene.
Das mag man jetzt gut finden oder schlecht finde. Man wird nichts daran ändern.
Heute spielt doch keine Jugendlicher mehr in einer höheren Liga ohne Geld zu bekommen. Das war aber vor nen paar Jahren als ich in der Jugend gespielt habe nicht anders.
penaltykiller
26.02.2008, 15:32
In der U19 sind sie sechter, aber egal.
Außerdem ist es nicht sehr schwer in der Jugend so gut zu werden, wenn man mal bedenkt, dass die ihren Jugendspielern bis zu 2500€ (nicht alle, sondern einzeln) im Monat in die Hand drücken.
argh ich wollte natürlich schreiben 6ter, weiß net was mich da geritten hat, habs ausgebessert.
Hoffenheim sind da aber nicht die einzigen die Geld kriegen -.-
So ein Verein hat doch anders gar keine Chance ^^
Gute Spieler gehen nunmal zu renomierteren Vereinen wenn sie die Möglichkeit haben, außer ein anderer zahlt besser.
Was willst du sonst tun ? Seht es mal aus Sicht des Vereins
Also ich hab in der B-Jugend Niedersachsenlioga gespielt und habe nichts gekriegt, weil der Verein nichts hatte und nichts zahlen konnte. Hab ich alles aus Spaß an der Freude und sportlichem Ehrgeiz gemacht. Zudem hat mein Vater mich noch 40km weit (eine Strecke) hingefahren und wieder abgeholt.
Nichtmal Handschuhe wurden mir gestellt und zu den Auswährtsfahrten mussten wir auch Eltern rekrutieren weil der Veriein einfach nicht das Geld hatte.
Nun spiele ich Herren Verbandsliga und kriege nur Siegprämien und Punktprämien und halt bezahlte Ausrüstung und so für einen Herrenverein in der Liga ebr verhältnismäßig immernoch wenig, die meisten zahlen hier feste Gehälter.
Aber warum? weil ich sportlich erfolgreich sein will und nicht nur aufs Geld achte. Ich hatte auch Anfragen von Kreisligavereinen die mich mit hundertfünfzig euro im Monat locken wollten.
Mfg
The Transporter
26.02.2008, 17:57
Es ist schon klasse, wenn ein Dorfverein mit 3000 Einwohnern in der ersten Liga spielt und ein ehrwürdiger Verein, wie beispielsweise der 1. FC Köln spielt in der zweiten Liga.
Ach so, dann dürfen also nach deiner Meinung nur Klubs mit Tradition in der 1. BL spielen und teure Spieler kaufen?
Daniel1991
26.02.2008, 19:09
Ach so, dann dürfen also nach deiner Meinung nur Klubs mit Tradition in der 1. BL spielen und teure Spieler kaufen?
Nein, aber ich fände es bedeutend besser, wenn es so wäre und nicht irgendwelche Dortmannschaften plötzlich in der ersten Liga um das internationale Geschäft mitspielen, was in absehbarer Zeit passieren wird...
Mirco_1848
26.02.2008, 19:50
Echt? Die haben nicht dafür Fussball gespielt? Sind einfach ohne Fussball zu spielen ind die 2. Liga gekommen? Wie geht das?
Klar haben sie Fußball gespielt. Aber willst du mir ernsthaft erzählen, die hätten ohne Dietmar Hopps Unterstützung den Aufstieg in die zweite Liga geschafft.
Nochmal eine allgemeine Sache. Ihr meint, dass es mittlerweile Gang und Gebe ist in den unteren Ligen, dass dort Investoren einsteigen. Ist das nun ein Grund das gut zu finden?!
penaltykiller
26.02.2008, 20:03
Nochmal eine allgemeine Sache. Ihr meint, dass es mittlerweile Gang und Gebe ist in den unteren Ligen, dass dort Investoren einsteigen. Ist das nun ein Grund das gut zu finden?!
Nein niemand sagt was von gut finden, aber Hoffenheim ist dafür mit Sicherheit nicht der Sündenbock.
Klar haben sie Fußball gespielt. Aber willst du mir ernsthaft erzählen, die hätten ohne Dietmar Hopps Unterstützung den Aufstieg in die zweite Liga geschafft.
Nochmal eine allgemeine Sache. Ihr meint, dass es mittlerweile Gang und Gebe ist in den unteren Ligen, dass dort Investoren einsteigen. Ist das nun ein Grund das gut zu finden?!
Wie gesagt, bei anderen Teams ist es eine andere Person die im Hintergrund für das Kapital sorgt. Mein Gott, ist doch total Wurscht!
Daniel1991
26.02.2008, 20:49
Wie gesagt, bei anderen Teams ist es eine andere Person die im Hintergrund für das Kapital sorgt. Mein Gott, ist doch total Wurscht!
Bei anderen Teams in Deutschland hat diejenige Person allerdings nicht über 6 Milliarden Euro auf dem Konto.
The Transporter
26.02.2008, 20:59
Nein, aber ich fände es bedeutend besser, wenn es so wäre und nicht irgendwelche Dortmannschaften plötzlich in der ersten Liga um das internationale Geschäft mitspielen, was in absehbarer Zeit passieren wird...
Und was wäre nun so schlimm daran, daß ein Dorfclub inner ersten Liga spielt?
Bei anderen Teams in Deutschland hat diejenige Person allerdings nicht über 6 Milliarden Euro auf dem Konto.
Und wen interessiert es wieviel Kohle derjenige auf dem Konto hat? Kommt immer drauf an was er reinsteckt. Alle Investoren mussten mehr oder weniger reinstecken, damit der sportliche Erfolg da ist. So ist es halt im Profigeschäft.
Auf der einen Seite schreien alle rum, dass man international so schlecht darsteht und man nicht konkurenzfähig ist. Will aber jemand Geld in den Fussball stecken, so ist das nicht okay weil es ja die nicht vorhandene Tradition kaputt macht. Also was denn nun? Bei den englischen Clubs stehen ebenfalls genauso Investoren hinter und dann ist das dort in Ordnung?
Und mal ehrlich, ob der Ort 3000 oder 300 000 Einwohner hat, was hat es mit dem Fussball zutun der dort gespielt wird?
Paulianer
26.02.2008, 21:31
Zum Glück ist Hoffenheim ausgeschieden...
penaltykiller
26.02.2008, 21:32
Und mal ehrlich, ob der Ort 3000 oder 300 000 Einwohner hat, was hat es mit dem Fussball zutun der dort gespielt wird?
Vollkommen rischtisch
Aber is doch immer dasselbe egal wo, du musst ein Bonze sein (anscheinend neuerdings auch bei der Bevölkerungsanzahl) um anerkannt zu werden ;)
BvB19_09
26.02.2008, 21:40
Zum Glück ist Hoffenheim ausgeschieden...
Gegen diese Weltauswahl konnte man auch nur verlieren..;)
Sehr richtig, FragsiN, Chelsea bekommt Millionen von Abramowitch. Nachdem sich zuerst alle ein wenig aufgeregt haben, bewundern jetzt alle den super Fußball von Chelsea und Chelsea ist ein europäischer Topklub.
In Deutschland wird gerade bei Hoffenheim viel zu viel gemeckert. Man will Tradition und international erfolgreich sein. Das ist schon ein kleiner Widerspruch.
Außerdem ist das auch nicht so einfach. Man kann nicht einfach Geld in die Hand nehmen und schon hat der Klub Erfolg. Denn was mit dem Geld gemacht wird, das ist die Leistung, die der Klub erbringt.
Mir persönlich würde es an Hopps Stelle sehr viel Spaß machen, einen Verein nach oben zu führen. Hätte ich so viel Geld, würde ich mir auch einen eigenen Fußballverein gründen mit Rasenplätzen, Halle, Fitnessraum, usw. und dann versuchen den Verein nach oben zu führen. Und zwar nachhaltig, so dass der Verein irgendwann selbstständig sein kann und nicht auf finanzielle Mittel angewiesen ist.
Daniel1991
26.02.2008, 21:50
Sehr richtig, FragsiN, Chelsea bekommt Millionen von Abramowitch. Nachdem sich zuerst alle ein wenig aufgeregt haben, bewundern jetzt alle den super Fußball von Chelsea und Chelsea ist ein europäischer Topklub.
Chelsea ist übrigens der unbeliebteste Klub in England und sie spielen einen alles andere als schönen Fußball. Außerdem ist Erfolg auch nur bedingt da.
@ Daniel1991
Ich muss schon sagen, was das Thema TSG Hoffenheim betrifft, bringst du oft nur fadenscheinige Argumente. Tradition hin oder her, aber was Dietmar Hopp da aufgebaut hat ist schon sensationell.
Die TSG baut doch ein Stadion ins Sinsheim, wird dann wie bei Wehen-Wiesbaden, auch der Verein umbenannt ?
Nein. Er hat nebenbei auch einen Eishockeyclub der mittlerweile ohne jedliche Unterstützung von ihm schwarze Zahlen schreibt. Das strebt er bei dem Club auch an.
Ihr habt schon recht, dass es sehr übertrieben ist wie dort vorgegangen wird aber schaut euch doch mal die anderen Vereine an. Welcher Spieler kann denn dort fast noch die Tradition wiederspiegeln? Tradtion haben vielleicht die Clubs aber niemals mehr die Mannschaften die dort heute spielen. Wie von einigen schon gesagt, geht dieses System schon in unteren Regionen los -> also wo bleibt die Tradition dort? Wenn dort schon kein Spieler mehr aus dem eigenen Dorf / Stadt spielt, wurde die Tradition doch schon mit Füßen getreten.
Außerdem, einige Vereine die zur Zeit in der 2. Bundesliga spielen wären niemals dort, wenn sie nicht einen kapitalstarken Mann im Hintergrund hätten (SC Paderborn z.B. auch).
Das mit dem Eishockeyclub ist so nicht ganz richtig. Die Adler Mannheim sind ein Spielzeug von seinem Sohn, Daniel Hopp. Hopp hat in Mannheim die SAP-Arena gebaut in der die Adler jetzt spielen. Schmucke Halle für 13400 Fans. Ich war schon 4 mal mit der DEG dort.
Ohne Daniel Hopp könnten die Adler nicht gaaanz oben mitspielen und jedes Jahr richtig gute Spieler aus der AHL oder NHL verpflichten.
Man kann viel über die Familie Hopp sagen, aber geizig sind sie nicht. In Mannheim tun sie sehr viel für die Stadt und für städtische Einrichtung. Z.b. hat Hopp die Bibliothek der Uni Mannheim auf seine Kosten komplett saniert.
Dazu kommt das die Hopp´s kränkelnde Unternehmen im Mannheimer Umfeld aufkaufen und damit Arbeitsplätze sichern.
Daniel1991
27.02.2008, 12:02
Das mit dem Eishockeyclub ist so nicht ganz richtig. Die Adler Mannheim sind ein Spielzeug von seinem Sohn, Daniel Hopp. Hopp hat in Mannheim die SAP-Arena gebaut in der die Adler jetzt spielen. Schmucke Halle für 13400 Fans. Ich war schon 4 mal mit der DEG dort.
Ohne Daniel Hopp könnten die Adler nicht gaaanz oben mitspielen und jedes Jahr richtig gute Spieler aus der AHL oder NHL verpflichten.
Man kann viel über die Familie Hopp sagen, aber geizig sind sie nicht. In Mannheim tun sie sehr viel für die Stadt und für städtische Einrichtung. Z.b. hat Hopp die Bibliothek der Uni Mannheim auf seine Kosten komplett saniert.
Dazu kommt das die Hopp´s kränkelnde Unternehmen im Mannheimer Umfeld aufkaufen und damit Arbeitsplätze sichern.
Das alles macht Hopp damit er keine Steuern zahlen muss.
Daniel1991
27.02.2008, 12:04
@ Daniel1991
Ich muss schon sagen, was das Thema TSG Hoffenheim betrifft, bringst du oft nur fadenscheinige Argumente. Tradition hin oder her, aber was Dietmar Hopp da aufgebaut hat ist schon sensationell.
Die TSG baut doch ein Stadion ins Sinsheim, wird dann wie bei Wehen-Wiesbaden, auch der Verein umbenannt ?
Wenn man so viel Geld hat und 16 Jahre lang braucht bis man es endlich in die zweite Liga geschaft hat, ist das denke ich nicht "sensationell".
Ich weiß jetzt nicht, ob du aus Baden kommst, wie ich, oder aus Württemberg, aber sehr viele Leute aus dem Umfeld haben über Hopp sehr viel gescholten.
ey ohne ..................... aber du bist echt voll der neider und hater...
Sicher macht Hopp nicht alles aus Nächstenliebe aber trotzdem sagt er immer, dass der Club sich selbst finanzieren soll, trotzdem spielt Chelsea erfolgreich, trotzdem saniert er die Bibliothek und so weiter...
Egal was du sagst an diesen Fakten kannst du nix ändern. Und wenn alle rumheulen, ist doch kein Unterschied, ob jetzt eine Firma als Sponsor einen Verein unterstüzt oder ein Privatmann...
Daniel1991
27.02.2008, 13:55
ey ohne ..................... aber du bist echt voll der neider und hater...
Ich bin weder neidisch auf Hoffenheim bzw. auf Hopp und ich haße auch weder Hoffenheim oder Hopp. Mit dem Wort "Haß" sollte man anders umgehen. "Haß" ist etwas ganz schlimmes. Außerdem kannst du dir kein Urteil über mich machen.
Übrigens denken sehr viele Leute genauso wie ich...
never underestimate the power of stupid people in large groups....
Daniel1991
27.02.2008, 14:01
never underestimate the power of stupid people in large groups....
Sehr freundlich...:rolleyes:
"Stupid" bin ich übrigens nicht und du brauchst auch nicht gleich beleidigend werden, nur weil ich eine andere Meinung habe. Ein bisschen Toleranz würde dir, so weit ich das beurteilen kann, gut tun.
hmm...na ja wenn du das auf dich beziehst...
das war nur auf das Argument "ich bin nicht der einzige, der so denkt" bezogen. Hitler war auch nicht der einzige Nationalsozialist und wars deswegen gut?
Undertaker
27.02.2008, 14:33
Das alles macht Hopp damit er keine Steuern zahlen muss.
Und? Lieber spart er sich die Steuern und investiert es sinnvoll. Andere gegen mit ihren Vermögen ins Ausland.
nein Undi, das siehst du falsch...alle Leute die viel Geld haben und sowas amchen sind egoistisch und schleußen es quasi am Fiskus vorbei, eig sind die ja noch schlimmer als die, die Steuern hinterziehen, denn die tun auch noch so als wär das sinnvoll..und wer durch Erfolg Geld gemacht hat ist sowieso der letzte Spinner, wenn er dann auch noch anfängt damit Fußballvereine zu unterstützen, wie es jede große Firma macht, dann ist es das allerletzte, weil die dann ja auch Erfolg haben und keine Tradition. Das ein Verein erstmal hochkommen muss und sich etablieren muss, um überhaupt von Tradition zu sprechen ist Blödsinn...
Nur die die schon da sind haben ein recht darauf mit der Hilfe von Investoren und Förderern erfolgreich zu sein.
Und dann bezahlen die sogar ihre Jugendlichen, die in der BuLi kicken, was für eine Unverschämtheit, das müssen die auch ohne Geld machen, so wie die beim HSV oder Bayern, die machen doch nichts ausser die Zeit ind er man normalerweise eine Ausbildung macht in Fußball investieren.
Wirklich so ein ........................... dieser Mann....
Mirco_1848
27.02.2008, 15:47
Wie gesagt, bei anderen Teams ist es eine andere Person die im Hintergrund für das Kapital sorgt. Mein Gott, ist doch total Wurscht!
Ist nicht total Wurscht!
Aus deiner Sicht vielleicht, aber ich will soetwas wie Hoffenheim nicht mehr weiter im Profifußball sehen.
Daniel1991
27.02.2008, 16:18
hmm...na ja wenn du das auf dich beziehst...
das war nur auf das Argument "ich bin nicht der einzige, der so denkt" bezogen. Hitler war auch nicht der einzige Nationalsozialist und wars deswegen gut?
Wir sollten jetzt mal aufhören diesen sinnlosen Streit weiter zu führen.:)
Du hast deine Meinung und ich meine... und gut ist.
Du hast recht die Maße hat nicht immer recht...;)
Und der ............onalsozialismus war einfach nur ..................e und dieses Schwein von Hitler hat 6 Millionen Menschen umgebracht nur weil diese einen anderen Glauben gehabt haben.
Das guckt dir andere Teams an wo das gleiche passiert aber keine Person Namens Hopp im Hintergrund steht. Dummes Argument. Viele springen einfach auf diese ".................. Hopp Schiene" mit auf ...
Daniel1991, du bist auch echt ein neunmalkluger Typ...
Wenn man so viel Geld hat und 16 Jahre lang braucht bis man es endlich in die zweite Liga geschaft hat, ist das denke ich nicht "sensationell".
Wenn ich so einen Unfug lese. Erst mal musste der Club aus der B-Liga raus und das heißt 8 mal aufsteigen bis zur 2. Liga. Sensationell ist also für dich, wenn man jedes Jahr aufsteigt? Man muss auch gegen die Mannschaften in höheren Ligen gewinnen und die schlafen bekanntlich auch nicht und haben selber finanzielle Mittel um in der jeweiligen Liga zu bestehen.
Was viele vergessen, dass das ganze Projekt Hoffenheim vorallem nachhaltig geplant ist und ich da keine Bedenken sehe, dass das Projekt eines Tages nicht mehr läuft. Punkte wie Jugendarbeit wurden ja schon genannt....
penaltykiller
27.02.2008, 16:22
Diese Diskussion artet langsam ins Lächerliche aus.
Von Hoffenheim auf Hitler -.-
Und das alles nur wegen nem gut betuchten Sponsor.
Fakt ist dass so die Zukunft aussehen wird, warum ist denn die Premier League die stärkste in Europa ? (Gut lässt sich mit Spanien drüber streiten aber trotzdem)
Weil private Investoren dahinterhocken, klar sparen die damit Steuern, aber wenn ihr in nem Verein seid der gut gesponsort wird wär euch dass auch egal, verstehe diese Anti-Hoffenheim Stimmung hier net, die machens auch net anders als andere, sind aber bei vielen der Sündenbock für die Kapitalisierung des Fußballs.
Daniel1991
27.02.2008, 16:29
Das guckt dir andere Teams an wo das gleiche passiert aber keine Person Namens Hopp im Hintergrund steht. Dummes Argument. Viele springen einfach auf diese ".................. Hopp Schiene" mit auf ...
Daniel1991, du bist auch echt ein neunmalkluger Typ...
Wenn ich so einen Unfug lese. Erst mal musste der Club aus der B-Liga raus und das heißt 8 mal aufsteigen bis zur 2. Liga. Sensationell ist also für dich, wenn man jedes Jahr aufsteigt? Man muss auch gegen die Mannschaften in höheren Ligen gewinnen und die schlafen bekanntlich auch nicht und haben selber finanzielle Mittel um in der jeweiligen Liga zu bestehen.
Was viele vergessen, dass das ganze Projekt Hoffenheim vorallem nachhaltig geplant ist und ich da keine Bedenken sehe, dass das Projekt eines Tages nicht mehr läuft. Punkte wie Jugendarbeit wurden ja schon genannt....
Sie sind ja bis zur Regionalliga quasi durchmaschiert und haben dann das Ziel erklärt direkt aufzusteigen in die zweite Liga, was sie aber nicht geschafft haben. Sie mussten 6 Spielzeiten in der Regionalliga spielen bis sie endlich aufstiegen. Hoffenheim hatte übrigens den höchsten Etat aller Regionalligisten und einen Kader, der locker hätte aufsteigen müssen...
Deshalb denke ich, dass es nicht gerade eine Sensation war, da sie viel früher aufsteigen hätten müssen.
Undertaker
27.02.2008, 16:40
nein Undi, das siehst du falsch...alle Leute die viel Geld haben und sowas amchen sind egoistisch und schleußen es quasi am Fiskus vorbei,
Spenden an einen Verein oder Institution ist eine Spende, und hat mit Geld schleußen oder sonstiges rein gar nichts zu tun. Aber es ist auch absolut sinnlos darüber zu sprechen.
Sie sind ja bis zur Regionalliga quasi durchmaschiert und haben dann das Ziel erklärt direkt aufzusteigen in die zweite Liga, was sie aber nicht geschafft haben. Sie mussten 6 Spielzeiten in der Regionalliga spielen bis sie endlich aufstiegen. Hoffenheim hatte übrigens den höchsten Etat aller Regionalligisten und einen Kader, der locker hätte aufsteigen müssen...
Deshalb denke ich, dass es nicht gerade eine Sensation war, da sie viel früher aufsteigen hätten müssen.
Es ist und bleibt aber auch nur Fussball! Deswegen verdeutlicht das doch nur noch, dass man mit Geld alleine nicht in die Bundesliga kommt. Was zu einem professionellem Verein rundherum gehört muss erst aufgebaut werden und entsteht nicht von jetzt auf gleich.
Ich bin weder neidisch auf Hoffenheim bzw. auf Hopp und ich haße auch weder Hoffenheim oder Hopp. Mit dem Wort "Haß" sollte man anders umgehen. "Haß" ist etwas ganz schlimmes. Außerdem kannst du dir kein Urteil über mich machen.
Übrigens denken sehr viele Leute genauso wie ich...
Informier dich mal bitte über die Familie Hopp. Wie sie mit ihren Mitarbeitern umgehen was sie alles für die Stadt Mannheim getan haben., ich denke du wirst deine Meinung ändern.
Fakt ist dass so die Zukunft aussehen wird, warum ist denn die Premier League die stärkste in Europa ? (Gut lässt sich mit Spanien drüber streiten aber trotzdem)
Genau sieht es aus. In England wird uns das gerade vorgemacht wie die Zukunft des Fussballs aussieht. Die NHL/NBA/NFL in Amerika existiert schon seit sicherlich 15 Jahren nicht mehr anders. Wenn die Bundesliga auf mittelfristige Sicht mithalten will bleibt ihr gar nichts anderes übrig als genau diesen Weg zu gehen. Sonst spielen wir in 15 Jahren gegen den Meister aus Armenien unsere einzige Möglichkeit aus an der CL teilzunehmen.
Und selbst wenn er das Geld spendet und so am Finanzamt vorbei winkt.
Das gespendete Geld erzeugt doch auch Steuereinnahmen z.B. Einkommenssteuer der Spieler.
Daniel1991
27.02.2008, 20:31
Informier dich mal bitte über die Familie Hopp. Wie sie mit ihren Mitarbeitern umgehen was sie alles für die Stadt Mannheim getan haben., ich denke du wirst deine Meinung ändern.
Nochmal: Ich habe nichts gegen Hopp und ich kann mir durchaus vorstellen, dass er ein sehr sympathischer und netter Mann und Arbeitgeber ist, trotzdessen finde ich es einfach nicht gut, was er mit Hoffenheim angestellt hat. Wie schon gesagt denke ich, dass das Wettbewerbsverzerrung ist.
Ich denke aber was Hoffenheim betreibt ist auch nichts anderes als Bayer Leverkusen oder VfL Wolfsburg die durch einen potenten Geldgeber jetzt da sind, wo sie sind.
Undertaker
27.02.2008, 22:34
Wie schon gesagt denke ich, dass das Wettbewerbsverzerrung ist.
So einen Blödsinn habe ich selten gelesen. Ok ich habe gerade Dein Alter gelesen, Dir sei verziehen für die Aussage. Früher als ich jung war hätte ich evtl. auch so gedacht.
Was sich manch einer hier für ne ..................e abhält.
Ich komm zwar net aus Hoffenheim oder Umgebung , aber was Hopp in Hoffenheim aufgebaut hat find ich super.
Jemand der soviel Geld hat , hätte auch alles in die eigene Tasche stecken können und sich nochn paar Häuser oder Autos kaufen können anstatt einen Verein aus der Kreisklasse hoch zuführen . ich find s klasse wenn solche Menschen was für den Fußball tuen!!!!
Und dieses Traditionsgespräch is doch auch totaler braddel. jeder Verein hat ne Tradition . Ich sehe lieber eine TSG konstant in der 1. Bundesliga , als die ganzen Fahrstuhlmannschaften aka Köln und CO.
mfg
Schnapper82
28.02.2008, 07:12
Wir leben halt in einer Welt, die vom Kapitalismus geprägt ist.
Egal wo du hinschaust, wenn du Geld hast geht es dir besser oder du hast es zumindest einfacher.
Ich finde es vollkommen okay, dass Hoffenheim da steht, wo es steht.
Ich finde, dass Hoffenheim einen guten Fussball spielt und das ist für mich als Zuschauer wichtig.
Ob nun Bayer, VW, Telekom oder Hopp das Geld sponsort ist mir total egal.
Geld regiert nunmal die Welt.
Hast du viel Geld, hast du einfach weniger Probleme (ausser du hast zur Zeit ein Konto in Lichtenstein, aber das ist ja was anderes)
Ob man es gut findet, wie Hoffenheim dort hingekommen ist, wo sie sind, dass bleibt ja jedem selbst überlassen.
Daher finde ich, dass diese Diskussion eh kein Ende nehmen wird.
Zum Thema Geld in der Jugend kann ich nur sagen, dass es halt auch schon vor 10 Jahren so war. Ich habe auch Geld in der Jugend Niederrheinliga und Regionalliga bekommen. Wieso auch nicht. Klar hätte ich auch ohne Geld gespielt, aber wer lehnt freiwillig Geld ab?!
So ist es und so wird es bleiben bzw. es wird noch viel schlimmer werden!
penaltykiller
28.02.2008, 16:21
Ich habe auch Geld in der Jugend Niederrheinliga und Regionalliga bekommen. Wieso auch nicht. Klar hätte ich auch ohne Geld gespielt, aber wer lehnt freiwillig Geld ab?!
Bin zwar bezüglich des Threads ganz deiner Meinung aber bei uns verzichtet die ganze Mannschaft auf die Einzelsiegprämien. Wir lassen das Geld vom Förderkreis lieber in die Mannschaftskasse wandern ;)
Aber wenn ich meinen Anteil kriegen würde hätt ich auch nix dagegen :D
So ist es und so wird es bleiben bzw. es wird noch viel schlimmer werden!
Und daran wird sich solang nix ändern solange der Kapitalismus vorgibt wie der Lauf der Dinge ist, also quasi erst dann wenn wir uns selber in die Luft gejagt haben.
Shit happens :D
Schnapper82
28.02.2008, 16:44
Auch ich würde Fussball spielen, wenn es nichts dafür geben würde.
So habe ich in der frühen Jugend angefangen.
Aber wieso sollte man nicht das Hobby, was man sowieso ausüben würde auch noch etwas nutzen, um sich sein Leben schöner zu machen.
Man kann von den Summen, die ich verdiene nicht Leben, aber es ist ein schöner Nebenverdienst. Andere machen nen Nebenjob an der Tanke oder Kellnern und ich spiele halt Fussball.
Bei Profis ist es was anderes, denn die Leben von ihrem Beruf und der Beruf ist nun einmal Fussball spielen, da ist es nur logisch, dass man nicht da spielt, wo man sich mit identifiziert, sondern eher da, wo die Überweisungen am Ende des Monats am höchsten sind.
Ist doch auch nur legitim, denn man kann schliesslich nicht ein Leben lang mit Fussball Geld verdienen und muss sich also somit für später absichern.
Spenden an einen Verein oder Institution ist eine Spende, und hat mit Geld schleußen oder sonstiges rein gar nichts zu tun. Aber es ist auch absolut sinnlos darüber zu sprechen.
mein Beitrag war leicht ironisch angehaucht;) ich hab dich eig. unterstüzt.
Undertaker
28.02.2008, 21:08
mein Beitrag war leicht ironisch angehaucht;) ich hab dich eig. unterstüzt.
Na Du kennst mich doch :D
Um nochmal aufs Grundthema zurück zu kommen:
Ich kann es einerseits verstehen, wenn manche sich beschweren und lieber Köln oder Lautern in der ersten Liga hätten. Andererseits muss man doch dann sagen, dass in unserer Gesellschaft das Leistungsprinzip gilt. Und diese Vereine sind mitnichten abgestiegen, weil Hoffenheim existiert. Sondern weil die sich seit Jahrzehnten auf Tradition berufen und damit legitimieren wollen, dass bei ihnen seit Ewigkeiten mies gewirtschaftet und üble Arbeit geleistet wird. Das finde ich übel.
An Hoffenheim kann ich nix verkehrtes entdecken. Da fördert jemand seinen alten Verein um dem und der Region was Gutes zu tun. Könnte ich mir auch vorstellen, sollte ich mal in den Genuß eines riesigen Haufen Geldes kommen ;) Wer bastelt sich nicht im FM mal seinen eigenen Verein zusammen und versucht ihn nach oben zu führen? Eben. Da spielt auch viel Neid mit rein. Daneben find ichs hochinteressant, was Hoffenheim auch für den Fussball tut, indem sie neueste Trainingsmethoden testen, ein super Jugendkonzept erarbeitet haben und auch bei Transfers jetzt eher auf junge Talente setzen.
Und da ich schlichtweg Fan einer Mannschaft bin und ansonsten einfach Freund von gutem Fussball und systemorientierter Spielweise (auch wenn das ein Konterfussball sein sollte), seh ich lieber Hoffenheim mit Rangnick und seinen Leuten in der Bundesliga als Daum und seine Kölner Söldnertruppe oder eine weitere "graue Maus" respektive Rumpeltruppe oder Fahrstuhlmannschaft oder whatever. Alles weint immer rum, weil der deutsche Fussball qualitativ international hinterher läuft. Und dann hackt man auf einem Projekt rum, das erfolgsorientiert und modern arbeitet und wirklich wieder Schwung in den Bundesligaladen bringen könnte. Und ob jetzt 3000 oder 300 000 Einwohner istdoch wirklich vollkommen egal. Im Gegenteil, ich finds ganz lustig. Über Unterhaching hat sich doch auch keiner beschwert ;)
penaltykiller
10.03.2008, 22:55
Um nochmal aufs Grundthema zurück zu kommen:
Ich kann es einerseits verstehen, wenn manche sich beschweren und lieber Köln oder Lautern in der ersten Liga hätten. Andererseits muss man doch dann sagen, dass in unserer Gesellschaft das Leistungsprinzip gilt. Und diese Vereine sind mitnichten abgestiegen, weil Hoffenheim existiert. Sondern weil die sich seit Jahrzehnten auf Tradition berufen und damit legitimieren wollen, dass bei ihnen seit Ewigkeiten mies gewirtschaftet und üble Arbeit geleistet wird. Das finde ich übel.
An Hoffenheim kann ich nix verkehrtes entdecken. Da fördert jemand seinen alten Verein um dem und der Region was Gutes zu tun. Könnte ich mir auch vorstellen, sollte ich mal in den Genuß eines riesigen Haufen Geldes kommen ;) Wer bastelt sich nicht im FM mal seinen eigenen Verein zusammen und versucht ihn nach oben zu führen? Eben. Da spielt auch viel Neid mit rein. Daneben find ichs hochinteressant, was Hoffenheim auch für den Fussball tut, indem sie neueste Trainingsmethoden testen, ein super Jugendkonzept erarbeitet haben und auch bei Transfers jetzt eher auf junge Talente setzen.
Und da ich schlichtweg Fan einer Mannschaft bin und ansonsten einfach Freund von gutem Fussball und systemorientierter Spielweise (auch wenn das ein Konterfussball sein sollte), seh ich lieber Hoffenheim mit Rangnick und seinen Leuten in der Bundesliga als Daum und seine Kölner Söldnertruppe oder eine weitere "graue Maus" respektive Rumpeltruppe oder Fahrstuhlmannschaft oder whatever. Alles weint immer rum, weil der deutsche Fussball qualitativ international hinterher läuft. Und dann hackt man auf einem Projekt rum, das erfolgsorientiert und modern arbeitet und wirklich wieder Schwung in den Bundesligaladen bringen könnte. Und ob jetzt 3000 oder 300 000 Einwohner istdoch wirklich vollkommen egal. Im Gegenteil, ich finds ganz lustig. Über Unterhaching hat sich doch auch keiner beschwert ;)
Word !
Meine Rede, und dass obwohl ich nicht mal Hoffenheim Fan bin ;)
Ich übrigens auch nicht, das kam vielleicht falsch rüber ;) Aber ich verfolge es eben mit Interesse und fänds gut, wenn sie es dieses Jahr schon hoch packen.
Mirco_1848
11.03.2008, 20:19
Um nochmal aufs Grundthema zurück zu kommen:
Ich kann es einerseits verstehen, wenn manche sich beschweren und lieber Köln oder Lautern in der ersten Liga hätten. Andererseits muss man doch dann sagen, dass in unserer Gesellschaft das Leistungsprinzip gilt. Und diese Vereine sind mitnichten abgestiegen, weil Hoffenheim existiert. Sondern weil die sich seit Jahrzehnten auf Tradition berufen und damit legitimieren wollen, dass bei ihnen seit Ewigkeiten mies gewirtschaftet und üble Arbeit geleistet wird. Das finde ich übel.
An Hoffenheim kann ich nix verkehrtes entdecken. Da fördert jemand seinen alten Verein um dem und der Region was Gutes zu tun. Könnte ich mir auch vorstellen, sollte ich mal in den Genuß eines riesigen Haufen Geldes kommen ;) Wer bastelt sich nicht im FM mal seinen eigenen Verein zusammen und versucht ihn nach oben zu führen? Eben. Da spielt auch viel Neid mit rein. Daneben find ichs hochinteressant, was Hoffenheim auch für den Fussball tut, indem sie neueste Trainingsmethoden testen, ein super Jugendkonzept erarbeitet haben und auch bei Transfers jetzt eher auf junge Talente setzen.
Und da ich schlichtweg Fan einer Mannschaft bin und ansonsten einfach Freund von gutem Fussball und systemorientierter Spielweise (auch wenn das ein Konterfussball sein sollte), seh ich lieber Hoffenheim mit Rangnick und seinen Leuten in der Bundesliga als Daum und seine Kölner Söldnertruppe oder eine weitere "graue Maus" respektive Rumpeltruppe oder Fahrstuhlmannschaft oder whatever. Alles weint immer rum, weil der deutsche Fussball qualitativ international hinterher läuft. Und dann hackt man auf einem Projekt rum, das erfolgsorientiert und modern arbeitet und wirklich wieder Schwung in den Bundesligaladen bringen könnte. Und ob jetzt 3000 oder 300 000 Einwohner istdoch wirklich vollkommen egal. Im Gegenteil, ich finds ganz lustig. Über Unterhaching hat sich doch auch keiner beschwert ;)
Wie viele aus der eigenen Jugend gehören in Hoffenheim denn zur ersten Elf geschweige denn zum erweiterten Kreis?
Ein gutes Jugendkonzept aufzubauen funktioniert nicht in 1 bis 2 Jahren. Das dauert, in Rostock tragen wir jetzt auch erst die Früchte aus dem Jugendinternat und hervorragenden Bedingungen, die dort seit 1997 Geschaffen wurden.
Daniel1991
11.03.2008, 20:41
Wie viele aus der eigenen Jugend gehören in Hoffenheim denn zur ersten Elf geschweige denn zum erweiterten Kreis?
So weit ich weiß, sind es nur Steffen Haas und Thorsten Kirschbaum.
...Und da ich schlichtweg Fan einer Mannschaft bin und ansonsten einfach Freund von gutem Fussball und systemorientierter Spielweise (auch wenn das ein Konterfussball sein sollte), seh ich lieber Hoffenheim mit Rangnick und seinen Leuten in der Bundesliga als Daum und seine Kölner Söldnertruppe oder eine weitere "graue Maus" respektive Rumpeltruppe oder Fahrstuhlmannschaft oder whatever...
Hoffenheim entwickelt sich auch schon zur Söldnertruppe bzw. ist schon eine.
Mirco_1848
11.03.2008, 21:06
Hoffenheim entwickelt sich auch schon zur Söldnertruppe bzw. ist schon eine.
Wahre Worte!
Wahre Worte!
Jugendarbeit braucht, wie oben schon von bw90g erwähnt eine Weile. Und dass man die Klasse von Jugendarbeit nicht an Spielern in der ersten Mannschaft messen kann, sondern daran wieviele zum Beispiel in den U-Nationalteams spielen oder anderweitig Profis geworden sind, kann man wohl nachvollziehen. Daneben geht es Hoffenheim nicht nur darum Fussballmaschinen auszubilden, sondern eben auch im Charakterschulung und eine gesamtheitliche Ausbildung. Vergleichbar dazu könnte man Hertha BSC heranziehen, die eine Menge talentierte Jungs hervor gebracht haben, die ich jetzt aber nicht zwingend als charakterlich einwandfrei einstufen würde.
Und zum Thema Söldnertruppe: Natürlich ist auch Hoffenheim eine. Welcher Verein im absoluten (=1. und 2. Liga) hat denn keine? Aber ich unterscheide einfach mal gefühlsmäßig zwischen den Kölner Söldnern mit Erstligaanspruch die bei jeder Gelegenheit darüber jammern wie sie benachteiligt werden und den Hoffenheimern, die Qualität nicht nur über Einzelspielerleistung definieren sondern über Teamarbeit und Systemfussball.
Ihr könnt gern darüber diskutieren, was Hoffenheim den "Traditionsvereinen" antut. Aber die positive Arbeit die sie für den Deutschen Fussball leisten, kann niemand in Frage stellen, der sich das Projekt mal genauer anschaut.
Markus Miller Jr.
14.03.2008, 12:32
Jugendarbeit braucht, wie oben schon von bw90g erwähnt eine Weile. Und dass man die Klasse von Jugendarbeit nicht an Spielern in der ersten Mannschaft messen kann, sondern daran wieviele zum Beispiel in den U-Nationalteams spielen oder anderweitig Profis geworden sind, kann man wohl nachvollziehen. Daneben geht es Hoffenheim nicht nur darum Fussballmaschinen auszubilden, sondern eben auch im Charakterschulung und eine gesamtheitliche Ausbildung. Vergleichbar dazu könnte man Hertha BSC heranziehen, die eine Menge talentierte Jungs hervor gebracht haben, die ich jetzt aber nicht zwingend als charakterlich einwandfrei einstufen würde.
Und zum Thema Söldnertruppe: Natürlich ist auch Hoffenheim eine. Welcher Verein im absoluten (=1. und 2. Liga) hat denn keine? Aber ich unterscheide einfach mal gefühlsmäßig zwischen den Kölner Söldnern mit Erstligaanspruch die bei jeder Gelegenheit darüber jammern wie sie benachteiligt werden und den Hoffenheimern, die Qualität nicht nur über Einzelspielerleistung definieren sondern über Teamarbeit und Systemfussball.
Ihr könnt gern darüber diskutieren, was Hoffenheim den "Traditionsvereinen" antut. Aber die positive Arbeit die sie für den Deutschen Fussball leisten, kann niemand in Frage stellen, der sich das Projekt mal genauer anschaut.
Positive Arbeit für Deutschland???????
sag mal gehts noch?????
wenn die so weiter machen ham wir in der 1.Buli eine Verein der weder Tradition noch Fans hat. Überleg mal was macht Hoffenheim wennse in der ersten sind?
Spieler kaufen ohne ende!
und dan wirds so ausehen das alle Topspieler entweder bei Bayern oder bei Hoffenheim sind und die beiden clubs die Meisterschaft unter sich ausmachen!
das ist natürlich Positiv!
penaltykiller
14.03.2008, 19:25
Na dann hätte Bayern endlich mal wieder ernstzunehmende Konkurenz :D :D
Ne mal ehrlich, du meinst doch wohl wirklich nicht dass man nur durch Einkaufen ein Top Team formen kann oder ?
Ich denke nicht dass Bayern und Hoffenheim sich nächstes Jahr um die Meisterschaft streiten. Erstmal muss Hoffenheim aufsteigen und so sicher ist dass auch noch nicht......
Is dass hier eine Negativstimmung, kapiert endlich dass ihr fast jeden Club schlechtreden müsstet wenn ihr Hoffenheims Vorgehensweise in Frage stellt.
Daniel1991
14.03.2008, 19:29
Na dann hätte Bayern endlich mal wieder ernstzunehmende Konkurenz :D :D
Ne mal ehrlich, du meinst doch wohl wirklich nicht dass man nur durch Einkaufen ein Top Team formen kann oder ?
Ich denke nicht dass Bayern und Hoffenheim sich nächstes Jahr um die Meisterschaft streiten. Erstmal muss Hoffenheim aufsteigen und so sicher ist dass auch noch nicht......
Is dass hier eine Negativstimmung, kapiert endlich dass ihr fast jeden Club schlechtreden müsstet wenn ihr Hoffenheims Vorgehensweise in Frage stellt.
Es gibt Vereine wie Bayern oder Bremen, die sich alles hart erarbeiten mussten und es gibt Vereine, die von ein paar gewissen Herren alles in den Arsc... geschoben bekommen...
Ich spiele hier jetzt nicht speziell auf Hoffenheim an.
dennis d
15.03.2008, 01:26
Es gibt Vereine wie Bayern oder Bremen, die sich alles hart erarbeiten mussten und es gibt Vereine, die von ein paar gewissen Herren alles in den Arsc... geschoben bekommen...
Ich spiele hier jetzt nicht speziell auf Hoffenheim an.
Trotzdem hat Bayern eine zusammengekaufte Mannschaft. Das ist halt mal Buisness. Entweder sind Gelder da und man erreicht was, oder es sind halt keine da und wird untergehen. Und dann ist es nunmal egal ob man sich was hart erarbeitet hat oder es in dern A***** geschoben bekommt.
Daniel1991
15.03.2008, 08:31
Trotzdem hat Bayern eine zusammengekaufte Mannschaft. Das ist halt mal Buisness. Entweder sind Gelder da und man erreicht was, oder es sind halt keine da und wird untergehen. Und dann ist es nunmal egal ob man sich was hart erarbeitet hat oder es in dern A***** geschoben bekommt.
Dazu sage ich jetzt gar nichts.:rolleyes:
Positive Arbeit für Deutschland???????
sag mal gehts noch?????
wenn die so weiter machen ham wir in der 1.Buli eine Verein der weder Tradition noch Fans hat. Überleg mal was macht Hoffenheim wennse in der ersten sind?
Spieler kaufen ohne ende!
und dan wirds so ausehen das alle Topspieler entweder bei Bayern oder bei Hoffenheim sind und die beiden clubs die Meisterschaft unter sich ausmachen!
das ist natürlich Positiv!
Hey, wo ist denn dein bescheuerter Gesangstext hin? Wurde der etwa gelöscht oder bist du wieder nüchtern und hast ihn freiwillig rausgenommen?
Hoffenheim kauft Spieler ohne Ende? OH MEIN GOTT? PANIK? Wolfsburg? Hertha? Dortmund? Schalke? Kaufen alle keine Spieler? Hilfe, nur Bayern und Hoffenheim werden in Zukunft noch viele Spieler kaufen, was wird nur aus dem deutschen Fussball?!?! :(
Das Konzept von Hoffenheim sah nach dem Zweitligaaufstieg so aus: Ein Budget auf 3 Jahre von Hopp, über das Rangnick in dieser Zeit frei verfügen kann. Den Großteil hat er schon ausgegeben und es soll klar eingehalten werden. NAtürlich werden sie sich im Falle eines Aufstiegs nochmal verstärken, na und? Eine zusammengekaufte Mannschaft muss sich auch erstmal finden und ob sie Erfolg haben wird ist nicht vorherzusagen. Und nachdem Hopp alle seine Projekte erstmal auf die Beine stellt und dann zusieht wie sie alleine weiter wirtschaften, wird die Gefahr nicht so groß sein, dass er auf einmal mit seinen Milliarden die Topstars in die Bundesliga holt. Und sollte das doch passieren freu ich mich schon drauf wie Leute wie du oder andere auf einmal mit dem Hoffenheim Trikot von diesen Spielern rumlaufen :)
Ich weiss immer noch nicht, woher diese Panik vor einem eventuellen Aufstieg Hoffenheims kommt. Aber ehrlich gesagt isses mir auch egal. Ihr könnt ja mögen oder verachten wen ihr wollt.
penaltykiller
15.03.2008, 13:11
Es gibt Vereine wie Bayern oder Bremen, die sich alles hart erarbeiten mussten und es gibt Vereine, die von ein paar gewissen Herren alles in den Arsc... geschoben bekommen...
Ich spiele hier jetzt nicht speziell auf Hoffenheim an.
Du wiederholst dich.
Fakt ist: Hoffenheim kauft spieler, trotzdem muss der sportliche Erfolg da sein denn man kann sich net wie in den Niederlanden in ne Liga einkaufen.
Die Mannschaften die du genannt hast kaufen genauso Spieler und sind halt schon länger mit oben dabei.
Und weiter ?
Hoffenheim oder auch die andern Vereine die du meinst sind halt Newcomer im Fußball-Buisness, und dafür machen sie die Sache ganz gut.
Daniel1991
15.03.2008, 18:55
Du wiederholst dich.
Fakt ist: Hoffenheim kauft spieler, trotzdem muss der sportliche Erfolg da sein denn man kann sich net wie in den Niederlanden in ne Liga einkaufen.
Die Mannschaften die du genannt hast kaufen genauso Spieler und sind halt schon länger mit oben dabei.
Und weiter ?
Hoffenheim oder auch die andern Vereine die du meinst sind halt Newcomer im Fußball-Buisness, und dafür machen sie die Sache ganz gut.
Wenn ich in der 2. Liga 20 Millionen € für neue Spieler ausgeben kann, ist das auch nicht überraschend.
Wenn ich in der 2. Liga 20 Millionen € für neue Spieler ausgeben kann, ist das auch nicht überraschend.
Und Köln hat vor dieser Saison 14Mio ausgegeben. Natürlich läuft bei Hoffenheim viel über die Kohle, aber die wird eben nicht in nen Monsterstar investiert, sondern in technisch starke und bisher recht unbekannte Kicker. Das es dann auch keine Selbstverständlichkeit ist, mit einem zusammengewürfelten Kader aufzusteigen oder oben mitzuspielen zeigen über Jahre immer wieder eindrucksvoll Beispiele wie Köln oder Gladbach und in der ersten Liga Teams wie Wolfsburg und Hertha. Da gehört also durchaus mehr dazu. Und dieses "mehr" schaffen sie in Hoffenheim mit solider und konzeptueller Arbeit. Dafür eben haben sie meinen Respekt.
Und ich wiederhole mich, auch auf die Gefahr hin da den einen oder anderen Fan zu verletzen: Lieber ein gerade hoch kommendes Hoffenheim mit solider Grundlage im sportlichen Bereich, einem ausgereiften Konzept und Zukunftsperspektive, als einen amateurhaft geführten "Traditionsverein" wie Lautern, die seit 30 Jahren darauf hoffen der Geist der Exweltmeister möge sie wieder erhellen und zu neuem Glanz führen. Und: Ein Konzept und eine vernünftige Personalpolitik kann man auch ohne viel Kohle machen. Aber viele Vereine kriegen gerade da nicht die Kurve und laufen deswegen der aktuellen Entwicklung um 5 bis 10 Jahre hinterher. Da ist es natürlich leicht die eigenen Fans dann von den internen Problemen und Strukturen abzulenken, in dem man gegen die "Geldsäcke" aus Hoffenheim hetzt.
Mirco_1848
15.03.2008, 21:14
Und Köln hat vor dieser Saison 14Mio ausgegeben. Natürlich läuft bei Hoffenheim viel über die Kohle, aber die wird eben nicht in nen Monsterstar investiert, sondern in technisch starke und bisher recht unbekannte Kicker. Das es dann auch keine Selbstverständlichkeit ist, mit einem zusammengewürfelten Kader aufzusteigen oder oben mitzuspielen zeigen über Jahre immer wieder eindrucksvoll Beispiele wie Köln oder Gladbach und in der ersten Liga Teams wie Wolfsburg und Hertha. Da gehört also durchaus mehr dazu. Und dieses "mehr" schaffen sie in Hoffenheim mit solider und konzeptueller Arbeit. Dafür eben haben sie meinen Respekt.
Und ich wiederhole mich, auch auf die Gefahr hin da den einen oder anderen Fan zu verletzen: Lieber ein gerade hoch kommendes Hoffenheim mit solider Grundlage im sportlichen Bereich, einem ausgereiften Konzept und Zukunftsperspektive, als einen amateurhaft geführten "Traditionsverein" wie Lautern, die seit 30 Jahren darauf hoffen der Geist der Exweltmeister möge sie wieder erhellen und zu neuem Glanz führen. Und: Ein Konzept und eine vernünftige Personalpolitik kann man auch ohne viel Kohle machen. Aber viele Vereine kriegen gerade da nicht die Kurve und laufen deswegen der aktuellen Entwicklung um 5 bis 10 Jahre hinterher. Da ist es natürlich leicht die eigenen Fans dann von den internen Problemen und Strukturen abzulenken, in dem man gegen die "Geldsäcke" aus Hoffenheim hetzt.
Und weil Eduardo oder wie ihr 8 Mio-Spieler heißt so eine unbekannt Vollwurst ist, hat der auch eben seine 8 Mio gekostet..
Ok, eine Ausnahme. Aber auch kein "Star" im eigentlichen Sinne. 8Mio kostet so ein Transfer aus Übersee mal ganz schnell.
Daniel1991
16.03.2008, 12:38
Ok, eine Ausnahme. Aber auch kein "Star" im eigentlichen Sinne. 8Mio kostet so ein Transfer aus Übersee mal ganz schnell.
In der zweiten Liga ist es aber auch sehr selten, dass Spieler um die 8 Millionen € kosten. Demba Ba hat übrigens auch nicht wenig gekostet...
Markus Miller Jr.
16.03.2008, 14:32
Und Köln hat vor dieser Saison 14Mio ausgegeben. Natürlich läuft bei Hoffenheim viel über die Kohle, aber die wird eben nicht in nen Monsterstar investiert, sondern in technisch starke und bisher recht unbekannte Kicker. Das es dann auch keine Selbstverständlichkeit ist, mit einem zusammengewürfelten Kader aufzusteigen oder oben mitzuspielen zeigen über Jahre immer wieder eindrucksvoll Beispiele wie Köln oder Gladbach und in der ersten Liga Teams wie Wolfsburg und Hertha. Da gehört also durchaus mehr dazu. Und dieses "mehr" schaffen sie in Hoffenheim mit solider und konzeptueller Arbeit. Dafür eben haben sie meinen Respekt.
Und ich wiederhole mich, auch auf die Gefahr hin da den einen oder anderen Fan zu verletzen: Lieber ein gerade hoch kommendes Hoffenheim mit solider Grundlage im sportlichen Bereich, einem ausgereiften Konzept und Zukunftsperspektive, als einen amateurhaft geführten "Traditionsverein" wie Lautern, die seit 30 Jahren darauf hoffen der Geist der Exweltmeister möge sie wieder erhellen und zu neuem Glanz führen. Und: Ein Konzept und eine vernünftige Personalpolitik kann man auch ohne viel Kohle machen. Aber viele Vereine kriegen gerade da nicht die Kurve und laufen deswegen der aktuellen Entwicklung um 5 bis 10 Jahre hinterher. Da ist es natürlich leicht die eigenen Fans dann von den internen Problemen und Strukturen abzulenken, in dem man gegen die "Geldsäcke" aus Hoffenheim hetzt. Ich hab lieber en Amateurverein mit ECHTEN fans in der Liga als einen Verein der keine Tradition hat!
Der Erfolge gefeirt hat ohne viel Geld!
Ach ja von Fans hast du gar kein/sehr wenig Ahnung
den sonst wüßtest du das die Fans NICHT vom Vorstand beeinflußt werden!
Ich versteh das nicht das man eine rein Kommerziellen Verein bewundern kann.
Ich versteh das nicht das man eine rein Kommerziellen Verein bewundern kann.
Ich glaub das ist vielleicht einfach das Problem. Deswegen kann man auch schlecht drüber diskutieren, weils einfach ne Frage der Grundhaltung ist. Ich persönlich und andere finden das Projekt gut, du und wieder andere eben nicht. Da man da aber nicht über Fakten diskutieren kann und mittlerweile glaub alles an Argumenten und Positionen ausgetauscht wurde, kann mans ja eigentlich gut sein lassen. Auf einen Nenner kommen wir hier sowieso nie ;)
Ich akzeptiere ja auch die andere Seite und kann es durchaus verstehen, wie man eben nicht verstehen kann dass jemand solche Vereine schätzt. Einige meiner besten Freunde denken da genau so wie du drüber. Aber das ändert nichts daran, dass mir das Projekt Hoffenheim vom Ansatz her gefällt und ich es interessiert beobachte.
Daniel1991
16.03.2008, 17:58
Hoffenheim ist jetzt übrigens zweiter...
Markus Miller Jr.
16.03.2008, 18:16
Hoffenheim ist jetzt übrigens zweiter...
Leider *seufz*
Mirco_1848
16.03.2008, 18:42
Aber das wäre auch ohne das Geld von Herrn Hopp möglich gewesen.
Nur um das nochmal klar zu stellen, dieser zweite Platz basiert allein auf der guten Arbeit die in Hoffenheim geleistet wird.
Daniel1991
16.03.2008, 18:57
Aber das wäre auch ohne das Geld von Herrn Hopp möglich gewesen.
Nur um das nochmal klar zu stellen, dieser zweite Platz basiert allein auf der guten Arbeit die in Hoffenheim geleistet wird.
Willst das ich mich totlache??? Willst du das ich sterbe???:D
Ohne den Herrn Hopp würde Hoffenheim wenn überhaupt in der Kreisliga "rumgurken". Mit der Aussage kannst du im Fernsehen auftreten. So etwas lächerliches habe ich noch nie gehört!
keeper93
16.03.2008, 20:33
ich spiele selbst im "jugendförderkonzept" mit zwar nicht in hoffenheim aber in walldorf . Herr hopp häng schon viel geld in den Verein rein aber ich finde es, nicht nur weil ich im konzept spiele, gut.Es gibt viele reiche leute die mit ihrem geld rumwerfen und sich 15 autos und 8 häuser kaufen. Dies macht dietmar hopp nicht er investiert in die zukunft von vereinen und anderen gutnützigen dinge z.B hat er "10 Mio" einen Krankenhaus gespändet, und er kommt auch immer zum spiel der 1 Mannschaft von walldorf in der Oberliga.
Daher schätz ich und auch die ganze region ihn
mfg
keeper93
Mirco_1848
17.03.2008, 09:34
Willst das ich mich totlache??? Willst du das ich sterbe???:D
Ohne den Herrn Hopp würde Hoffenheim wenn überhaupt in der Kreisliga "rumgurken". Mit der Aussage kannst du im Fernsehen auftreten. So etwas lächerliches habe ich noch nie gehört!
Ironie ? :D
Daniel1991
17.03.2008, 10:34
Ironie ? :D
Nein, keine Ironie!:D
Man merkt richtig, dass du nicht aus dem "Ländle" kommst.
Du glaubst wirklich, dass die Erfolge, die Hoffenheim nun feiert, auch ohne Hopp möglich gewesen wären?
Ich bin aber auch der Meinung, dass es an der guten Arbeit in Hoffenheim liegt, weniger am Geld.
Das Geld, was man bekommt, muss man erstmal sinnvoll investieren.
Jeder Verein bekommt auf bestimmte Art und Weise Geld von außerhalb. Aber nicht viele wissen damit was anzufangen.
Daniel1991
17.03.2008, 10:53
Ich bin aber auch der Meinung, dass es an der guten Arbeit in Hoffenheim liegt, weniger am Geld.
Das Geld, was man bekommt, muss man erstmal sinnvoll investieren.
Jeder Verein bekommt auf bestimmte Art und Weise Geld von außerhalb. Aber nicht viele wissen damit was anzufangen.
Aber das Geld war die Grundlage... Natürlich muss man das Geld erstmal sinnvoll investieren, aber wenn man kein Geld hat, kann man es auch nicht ausgeben und dieses Geld brachte Hopp...
Aber das Geld war die Grundlage... Natürlich muss man das Geld erstmal sinnvoll investieren, aber wenn man kein Geld hat, kann man es auch nicht ausgeben und dieses Geld brachte Hopp...
Ich denke, dass es für Hoffenheim auch ohne das Geld möglich gewesen wäre, da zu stehen, wo sie jetzt stehen.
Nachdem ich mich aus dieser Diskussion solange rausgehalten habe, wirds Zeit dass ich auch mal meinen Senf dazu gebe.
Sicherlich macht sich Hoffenheim mit einer solchen Aktion sicherlich keine Freunde und viele sehen dies als unfair gegenüber den Konkurenten. ( wie Jena, Paderborn und co. die immer gucken müssen, um über die Runden zukomen.
Aber warum dürfen wir in Deutschland nicht das machen was in anderen Ländern Gang und Gebe ist?????????!!!!!????
Ich bin aber auch der Meinung, dass es an der guten Arbeit in Hoffenheim liegt, weniger am Geld.
Das Geld, was man bekommt, muss man erstmal sinnvoll investieren.
Jeder Verein bekommt auf bestimmte Art und Weise Geld von außerhalb. Aber nicht viele wissen damit was anzufangen.
Ja! Geld haben ist die eine Sache aber Geld richtig zu investieren ist die andere. das hat Hoffenheim bis jetzt gut gemacht.
Aber das Geld war die Grundlage... Natürlich muss man das Geld erstmal sinnvoll investieren, aber wenn man kein Geld hat, kann man es auch nicht ausgeben und dieses Geld brachte Hopp...
Sicherlich da hast du ja schon eigentlich Recht aber......
Ich denke, dass es für Hoffenheim auch ohne das Geld möglich gewesen wäre, da zu stehen, wo sie jetzt stehen.
Vielleicht aber nur vielleicht wäre Hoffenheim ja auch ohne Hopps' Kohle aufgestiegen, aber ich bin mir sicher dsss sie dann nicht da oben steghen würden.. Sicherlich war geld eine wichtige Grundlage da hat Daniel1991 Recht, aber "C'est la vie" so ist das leben!
Aber das wäre auch ohne das Geld von Herrn Hopp möglich gewesen.
Nur um das nochmal klar zu stellen, dieser zweite Platz basiert allein auf der guten Arbeit die in Hoffenheim geleistet wird.
Naja, Sicherlich liegt es nicht nur An Hopps Kohle, sondern auch an der guten Arbeit in Hoffenheim..
Frage: Wäre Rangnick auch Trainer von Hoffenheim ohne hopp?
Wäre Peters da im Managment ohne Hopp?
Wäre das Umfeld das selbe ohne Hopp?
Willst das ich mich totlache??? Willst du das ich sterbe???:D
Ohne den Herrn Hopp würde Hoffenheim wenn überhaupt in der Kreisliga "rumgurken". Mit der Aussage kannst du im Fernsehen auftreten. So etwas lächerliches habe ich noch nie gehört!
Inzwischen bin ich ja deinen Sarkasmus gewohnt und weiss dass du in deinen Aussagen Hyperbeln benutzt.
Aber wenn du es so meinst, wie ichs lese, lach ich mch eher tot, denn sie würden vlllt. nicht da unten in der kreisliga rumzocken aber immerhin in der 3. Liga oder schlechtestens in der 4.Liga.
Mirco_1848
17.03.2008, 11:50
Nein, keine Ironie!:D
Man merkt richtig, dass du nicht aus dem "Ländle" kommst.
Du glaubst wirklich, dass die Erfolge, die Hoffenheim nun feiert, auch ohne Hopp möglich gewesen wären?
Du verstehst mich nicht!
Mein Beitrag zuvor war ironisch gemeint. Wer meine Beiträge zu dem Thema vorher verfolgt hat sollte das wissen.
Und von was für einem "Ländle" redest du ?
Na hier läuft ja einiges aus dem Ruder und aneinander vorbei.
Also zum aktuellen Diskussionspunkt: Natürlich wäre Hoffenheim noch in der Kreisliga (oder irgendwo in dieser Region), wenn Hopp nicht die Kohle eingeschossen hätte. Aber selbst mit so viel Geld kann man nur begrenzt aufsteigen, weil ab der Oberliga auch andere Vereine mit Vollprofis agieren. Und eben ab da muss auch das Konzept stimmen. Und spätestens mit dem Wechsel zu Rangnick und Peters und der Optimierung des Jugendförderkonzepts wurden die Weichen gestellt, auf eine erfolgreiche und zielstrebige Zukunft.
Dass für all das erstmal Hopps Kohle nötig war, bestreite ich gar nicht.
Aber dass sie jetzt so viel Erfolg haben liegt nicht hauptsächlich am Geld, sondern eben am Gesamtkonzept.
Ich komme eigentlich aus der Augsburger Gegend und da hat man jahrelang versucht mit alten Erstligaprofis und ein paar ausländischen Pseudostars den Aufstieg in die zweite Liga zu erzwingen. Hat aber über Jahre nicht geklappt. Das empfand ich als den falschen Weg. Hoffenheim hat aber von Anfang versucht eine Basis zu legen um mit jungen Spielern und einem eigenen Jugendkonzept dauerhaften Erfolg zu garantieren. Und das ist es, was mir gefällt.
Außerdem mag ich Rangnick als Trainer und schon deswegen schau ich ihnen gern zu :) Aber dass Hopps finanzielles Engagement dafür den Grundstein gelegt hat, steht ausser Frage.
Daniel1991
17.03.2008, 12:08
@Bela B. : Natürlich wird in Hoffenheim bzw. in Zuzenhausen gut gearbeitet, aber ich kann es nicht oft genug sagen: Hoffenheim spielte vor Hopps Engagement in der A-Klasse.
Und du hast dir finde ich selbst widersprochen:
Naja, Sicherlich liegt es nicht nur An Hopps Kohle, sondern auch an der guten Arbeit in Hoffenheim..
Frage: Wäre Rangnick auch Trainer von Hoffenheim ohne hopp?
Wäre Peters da im Managment ohne Hopp?
Wäre das Umfeld das selbe ohne Hopp?
denn sie würden vlllt. nicht da unten in der kreisliga rumzocken aber immerhin in der 3. Liga oder schlechtestens in der 4.Liga.
Du hast geschrieben, dass Hoffenheim auch ohne die finanzielle Unterstützung Hopps mindestens in der "4.Liga" spielen würde, weil dort so gute Arbeit geleistet wird, was außer Frage steht.
Aber man muss nochmal bedenken wer denn diese gute Arbeit leistet?
Die Antwort ist sehr simple.
Es sind Rangnick mit seinem Trainerstab, Peters, René Ottinger etc.
Wer bezahlt diese Leute?
Antwort: Dietmar Hopp.
Wer holte diese Leute?
Antwort: Dietmar Hopp.
Wer finanzierte alleine das Stadion, die Sportanlage, die Geschäftsstelle etc.?
Antwort: Dietmar Hopp.
Und ihr wollt mir erzählen, dass ein Verein, der bevor Hopp fleißig zahlte noch A-Klasse spielte, trotzdessen in der Oberliga spielen würde?
Wer hätte denn die finanziellen Mittel bereit gestellt?
Antwort: Niemand...
Daniel1991
17.03.2008, 12:10
Na hier läuft ja einiges aus dem Ruder und aneinander vorbei.
Also zum aktuellen Diskussionspunkt: Natürlich wäre Hoffenheim noch in der Kreisliga (oder irgendwo in dieser Region), wenn Hopp nicht die Kohle eingeschossen hätte. Aber selbst mit so viel Geld kann man nur begrenzt aufsteigen, weil ab der Oberliga auch andere Vereine mit Vollprofis agieren. Und eben ab da muss auch das Konzept stimmen. Und spätestens mit dem Wechsel zu Rangnick und Peters und der Optimierung des Jugendförderkonzepts wurden die Weichen gestellt, auf eine erfolgreiche und zielstrebige Zukunft.
Dass für all das erstmal Hopps Kohle nötig war, bestreite ich gar nicht.
Aber dass sie jetzt so viel Erfolg haben liegt nicht hauptsächlich am Geld, sondern eben am Gesamtkonzept.
Ich komme eigentlich aus der Augsburger Gegend und da hat man jahrelang versucht mit alten Erstligaprofis und ein paar ausländischen Pseudostars den Aufstieg in die zweite Liga zu erzwingen. Hat aber über Jahre nicht geklappt. Das empfand ich als den falschen Weg. Hoffenheim hat aber von Anfang versucht eine Basis zu legen um mit jungen Spielern und einem eigenen Jugendkonzept dauerhaften Erfolg zu garantieren. Und das ist es, was mir gefällt.
Außerdem mag ich Rangnick als Trainer und schon deswegen schau ich ihnen gern zu :) Aber dass Hopps finanzielles Engagement dafür den Grundstein gelegt hat, steht ausser Frage.
Volle Zustimmung.;)
Da sind wir uns nun wohl alle einig.
Und von was für einem "Ländle" redest du ?<!-- / message --><!-- sig -->
Von Baden...
Daniel1991
17.03.2008, 12:16
Hoffenheim stellt einen 2. Liga-Rekord auf:
Rekord für Rangnicks Elf
Das gab es seit dem Bestehen der eingleisigen 2. Liga (Saison 81/82) noch nie: Ein Aufsteiger gewinnt sieben Partien in Folge! 21 Punkte seit der Winterpause heißt die Maximalausbeute für Hoffenheim. So kletterte das Team von Trainer Ralf Rangnick im Jahr 2008 vom achten auf den zweiten Tabellenplatz und wird in dieser Form schwer von den Aufstiegsrängen zu verdrängen sein.
Weiterlesen: http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/artikel/185187/
<SCRIPT type=text/javascript><!--OAS_RICH('Middle2');//--></SCRIPT>
Mirco_1848
17.03.2008, 12:54
Na hier läuft ja einiges aus dem Ruder und aneinander vorbei.
Also zum aktuellen Diskussionspunkt: Natürlich wäre Hoffenheim noch in der Kreisliga (oder irgendwo in dieser Region), wenn Hopp nicht die Kohle eingeschossen hätte. Aber selbst mit so viel Geld kann man nur begrenzt aufsteigen, weil ab der Oberliga auch andere Vereine mit Vollprofis agieren. Und eben ab da muss auch das Konzept stimmen. Und spätestens mit dem Wechsel zu Rangnick und Peters und der Optimierung des Jugendförderkonzepts wurden die Weichen gestellt, auf eine erfolgreiche und zielstrebige Zukunft.
Dass für all das erstmal Hopps Kohle nötig war, bestreite ich gar nicht.
Aber dass sie jetzt so viel Erfolg haben liegt nicht hauptsächlich am Geld, sondern eben am Gesamtkonzept.
Ich komme eigentlich aus der Augsburger Gegend und da hat man jahrelang versucht mit alten Erstligaprofis und ein paar ausländischen Pseudostars den Aufstieg in die zweite Liga zu erzwingen. Hat aber über Jahre nicht geklappt. Das empfand ich als den falschen Weg. Hoffenheim hat aber von Anfang versucht eine Basis zu legen um mit jungen Spielern und einem eigenen Jugendkonzept dauerhaften Erfolg zu garantieren. Und das ist es, was mir gefällt.
Außerdem mag ich Rangnick als Trainer und schon deswegen schau ich ihnen gern zu :) Aber dass Hopps finanzielles Engagement dafür den Grundstein gelegt hat, steht ausser Frage.
Du wiedersprichst dir doch selbst !
Erst ist es doch Hopps Geld, dann das gute Konzept.
Du sagst es doch schon selbst : Ohne Hopps Geld wäre dieses Konzept nie entstanden.
Meint ihr im Ernst ein Ralf Rangnick hätte sich das ganze ohne Hopp angetan? Und das ist nur ein Beispiel.
Meint ihr im Ernst ein Ralf Rangnick hätte sich das ganze ohne Hopp angetan?
Garantiert nicht!
Daniel1991
17.03.2008, 13:17
Meint ihr im Ernst ein Ralf Rangnick hätte sich das ganze ohne Hopp angetan? Und das ist nur ein Beispiel.
Das habe ich doch schon ausfürlichst erläutert.
Schnapper82
17.03.2008, 13:28
Mir ist es egal wo die Kohle herkommt.
Fakt ist, dass Hoffenheim einen guten Ball spielt und zu Recht dort oben steht.
Über alle anderen Sachen kann man ja diskutieren, aber man sollte nicht die sportliche Leistung schmälern.
Seit wann ist denn der Hopp da an der Spitze?
Wenn ich Wikipedia richtig deute, seit 1990 ode
Der sportliche Aufstieg des Vereins begann 1990, als er noch in der A-Klasse spielte, und ist eng verbunden mit Dietmar Hopp (http://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Hopp), einem der Gründer der Softwarefirma SAP (http://de.wikipedia.org/wiki/SAP_AG), der in seiner Jugend für die TSG spielte und den Verein finanziell unterstützt. Nach mehreren Aufstiegen über die Bezirks (http://de.wikipedia.org/wiki/Bezirksklasse)-, Landes (http://de.wikipedia.org/wiki/Landesliga)- und Verbandsliga (http://de.wikipedia.org/wiki/Verbandsliga) wurde der Verein in der Saison 2000/01 als Neuling auf Anhieb Meister der Oberliga Baden-Württemberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Oberliga_Baden-W%C3%BCrttemberg). Daraufhin spielte er in der Regionalliga Süd (http://de.wikipedia.org/wiki/Regionalliga_S%C3%BCd).
ZITAT ENDE
So daniel1991 Jetzt hab ich mich mal richtig mit dem Thema befasst und muss zugeben ( Ihne Herrn Hopp wäre Hoffenheim sicherlich nie da wo sie jetzt sind und kaum einer hier aus dem forum würde sie kennen..
Aber mir ist das alles ..................egal sie spielen guten Fußball und wie sie dazugekommen sind interessiert mich nicht mehr.
Ich halte mich nun aus der Diskussion raus ( ausser wennich den Verein um Aufstieg gratuliere)
Daniel1991
17.03.2008, 14:23
@Bela.B.: Du hast das gleiche Post zweimal gepostet.;)
Jo danke:)
Keine Ahnung was da schief gelaufen ist:D
Dietmar Hopp besitzt 49% an der TSG Hoffenheim, mehr geht nicht laut DFB. Dem Rest der 51% gehört dem Vorstand bzw. dem Klub und der akzeptiert Hopp als Geldgeber, wie wohl fast jeder andere Verein dies auch tun würde.
penaltykiller
17.03.2008, 16:04
Mir ist es egal wo die Kohle herkommt.
Fakt ist, dass Hoffenheim einen guten Ball spielt und zu Recht dort oben steht.
Über alle anderen Sachen kann man ja diskutieren, aber man sollte nicht die sportliche Leistung schmälern.
Und genau das kapieren einige hier nicht. Die sehen nur, ohhh 20 Mille ausgegeben für Spieler, diese bösen Kapitalisten !
Lächerlich ......
Mirco_1848
17.03.2008, 16:10
Und genau das kapieren einige hier nicht. Die sehen nur, ohhh 20 Mille ausgegeben für Spieler, diese bösen Kapitalisten !
Lächerlich ......
Sind Leute, die eine andere Meinung vertreten als du bei dir immer gleich lächerlich?
Der einzige der sich hier durch solche Aussagen komplett disqualifiziert und lächerlich macht bist du.
Daniel1991
17.03.2008, 16:44
Sind Leute, die eine andere Meinung vertreten als du bei dir immer gleich lächerlich?
Der einzige der sich hier durch solche Aussagen komplett disqualifiziert und lächerlich macht bist du.
Dem gibt es nichts hinzuzufügen.;)
Mirco, ich widerspreche mir kein Stück weit.
Ich versuchs nochmal verständlich zu machen:
Hoffenheim ist einerseits durch das Geld so weit gekommen. Aber es gibt viele Vereine in der 3.,4. und auch 2. Liga die über private Geldgeber verfügen und ihre Teams ordentlich bezuschusst haben.
Aber und das ist ein großes ABER: Danach sind sie vor allem durch dieses Konzept so weit gekommen. Klar ist das durch die finanziellen Möglichkeiten begünstigt, aber eben nur in der Anfangszeit und bald wird es sich refinanzieren und dann können wir die Diskussion einstellen. Und klar ist Rangnick nur da, weil es die Kohle da gibt.
Aber andere Vereine waren in der ersten Liga, hatten nen schönen Etat und haben dann halt Leute wie Andreas Brehme oder Peter Neururer auf die Bank gesetzt. Die brauchen sich im Nachhinein nicht beschweren, wenn Hoffenheim da eines Tages vorbeizieht. Verstehst du es jetzt? JA, sie hatten das Geld. Und ja, Rangnick und Peters sind da, weil es Geld gab. Aber Geld gibt und gab es auch woanders und da wurde eben nichts derartiges damit angestellt. Sondern lieber in dubiose Spielerberater investiert oder in die eigene Tasche gewirtschaftet.
Und jetzt halte ich es mit einigen anderen hier: Ich finde sie spielen nen guten Fussball, haben ein gutes Team und einen super Trainer. Ich hoffe sie sind bald in Liga 1 und alles andere interessiert mich nicht mehr.
penaltykiller
17.03.2008, 20:26
Sind Leute, die eine andere Meinung vertreten als du bei dir immer gleich lächerlich?
Der einzige der sich hier durch solche Aussagen komplett disqualifiziert und lächerlich macht bist du.
Moment, ich sagte nicht es ist lächerlich ne andere Meinung zu haben als ich.
Hier gehts drum dass einige nur die Kohle sehen die bei Hoffenheim reingepumpt wird und Hoffenheim zum Sündenbock für alle Vereine machen, die dasselbe tun.
Die positive Arbeit im fußballerischen Bereich sehen diese Leute überhaupt nicht und wollen sie auch gar nicht sehen bzw ignorieren Posts die darauf hinweisen.
Sowas finde ich lächerlich und absolut ignorant
Du greifst mich persönlich an wegen meiner Aussage ? Fragt sich wer sich hier disqualifiziert.
Markus Miller Jr.
18.03.2008, 20:10
Hier gehts drum dass einige nur die Kohle sehen die bei Hoffenheim reingepumpt wird und Hoffenheim zum Sündenbock für alle Vereine machen, die dasselbe tun.
Bei welchem Club in den Deutschen Ligen wird fremdes geld in diesen Höhen hingepumt?
Jetzt mal eine Frage: Wenn Hopp statt Hoffenheim einen "Traditionsverein" mit seinem Geld finanziert hätte, nehmen wir mal an eben Lautern oder den KSC oder whatsoever. Dann wäre es ok?
Daniel1991
18.03.2008, 20:29
Jetzt mal eine Frage: Wenn Hopp statt Hoffenheim einen "Traditionsverein" mit seinem Geld finanziert hätte, nehmen wir mal an eben Lautern oder den KSC oder whatsoever. Dann wäre es ok?
Das kommt darauf an: Wenn er es nicht übertreibt wie in Hoffenheim, dann ja...
Mirco_1848
18.03.2008, 20:31
Und jetzt halte ich es mit einigen anderen hier: Ich finde sie spielen nen guten Fussball, haben ein gutes Team und einen super Trainer. Ich hoffe sie sind bald in Liga 1 und alles andere interessiert mich nicht mehr.
Und genau an diesem punkt gehen unsere Meinungen auseinander.
Dir geht es ausschließlich um den Fußball. Ich jedoch will mich auch mit dem Verein identifizieren können usw.
Dass wir da auf keinen gemeinsamen nenner kommen werden ist wohl klar und das will ich auch gar nicht. Finde es nur gut, dass es Leute gibt, mit denen man eine vernünftige Diskussion auf "erwachsenem" Niveau führen kann.
Du greifst mich persönlich an wegen meiner Aussage ? Fragt sich wer sich hier disqualifiziert.
Ja, tue ich !
Ich habe mir deinen Beitrag noch einmal angeschaut und ich bleibe bei meiner Meinung.
So, wie du das schreibst, kannst du nicht damit umgehen, dass es hier Leute gibt die nicht deiner Meinung sind.
Du wirst direkt persönlich und bezeichnest unter anderem mich als lächerlich.
Und genau an diesem punkt gehen unsere Meinungen auseinander.
Dir geht es ausschließlich um den Fußball. Ich jedoch will mich auch mit dem Verein identifizieren können usw.
Dass wir da auf keinen gemeinsamen nenner kommen werden ist wohl klar und das will ich auch gar nicht. Finde es nur gut, dass es Leute gibt, mit denen man eine vernünftige Diskussion auf "erwachsenem" Niveau führen kann.
Stimm ich dir zu, find sowas auch angenehm ;)
@Daniel: Naja, "übertreiben" liegt dann wohl wieder im Auge des Betrachters oder? Ab wann ist es übertrieben? Ich hab das nur nochmal aufgeworfen, um einen anderen Punkt herauszustreichen: Er lebt einfach seinen "kleiner Junge"-Traum, den der eine oder andere von euch sicher auch hat. Hopp führt "seinen" Verein in den Profifussball, stellt ihn dort auf gesunde Beine und lässt ihn dann machen. Ich find das immer noch nen hoch romantischen Ansatz ;) Nicht wenige Fans würden mit ihren Vereinen genau so handeln und dann auch nicht aufhören, wenns "übertrieben" wird. Das macht mir das ganze Ding halt irgendwie sympathisch, eben weil ichs mir genau so auch vorstellen könnte für meinen alten wie für meinen aktuellen Club :)
penaltykiller
18.03.2008, 22:19
Ja, tue ich !
Ich habe mir deinen Beitrag noch einmal angeschaut und ich bleibe bei meiner Meinung.
So, wie du das schreibst, kannst du nicht damit umgehen, dass es hier Leute gibt die nicht deiner Meinung sind.
Du wirst direkt persönlich und bezeichnest unter anderem mich als lächerlich.
Gut dass du besser über mich bescheid weißt als ich selber, aber davon reden auf erwachsenem Niveau diskutieren zu wollen .....
Ich kann nicht damit umgehen dass andere Leute nicht meiner Meinung sind ? Oh je, du kennst mich verdammt schlecht, wenns so wäre, wär ich nicht hier im Forum.
Ich wiederhole es nur nochmal, das lächerlich war nicht auf die Personen bezogen, sondern auf die Ignoranz mit der einige an das Thema hier rangehen.
Na dann diskutier mal schön weiter auf deinem "erwachsenen Niveau" , aber nicht mit mir, sowas kindisches hab ich nicht nötig
Mirco_1848
18.03.2008, 22:48
Na dann diskutier mal schön weiter auf deinem "erwachsenen Niveau" , aber nicht mit mir, sowas kindisches hab ich nicht nötig
Sorry, aber dazu muss ich echt nichts mehr schreiben.
Wenn du noch irgendetwas klären möchtest oder dich dazu herablässt mir zu erklären wo das jetzt kindisch von mir war, können wir das gerne per PN klären. Bringt nur nichts den Thread jetzt so zu zerlabern.
Das Probelm ist einfach, dass ihr aneinander vorbeiredet^^...
Und der grundsätzliche Punkt der die Meinungen hier auseinander treibt ist, ob man es als Unterschied betrachtet, dass wenn ein etablierter Verein von einem dicken Sponsor Geld bekmmt oder ein kleiner Verein von ienem Sponsor so viel Geld bekommt, dass er mit den großen mithalten kann.
Und einige finden das halt traditionslos und wieder andere nicht.
Mir persönlich gefällt das Konzept und das obwohl ich z.b. auch St. Pauli sympathisant bin (Fan nicht mehr aufgrund eigener Spiele am Wochenende und Training unter der Woche seit Jahren die mich am zuschauen im Stadion hindern)
Zudem is es mir Wumpe, ob ein einzelner das Geld gibt oder eine Firma.
Weiterhin bin ich auch der Meinung, dass jeder Verein einmal groß geworden ist und ab einer gewissen Professionalität das auch nur mit Geld geschafft hat.
So würd ich mal wieder meinen Senf dazugeben.
Mfg
Bei welchem Club in den Deutschen Ligen wird fremdes geld in diesen Höhen hingepumt?
BAYER Leverkusen (früher auch Uerdingen), VFL Wolfsburg und SV Wehen.
Mich persönlich stört das Modell eines Investors, da das "normale" Prinzip Erfolg führt zu Geld führt zu Erfolg das den Grundstock eines jeden gesunden und gut geführten Vereins bildet völlig außer acht gelassen wird.
Bei Hoffenheim im speziellen stört mich das der Verein auch in Zukunft nie ohne externe Geldgeber sein Niveau halten können wird, da das Potential an Fans, Hoffenheim hat keine 4000 Einwohner, doch sehr begrenzt ist.
Schnapper82
27.03.2008, 07:22
Habe gestern in einem Interview gelesen, dass Rangnik nun das Saisonziel korrigiert hat und aufsteigen will.
Des Weiteren fürchtet er von Schiris benachteiligt zu werden, da diese lieber mal für die "großen Vereine" der Liga pfeiffen!
Quaresma7
27.03.2008, 09:18
Spätestens
- wenn das Topspiel der Bundesliga Hoffenheim vs. Wolfsburg heißt
- wenn die Deutsche Meisterschaft nur noch zwischen Hoffenheim, Wolfsburg und Bayern entschieden wird
- wenn ein CL-Spiel Hoffenheim vs. Chelsea im Hexenkessel Dietmar-Hopp-Stadion vor 6.500 Zuschauern stattfindet, während gleichzeitig der 1. FCK in der 3. Liga vor 15.000 Zuschauern gegen Wacker Burghausen spielt
- spätestens dann wird man sehen, dass Leute wie Hopp, die ihr privates Steckenpferd reiten und mal eben so mit ihren Milliarden die Bundesliga aufmischen, der Tod des Fußballs, wie wir ihn kennen und lieben, sind. Es kotzt mich an, dass Hopp hier PES oder Fußballmanager oder FIFA 08 in Reality spielt, auf Kosten des über Jahrzehnte hinweg zum Kulturgut gewachsenen Fußballs. Er reißt alle gewachsenen Strukturen einfach ein, tritt den sportlichen Wettbewerb mit Füßen. Ein Fußballverein lebt von den Fans, die nachts nicht schlafen können, wenn ihr Verein auf einem Abstiegsplatz steht. In Hoffenheim werden in der Situation einfach mal 20 Mio. in die Hand genommen und die Handvoll Hoffenheim-Fans kann wieder ruhig schlafen.
Sport lebt von einer gewissen Chancengleicheit, die es ALLEN Teilnehmern, zumindest aber einem großen Teil der Clubs, ermöglicht, das wesentliche Ziel eines Wettbewerbs, nämlich Meister zu werden, zu erreichen. Und wenn mit einem solch unverhältnismässig hohen finanziellen Aufwand ein bis dahin namenloser Verein bis an die Spitze des deutschen Profifußball gepusht wird, dann hat das mit Chancengleichheit rein gar nichts mehr zu tun. Wenn sich demnächst weitere deutsche Milliardäre entscheiden, ihrem Dorfclub die nächste deutschen Fussballmeisterschaft zu finanzieren, dann wird aus dem sportlichen endgültig ein rein wirtschaftliches Kräftemessen, in dem für Fans kein Platz mehr ist, in dem sie keine Rolle mehr spielen. Dann sollen Wolfsburg, Leverkusen, und der Schrottklub TSG (oh sorry, die heißen ja jetzt 1899) bitte eine eigene Kommerzliga gründen und um den deutschen Mammon-Pokal spielen.
Daniel1991
27.03.2008, 10:01
Spätestens
- wenn das Topspiel der Bundesliga Hoffenheim vs. Wolfsburg heißt
- wenn die Deutsche Meisterschaft nur noch zwischen Hoffenheim, Wolfsburg und Bayern entschieden wird
- wenn ein CL-Spiel Hoffenheim vs. Chelsea im Hexenkessel Dietmar-Hopp-Stadion vor 6.500 Zuschauern stattfindet, während gleichzeitig der 1. FCK in der 3. Liga vor 15.000 Zuschauern gegen Wacker Burghausen spielt
- spätestens dann wird man sehen, dass Leute wie Hopp, die ihr privates Steckenpferd reiten und mal eben so mit ihren Milliarden die Bundesliga aufmischen, der Tod des Fußballs, wie wir ihn kennen und lieben, sind. Es kotzt mich an, dass Hopp hier PES oder Fußballmanager oder FIFA 08 in Reality spielt, auf Kosten des über Jahrzehnte hinweg zum Kulturgut gewachsenen Fußballs. Er reißt alle gewachsenen Strukturen einfach ein, tritt den sportlichen Wettbewerb mit Füßen. Ein Fußballverein lebt von den Fans, die nachts nicht schlafen können, wenn ihr Verein auf einem Abstiegsplatz steht. In Hoffenheim werden in der Situation einfach mal 20 Mio. in die Hand genommen und die Handvoll Hoffenheim-Fans kann wieder ruhig schlafen.
Sport lebt von einer gewissen Chancengleicheit, die es ALLEN Teilnehmern, zumindest aber einem großen Teil der Clubs, ermöglicht, das wesentliche Ziel eines Wettbewerbs, nämlich Meister zu werden, zu erreichen. Und wenn mit einem solch unverhältnismässig hohen finanziellen Aufwand ein bis dahin namenloser Verein bis an die Spitze des deutschen Profifußball gepusht wird, dann hat das mit Chancengleichheit rein gar nichts mehr zu tun. Wenn sich demnächst weitere deutsche Milliardäre entscheiden, ihrem Dorfclub die nächste deutschen Fussballmeisterschaft zu finanzieren, dann wird aus dem sportlichen endgültig ein rein wirtschaftliches Kräftemessen, in dem für Fans kein Platz mehr ist, in dem sie keine Rolle mehr spielen. Dann sollen Wolfsburg, Leverkusen, und der Schrottklub TSG (oh sorry, die heißen ja jetzt 1899) bitte eine eigene Kommerzliga gründen und um den deutschen Mammon-Pokal spielen.
Wahre Worte, auch wenn ich dir bei Leverkusen nicht zustimmen kann, denn Leverkusen bekommt kaum mehr Geld von "Bayer"...
TimWiese
27.03.2008, 11:05
Wenn es um Chancengleichheit geht,dann duerften in England ja auch keine Investoren mehr Geld in die Verein pumpen,weil es sonst unfair gegenueber den anderen Mannschaften in der Champions League ist.
Daniel1991
27.03.2008, 11:18
Wenn es um Chancengleichheit geht,dann duerften in England ja auch keine Investoren mehr Geld in die Verein pumpen,weil es sonst unfair gegenueber den anderen Mannschaften in der Champions League ist.
Ganz MEINER MEINUNG.;)
Mirco_1848
27.03.2008, 11:47
Spätestens
- wenn das Topspiel der Bundesliga Hoffenheim vs. Wolfsburg heißt
- wenn die Deutsche Meisterschaft nur noch zwischen Hoffenheim, Wolfsburg und Bayern entschieden wird
- wenn ein CL-Spiel Hoffenheim vs. Chelsea im Hexenkessel Dietmar-Hopp-Stadion vor 6.500 Zuschauern stattfindet, während gleichzeitig der 1. FCK in der 3. Liga vor 15.000 Zuschauern gegen Wacker Burghausen spielt
- spätestens dann wird man sehen, dass Leute wie Hopp, die ihr privates Steckenpferd reiten und mal eben so mit ihren Milliarden die Bundesliga aufmischen, der Tod des Fußballs, wie wir ihn kennen und lieben, sind. Es kotzt mich an, dass Hopp hier PES oder Fußballmanager oder FIFA 08 in Reality spielt, auf Kosten des über Jahrzehnte hinweg zum Kulturgut gewachsenen Fußballs. Er reißt alle gewachsenen Strukturen einfach ein, tritt den sportlichen Wettbewerb mit Füßen. Ein Fußballverein lebt von den Fans, die nachts nicht schlafen können, wenn ihr Verein auf einem Abstiegsplatz steht. In Hoffenheim werden in der Situation einfach mal 20 Mio. in die Hand genommen und die Handvoll Hoffenheim-Fans kann wieder ruhig schlafen.
Sport lebt von einer gewissen Chancengleicheit, die es ALLEN Teilnehmern, zumindest aber einem großen Teil der Clubs, ermöglicht, das wesentliche Ziel eines Wettbewerbs, nämlich Meister zu werden, zu erreichen. Und wenn mit einem solch unverhältnismässig hohen finanziellen Aufwand ein bis dahin namenloser Verein bis an die Spitze des deutschen Profifußball gepusht wird, dann hat das mit Chancengleichheit rein gar nichts mehr zu tun. Wenn sich demnächst weitere deutsche Milliardäre entscheiden, ihrem Dorfclub die nächste deutschen Fussballmeisterschaft zu finanzieren, dann wird aus dem sportlichen endgültig ein rein wirtschaftliches Kräftemessen, in dem für Fans kein Platz mehr ist, in dem sie keine Rolle mehr spielen. Dann sollen Wolfsburg, Leverkusen, und der Schrottklub TSG (oh sorry, die heißen ja jetzt 1899) bitte eine eigene Kommerzliga gründen und um den deutschen Mammon-Pokal spielen.
Kann man größtenteils so stehen lassen !
penaltykiller
29.03.2008, 00:58
Spätestens
- wenn das Topspiel der Bundesliga Hoffenheim vs. Wolfsburg heißt
- wenn die Deutsche Meisterschaft nur noch zwischen Hoffenheim, Wolfsburg und Bayern entschieden wird
Dann gehören diese Mannschaften auch zu denen die den effektivsten Fußball spielen.
- wenn ein CL-Spiel Hoffenheim vs. Chelsea im Hexenkessel Dietmar-Hopp-Stadion vor 6.500 Zuschauern stattfindet, während gleichzeitig der 1. FCK in der 3. Liga vor 15.000 Zuschauern gegen Wacker Burghausen spielt
- spätestens dann wird man sehen, dass Leute wie Hopp, die ihr privates Steckenpferd reiten und mal eben so mit ihren Milliarden die Bundesliga aufmischen, der Tod des Fußballs, wie wir ihn kennen und lieben, sind.
Ein CL Spiel zwischen Chealsea und Hoffenheim findet mit Sicherheit nicht so schnell statt und wenn, dann mit Sicherheit nicht in nem Stadion mit 6.500 Zuschauern, die bauen nämlich grad ein neues ;)
Und wenn der FCK in der 3. Liga spielt hat er eben auch dementsprechend Fußballgespielt.
Es kotzt mich an, dass Hopp hier PES oder Fußballmanager oder FIFA 08 in Reality spielt, auf Kosten des über Jahrzehnte hinweg zum Kulturgut gewachsenen Fußballs. Er reißt alle gewachsenen Strukturen einfach ein, tritt den sportlichen Wettbewerb mit Füßen.
Ein REINES Kulturgut ist Fußball schon lange nicht mehr, spätestens seitdem der Seppl Huber in der Kreisklasse Musterhausen 200 € im Monat vom Bauern Maier fürs Fußballspielen bekommt nicht mehr ......
Er reißt alle gewachsenen Strukturen ein ? Der Fußball hat sich so entwickelt also reißt er keine Stukturen ein sondern bedient sich den gängigen, heutzutage weit verbreiteten Methoden .....
Ein Fußballverein lebt von den Fans, die nachts nicht schlafen können, wenn ihr Verein auf einem Abstiegsplatz steht. In Hoffenheim werden in der Situation einfach mal 20 Mio. in die Hand genommen und die Handvoll Hoffenheim-Fans kann wieder ruhig schlafen.
Ein Fußballverein lebt als allererstesmal von den Fans die für ihn bezahlen, und natürlich von den Sponsoren. Alles was danach kommt ist ja eben dass auf was die Leute stehen, und genau deswegen wird damit Geld verdient.
Circus Maximus .....
Sport lebt von einer gewissen Chancengleicheit, die es ALLEN Teilnehmern, zumindest aber einem großen Teil der Clubs, ermöglicht, das wesentliche Ziel eines Wettbewerbs, nämlich Meister zu werden, zu erreichen.
Genau, Chancengleichheit, Chancengleichheit für alle, und deswegen hat ein Verein wie Hoffenheim genau die selbe Berechtigung dazu Meister zu werden.
.
Und wenn mit einem solch unverhältnismässig hohen finanziellen Aufwand ein bis dahin namenloser Verein bis an die Spitze des deutschen Profifußball gepusht wird, dann hat das mit Chancengleichheit rein gar nichts mehr zu tun.
Wenn ein Hopp heute beschließt sein Geld in nen Fußballverein zu pumpen dann ist dass ein gutes recht. Lieber tut er dass anstatt irgendwelche sinnlosen umweltverschmutzenden Riesenkarrossen zu kaufen die 20 Liter Sprit saufen, wobei dass ja auch sein gutes Recht wäre.
Wenn die Millionärstruppe von Real oder den Blues in der Championsleauge aufläuft liegt dass auch daran, dass sie Geld haben (unter anderem)
Wenn sich demnächst weitere deutsche Milliardäre entscheiden, ihrem Dorfclub die nächste deutschen Fussballmeisterschaft zu finanzieren, dann wird aus dem sportlichen endgültig ein rein wirtschaftliches Kräftemessen, in dem für Fans kein Platz mehr ist, in dem sie keine Rolle mehr spielen.
Nur alleine vom Geld kommt der sportliche Erfolg nicht. Die Arbeit in nem Verein muss genauso stimmen. Hoffenheim leistet gute Arbeit, sie haben halt auch die finanziellen Mittel.
Aber nur durch Geld kann man sich keinen Erfolg kaufen, ein FC Bayern verliert trotzdem gegen Cottbus, obwohl 5 Spieler auf der Bayern Bank teurer waren als der komplette Cottbuser Kader.
Und ein FC Köln spielt nicht oben mit obwohl 17 Mio ausgegeben wurden ......
Fußball muss trotz alledem noch gespielt werden !
Dann sollen Wolfsburg, Leverkusen, und der Schrottklub TSG (oh sorry, die heißen ja jetzt 1899) bitte eine eigene Kommerzliga gründen und um den deutschen Mammon-Pokal spielen.
Und wenn diese Liga viel Kapital hätte würden alle Vereine gerne da mitspielen, weils genügend Leute gibt die Millionäre dabei sehen wollen, wie sie nem Ball hinterherlaufen ............... die sogennanten Fans, und genau dafür geben die dann wiederum ihr Geld aus.
Mirco_1848
29.03.2008, 09:51
Und wenn diese Liga viel Kapital hätte würden alle Vereine gerne da mitspielen, weils genügend Leute gibt die Millionäre dabei sehen wollen, wie sie nem Ball hinterherlaufen ............... die sogennanten Fans, und genau dafür geben die dann wiederum ihr Geld aus.
Und wir sind keine Fans oder was ?
Nur, weil wir uns gegen die totale Kommerzialisierung und gegen solche Plastikvereine wie Hoffenheim wehren ?
Nur, weil wir nicht zu allem "Ja und Amen" sagen, was die Funktionäre uns erzählen wollen ?
Mein Gott, wenn ich sowas höre. "Die so genannten Fans". Du stellst ihn hin, als wäre er kein Fan. Nur weil er eine andere Meinung vertritt und sich mit dem ein oder anderem etwas kritischer auseinandersetzt als der Großteil der Fans, macht ihn das zu einem "schlechteren" Fan ?
Ist ja an Arroganz kaum zu überbieten. Respekt, Kollege !
Quaresma7
29.03.2008, 10:43
@penalt
Natürlich kann man sich durch Geld Erfolg kaufen . Ohne Hopp währe Hoffenheim immer noch unten irgendwo in der 5ten Liga ... . Andere Mannschaften haben sich das alles erkämpft in der 1. oder 2.Liga zu spielen ... . Mit wenig Geld angefangen , sponsoren gesucht , mit wenig geld gute spieler gekauft .... . Was macht Hoppenheim ? Da kommt einer wie Hopp in die Mannschaft schenkt denen ein haufen Geld ,dann ist doch klar das da die Top Spieler kommen und die dadurch Erfolg haben ... .In 1-2 Jahren wo Hoffenheim bereits in der 1.Liga spielt werden da richtige Top Stars spielen ... .
The Transporter
29.03.2008, 10:57
Und wenn diese Liga viel Kapital hätte würden alle Vereine gerne da mitspielen, weils genügend Leute gibt die Millionäre dabei sehen wollen, wie sie nem Ball hinterherlaufen ............... die sogennanten Fans, und genau dafür geben die dann wiederum ihr Geld aus.
Und wir sind keine Fans oder was ?
Viellecht meint er ja diese Art von Fans, die -wie Ihr- diese Kommerzialisierung kritisieren, aber dann doch ins Stadion gehen, um ein Spiel gegen solche Vereine anzusehen.
Nur, weil wir uns gegen die totale Kommerzialisierung und gegen solche Plastikvereine wie Hoffenheim wehren ?
Dies ist ja auch euer gutes Recht.
Aber dann müsstet Ihr Vereine wie Wolfsburg, Chelsea, Liverpool, ManU, Madrid usw. auch verdammen.
Nur weil er eine andere Meinung vertritt und sich mit dem ein oder anderem etwas kritischer auseinandersetzt als der Großteil der Fans, macht ihn das zu einem "schlechteren" Fan ?
Kritisch?
Das artet hier ja schon fast zur Hetzjagd gegen 1899 aus.
Aber wo wäre z.b. der VfL Wolfsburg ohne die Millionen von VW?
Oder wäre Dortmund die Lizenz entzogen worden, wenn die keine 12 Mio € als Sponsoring bekommen (ist ja hinlänglich bekannt, daß der BVB mal knapp bei Kasse ist)?
Man kann heute die geldgebenen Firmen ("Sponsor") auch schon als Mäzen (wie im Fall Dietmar Hopp) sehen. Siehe z.b. beim VfL Wolfsburg.
Ist ja an Arroganz kaum zu überbieten. Respekt, Kollege !
Was hat das mit Arroganz zutun?
Wir sollten uns mal von der Illusion verabschieden das Traditionsvereine nie selber schuld sind an ihrer misslichen Lage sind. Es ist doch nicht so, das Traditionsvereine wie der FCK oder wie sie auch alle heißen, so schlecht sind, weil Dietmar Hopp Millionen in die TSG Hoffenheim steckt.
The Transporter
29.03.2008, 11:07
Wir sollten uns mal von der Illusion verabschieden das Traditionsvereine nie selber schuld sind an ihrer misslichen Lage sind. Es ist doch nicht so, das Traditionsvereine wie der FCK oder wie sie auch alle heißen, so schlecht sind, weil Dietmar Hopp Millionen in die TSG Hoffenheim steckt.
Diese Sätze bekommen meine 100%ige Zustimmung.
Quaresma7
29.03.2008, 12:17
Wir sollten uns mal von der Illusion verabschieden das Traditionsvereine nie selber schuld sind an ihrer misslichen Lage sind. Es ist doch nicht so, das Traditionsvereine wie der FCK oder wie sie auch alle heißen, so schlecht sind, weil Dietmar Hopp Millionen in die TSG Hoffenheim steckt. Sagt ja auch keiner . Aber sie nehmen halt 1 Platz mehr in der 1./2. Liga ein und deswegen müssen andere Traditionsvereine runter und kann ein ganzen Verein zerstören/auflösen .... .
Mirco_1848
29.03.2008, 12:21
Was hat das mit Arroganz zutun?
Für mich hat das schon etwas mit Arroganz zu tun, da es sich für mich so darstellt, als ob er uns nicht als "Fans" anerkennt. Möglicherweise meinte er es gar nicht so, aber dann muss er aufpassen wie er das formuliert.
Dies ist ja auch euer gutes Recht.
Aber dann müsstet Ihr Vereine wie Wolfsburg, Chelsea, Liverpool, ManU, Madrid usw. auch verdammen.
Grundsätzlich bin ich gegen Mäzene im Fußball. Das heißt, dass ich auch Chelsea und ManU, wie du es nennst, verdamme.
Theoretisch spricht ja auch gar nicht so viel gegen das Konzept von Hopp. Er ist seit Jahren mit diesem Verein verwurzelt, hat sogar für ihn aktiv gespielt. Er kommt zudem noch aus der Region, alles schön und gut.
Dennoch machen genau solche Vereine wie Hoffenheim unseren Sport kapputt !
Ohne jetzt die letzte Seite gelesen zu haben:
Habt ihr euch mal überlegt, dass man OHNE fremde Kohle gar nicht mehr in den Profifussball kommen kann? Es ist doch heute gar nicht mehr möglich, sich von unten durch die Ligen ganz nach oben zu arbeiten. Über normales Sponsoring (was ist normales Sponsoring, bzw. wo hörts auf?) kann sich heute kein Verein mehr in den Profifussball bewegen.
Ich nehm da mal meinen ehemaligen NAchbarverein FC MEmmingen. Die spielen seit Jahrzehnten in der Bayernliga, auch immer wieder oben mit. Haben ne super Nachwuchsarbeit, spielen mit allen Jugendteams immer konstant in den Bayernligen mit und hin auch wieder Bundesliga. Die Zuschauer kommen recht konstant und bei Derbies auch gern mal 5000 bis 7000. Sie haben vor der Saison ein neues Stadion fertig gestellt, beim Eröffnungsspiel gegen Kempten die Hütte voll und waren zur Rückrunde überraschend auf Platz 4 und damit für die Regionalliga aufstiegsberechtigt. Dann gings um die Lizenzierung für die Regionallige und siehe da: Dafür müssten sie ihr neues Stadion nochmal umbauen, das können sie sich nicht leisten.
Und dabei wird in dem Verein seit Jahren wirklich gut gearbeitet und er hat ein solides Fundament. Und so geht es ALLEN Vereinen, die keine Gönner haben.
In Nürnberg wäre ohne die Kohle von Roth auch schon lange Schluss. Es läuft überall so. Es ist definitiv nicht mehr machbar, sich nur durch Zuschauer und regionales Sponsoring in den Profifussball zu arbeiten. Da kann man noch so perfekt wirtschaften.
Was für eine Lehre kann man daraus ziehen? Entweder man akzeptiert, dass Geld auch aus privaten Quellen und von Gönnern kommen muss. Oder man kann gleich zwei geschlossene Profiligen installieren, aus denen keiner ab- oder aufsteigen kann. Dann hätte man 36 wunderbare Teams in Liga 1 und die wären alle Traditionsmannschaften. Super. Dann kann Lautern so lange weitermurksen, bis der Verein kollabiert und komplett abgemeldet werden muss.
Oder wir akzeptieren die Realität und die sieht nun mal so aus, dass Hoffenheim oder Wehen mit am Start sind.
Das beinhaltet aber, dass die irgendwann vielleicht auch wieder absteigen werden und dann wieder einer der "Traditionsvereine" die Möglichkeit erhält aufzusteigen.
The Transporter
29.03.2008, 13:27
Das beste Beispiel ist eigentlich immer noch der SC Fortuna Köln.
Hat 26 Jahre lang in der 2. BL gespielt, er führt immer noch die 'Ewige Tabelle' an.
Dies war aber halt nur durch den langjährigen Mäzen Jean Löring und seinem Geld möglich.
Heute spielt der Verein in der Verbandsliga.
Sagt ja auch keiner . Aber sie nehmen halt 1 Platz mehr in der 1./2. Liga ein und deswegen müssen andere Traditionsvereine runter und kann ein ganzen Verein zerstören/auflösen .... .
Also das ist großer Quatsch, sorry. Wer sportlich absteigt, hat es meiner Meinung nach auch mehr oder weniger verdient. Es spielen immerhin 18 Mannschaften in der 1. und 2. Liga und da sollte es doch wohl normalerweise genug Platz geben.
Daniel1991
29.03.2008, 19:06
Also das ist großer Quatsch, sorry. Wer sportlich absteigt, hat es meiner Meinung nach auch mehr oder weniger verdient. Es spielen immerhin 18 Mannschaften in der 1. und 2. Liga und da sollte es doch wohl normalerweise genug Platz geben.
Das ist wirklich lächerlich...:rolleyes:
Das ist wirklich lächerlich...:rolleyes:
Grund ?
BvB19_09
29.03.2008, 19:15
Grund ?
Würde mich auch sehr interessieren. Nun gut, Hoffenheim wurde halt doch Hopps Millionen (Milliarden?) so erfolgreich. Aber was ist mit Leverkusen und Wolfsburg? Es sind auch beides sehr kleine Städte und niemand beschwert sich. Und diese beiden Vereine wurden auch nur durch Bayer bzw. VW hochgezogen. Falls ich mich irre, weißt mich bitte darauf hin, weil ich mich nicht sonderlich informiert habe, aber ich denke es müsste so stimmen.
Markus Miller Jr.
29.03.2008, 19:34
Würde mich auch sehr interessieren. Nun gut, Hoffenheim wurde halt doch Hopps Millionen (Milliarden?) so erfolgreich. Aber was ist mit Leverkusen und Wolfsburg? Es sind auch beides sehr kleine Städte und niemand beschwert sich. Und diese beiden Vereine wurden auch nur durch Bayer bzw. VW hochgezogen. Falls ich mich irre, weißt mich bitte darauf hin, weil ich mich nicht sonderlich informiert habe, aber ich denke es müsste so stimmen.
http://de.wikipedia.org/wiki/VfL_Wolfsburg
http://de.wikipedia.org/wiki/Bayer_04_Leverkusen
Hier zum Nachlesen ;)
Alerdings würd ich nict sagen dasa sie Hochgepusht sind aber gut.
Gestern hat Hoffenheim gegen Augsburg gewonnen.
Ich finde das schon heftig, wenn man bedenkt dass der FC Augsburg über 20 Jahre um den Aufstieg gekämpft und sich durch ständig professionelle Arbeit auch finanziell stabilisiert hat um dann endlich wieder Profifußball zu spielen gegen Hoffenheim verliert die noch vor wenigen Jahren ein armer Dorfclub waren und das Geld nur so in den Arsch gepumpt kriegen
(leider kann ich diesen Beitrag als Augsburger nicht ganz unparteiisch schreiben aber es sei mir verziehn:o)
Mir jedenfalls ist ein Verein mit langer Tradition und treuen Fans lieber als ein Verein wie Hoffenhei mit einem Fankern von ca. 5000 fans...
Saschalinho91
29.03.2008, 20:49
Gestern hat Hoffenheim gegen Augsburg gewonnen.
Ich finde das schon heftig, wenn man bedenkt dass der FC Augsburg über 20 Jahre um den Aufstieg gekämpft und sich durch ständig professionelle Arbeit auch finanziell stabilisiert hat um dann endlich wieder Profifußball zu spielen gegen Hoffenheim verliert die noch vor wenigen Jahren ein armer Dorfclub waren und das Geld nur so in den Arsch gepumpt kriegen
(leider kann ich diesen Beitrag als Augsburger nicht ganz unparteiisch schreiben aber es sei mir verziehn:o)
Mir jedenfalls ist ein Verein mit langer Tradition und treuen Fans lieber als ein Verein wie Hoffenhei mit einem Fankern von ca. 5000 fans...
bin ebenfalls augsburger aber ich finde einfach dass der fca in letzter zeit einfach auch schlecht spielt und natürlich is hoffenheim durch das geld so gut geworden aber sie sind erfolgreich und das zählt mehr gibts im fußball nicht außer erfolg
bin ebenfalls augsburger aber ich finde einfach dass der fca in letzter zeit einfach auch schlecht spielt und natürlich is hoffenheim durch das geld so gut geworden aber sie sind erfolgreich und das zählt mehr gibts im fußball nicht außer erfolg
der fca steht zurzeit zurecht unten drin keine frage.
Aber trotz dieser Situation kommen am donnerstag abend 15.000 Zuschaier gegen den Tabellenletzten Paderborn.
Stünde Hoffenheim da unten wäre nich mal dieses kleine Stadion voll, und das zeigt mir dass dieser Verein einfach keine Tradition hat
Gerade Augsburg sollte die Kirche da mal im Dorf lassen. Ohne das private Engagement von Herrn W. Seinsch wäre da auch nix mit 2. Bundesliga. Augsburg hat ja in der Regionalliga auch nicht gerade auf Jugendspieler oder billige Leute gesetzt um aufzusteigen ;) Die haben ganz gewaltig im Bereich ältere Ex-Erstiligaprofis gewildert. Und auch da wurde schon gemunkelt, dass der Verein pleite ist wenn er nicht endlich aufgestiegen wäre. Dann hätte Seinsch sich nämlich zurück gezogen und damit wäre der Traum vom Profifussball auch vorbei gewesen. Ungeachtet dessen, dass der FCA ein Verein mit Tradition ist, aber allein mit Zuschauereinnahmen und Jugendarbeit wären die jetzt definitiv NICHT in der zweiten Bundesliga. Man denke nur mal an die Trainernamen, die da vor Hörgl auf der Bank saßen und z.T. schon nach ein paar glücklosen Monaten wieder gefeuert wurden, weil man nach riesigen Investitionen unbedingt aufsteigen MUSSTE. Einer dieser Trainer hat letztes Jahr immerhin den VfB Stuttgart zur Meisterschaft geführt, oder?
Also, Tradition hin oder her. Ohne privates finanzielles Engagement wäre auch da nix passiert. Und dann find ichs irgendwie seltsam zu sagen: Bei nem Traditionsverein ist das ok, aber doch bitte nicht bei irgend nem anderen Verein.
Eine Freundschaft zwischen Augsburg und regensburg wird es wohl nicht mehr geben :D
Die Dimensionen sind einfach nicht vergleichbar.
Herr Seinsch hat den Verein vor der Pleite bewahrt doch dann wars auch gut.
Der FCA ist jetzt, und nicht erst seit dem Aufstieg, ein Verein der ohne geldgeber zumindest finanziell gesichert ist. Man vergleiche mal die Sache mit dem Stadionneubau. Der FCA erhält sicher nicht einen Cent von Seinsch während das neue Stadion in Hoffenheim ,denke ich zumindest, ohne dass engagement von herrn Hopp nur ein Traum von 100 alten Opas auf dem Platz eines A-Klassisten wäre.
Saschalinho91
29.03.2008, 22:01
Gerade Augsburg sollte die Kirche da mal im Dorf lassen. Ohne das private Engagement von Herrn W. Seinsch wäre da auch nix mit 2. Bundesliga. Augsburg hat ja in der Regionalliga auch nicht gerade auf Jugendspieler oder billige Leute gesetzt um aufzusteigen ;) Die haben ganz gewaltig im Bereich ältere Ex-Erstiligaprofis gewildert. Und auch da wurde schon gemunkelt, dass der Verein pleite ist wenn er nicht endlich aufgestiegen wäre. Dann hätte Seinsch sich nämlich zurück gezogen und damit wäre der Traum vom Profifussball auch vorbei gewesen. Ungeachtet dessen, dass der FCA ein Verein mit Tradition ist, aber allein mit Zuschauereinnahmen und Jugendarbeit wären die jetzt definitiv NICHT in der zweiten Bundesliga. Man denke nur mal an die Trainernamen, die da vor Hörgl auf der Bank saßen und z.T. schon nach ein paar glücklosen Monaten wieder gefeuert wurden, weil man nach riesigen Investitionen unbedingt aufsteigen MUSSTE. Einer dieser Trainer hat letztes Jahr immerhin den VfB Stuttgart zur Meisterschaft geführt, oder?
Also, Tradition hin oder her. Ohne privates finanzielles Engagement wäre auch da nix passiert. Und dann find ichs irgendwie seltsam zu sagen: Bei nem Traditionsverein ist das ok, aber doch bitte nicht bei irgend nem anderen Verein.
ich stimme dir zu und ich stamme aus augsburg! ich finde einfach dass hoffenheim es genau wie andere vereine verdient hat erfolg zu haben und ob das nun mit oder ohne geld is doch egal! ERFOLG ist das einzige und den haben sie
Nun gut das ist ansichtssache...
Mirco_1848
29.03.2008, 22:12
...und ob das nun mit oder ohne geld is doch egal! ERFOLG ist das einzige und den haben sie
Und genau dort gehen unsere Meinungen auseinander. Dir reicht es schlicht, Erfolg zu haben und gut ist. Und mir und anscheinend bin ich damit nicht alleine, reicht dies eben nicht. Für mich zählen auch die Werte, die einen Verein m.M.n. erst richtig liebenswert machen wie z.B. seineTradition oder andere bestimmte Merkmale, die sich über Jahre hinweg herausgebildet haben. Das sind Sachen, die in Hoffenheim oder bei anderen Plastikvereinen einfach nicht vorhanden sind !
Grundsätzlich ist es ja sogar noch zu begrüßen, dass Mäzene ihr Geld in den Fußball stecken und nicht in die 20. teure Luxus-Karosse. Man kann es aber auch übertreiben !
Und genau dort gehen unsere Meinungen auseinander. Dir reicht es schlicht, Erfolg zu haben und gut ist. Und mir und anscheinend bin ich damit nicht alleine, reicht dies eben nicht. Für mich zählen auch die Werte, die einen Verein m.M.n. erst richtig liebenswert machen wie z.B. seineTradition oder andere bestimmte Merkmale, die sich über Jahre hinweg herausgebildet haben. Das sind Sachen, die in Hoffenheim oder bei anderen Plastikvereinen einfach nicht vorhanden sind !
Grundsätzlich ist es ja sogar noch zu begrüßen, dass Mäzene ihr Geld in den Fußball stecken und nicht in die 20. teure Luxus-Karosse. Man kann es aber auch übertreiben !
Dem schließe ich mich bedingungslos an
Saschalinho91
29.03.2008, 22:24
Und genau dort gehen unsere Meinungen auseinander. Dir reicht es schlicht, Erfolg zu haben und gut ist. Und mir und anscheinend bin ich damit nicht alleine, reicht dies eben nicht. Für mich zählen auch die Werte, die einen Verein m.M.n. erst richtig liebenswert machen wie z.B. seineTradition oder andere bestimmte Merkmale, die sich über Jahre hinweg herausgebildet haben. Das sind Sachen, die in Hoffenheim oder bei anderen Plastikvereinen einfach nicht vorhanden sind !
Grundsätzlich ist es ja sogar noch zu begrüßen, dass Mäzene ihr Geld in den Fußball stecken und nicht in die 20. teure Luxus-Karosse. Man kann es aber auch übertreiben !
falsch mir persönlich geht es nicht nur um den erfolg eines vereins oder so! mein beitrag sollte nur sagen dass es für diesen verein und die die das geld investieren um den erfolg geht und um sonst nix! also ich bin stuttgart-fan seit dem kindergarten und die hatten auch zeiten in denen sie kurz vor dem abstieg warn. also der erfolg macht mir keinen verein sympathisch ;)
Mirco_1848
29.03.2008, 22:52
falsch mir persönlich geht es nicht nur um den erfolg eines vereins oder so! mein beitrag sollte nur sagen dass es für diesen verein und die die das geld investieren um den erfolg geht und um sonst nix! also ich bin stuttgart-fan seit dem kindergarten und die hatten auch zeiten in denen sie kurz vor dem abstieg warn. also der erfolg macht mir keinen verein sympathisch ;)
Ok, kam so rüber ;)
Saschalinho91
29.03.2008, 22:52
Ok, kam so rüber ;)
nene ;) also jetz is das ja geklärt^^
Eine Freundschaft zwischen Augsburg und regensburg wird es wohl nicht mehr geben :D
:D Daran hatte ich bei meinem Eintrag gar nicht gedacht. Ich bin definitiv eher Augsburger als Jahn-Fan, schon allein weil ich aus dem Regierungsbezirk Schwaben komme, mehrere meiner Freunde beim FCA gespielt haben und ich den Laden aus Jugendtagen nur zu gut kenne ;) Regensburg ist nur mein Studienort und der Jahn die Möglichkeit hier höherklassigen Fussball zu sehen.
Nein, Seinsch hab ich angeführt, weil es eben ein gutes Beispiel ist. Ohne Seinsch wäre die Jugendabteilung des FCA pleite und die Herrenmannschaft würde in der Bayernliga oder sogar der Landesliga rumdümpeln. Jetzt spielt man zweite Liga und hat nen beachtlichen KAder. Nur muss man auch da erinnern, dass die Spiele des FCA erst gegen Ende der Aufstiegssaison richtig gut besucht wurden, davor haben nicht wenige gemeckert, dass die Besucherzahl für eine Stadt dieser Größe sehr mau sei. Und Seinsch schießt mit Sicherheit immer noch Kohle in den Verein.
Versteh mich nicht falsch, ich finds eben gut denn er widmet sich seinem FCA mit richtig viel Herzblut. Aber nichts anderes macht Hopp. Klar, er machts eben nicht bei einem "Traditionsverein", aber auch aus Liebe zu Region und Heimat und da finde ich es übel, wenn er sich dafür anfeinden und beleidigen lassen muss. Das Projekt in Hoffenheim muss ja nicht jeder lieben, aber jeder der im Herzen einen Verein liebt, müsste zumindest für die Person Hopp Verständnis und etwas Respekt aufbringen.
Und zum sportlichen Standpunkt: Hoffenheim ist sicher nicht der Grund dafür, dass Vereine wie Köln nicht auf- und Clubs wie Lautern absteigen. Hoffenheim belegt mit seinem Monsteretat genau einen Platz von 36 Profivereinen (plus die Vereine, die schon in RL und OL mit Kohle um sich schmeissen, was ich wesentlich verwerflicher finde). Da sind in Liga 2 noch genug Aufstiegs- und Abstiegsplätze frei. Denn wenn man Hoffenheim herausnimmt, dann sinds 17 Teams, die sich nach eigener Sicht ja grob auf Augenhöhe begegnen müssten. Da kann ich das Gejammer aus der Lauterer Gegend z.B. einfach nicht mehr hören. Hätten die und andere (Fortuna Düsseldorf, die Ostvereine, etc.) nicht jahrelang bescheiden gearbeitet, würden die alle noch 2. Liga spielen und wären wettbewerbsfähig. Aber es ist halt - und da komm ich wieder ganz auf den Anfang dieses Threads zurück - viel bequemer auf die "Millionarios aus Hoffenheim" zu schimpfen, als sich an die eigene Nase zu packen.
Nochmal: Ich will hier keine Fans beleidigen, deren Punkte ich sehr wohl verstanden hab (auch wenn ich sie nicht alle für richtig halte), sondern kritisiere lediglich die Mentalität die da in einigen Vereinen vorherrscht.
Und nu over und aus, morgen wichtiges Spiel und ich muss in die Heia :D
Saschalinho91
29.03.2008, 23:55
:D Daran hatte ich bei meinem Eintrag gar nicht gedacht. Ich bin definitiv eher Augsburger als Jahn-Fan, schon allein weil ich aus dem Regierungsbezirk Schwaben komme, mehrere meiner Freunde beim FCA gespielt haben und ich den Laden aus Jugendtagen nur zu gut kenne ;) Regensburg ist nur mein Studienort und der Jahn die Möglichkeit hier höherklassigen Fussball zu sehen.
Nein, Seinsch hab ich angeführt, weil es eben ein gutes Beispiel ist. Ohne Seinsch wäre die Jugendabteilung des FCA pleite und die Herrenmannschaft würde in der Bayernliga oder sogar der Landesliga rumdümpeln. Jetzt spielt man zweite Liga und hat nen beachtlichen KAder. Nur muss man auch da erinnern, dass die Spiele des FCA erst gegen Ende der Aufstiegssaison richtig gut besucht wurden, davor haben nicht wenige gemeckert, dass die Besucherzahl für eine Stadt dieser Größe sehr mau sei. Und Seinsch schießt mit Sicherheit immer noch Kohle in den Verein.
Versteh mich nicht falsch, ich finds eben gut denn er widmet sich seinem FCA mit richtig viel Herzblut. Aber nichts anderes macht Hopp. Klar, er machts eben nicht bei einem "Traditionsverein", aber auch aus Liebe zu Region und Heimat und da finde ich es übel, wenn er sich dafür anfeinden und beleidigen lassen muss. Das Projekt in Hoffenheim muss ja nicht jeder lieben, aber jeder der im Herzen einen Verein liebt, müsste zumindest für die Person Hopp Verständnis und etwas Respekt aufbringen.
Und zum sportlichen Standpunkt: Hoffenheim ist sicher nicht der Grund dafür, dass Vereine wie Köln nicht auf- und Clubs wie Lautern absteigen. Hoffenheim belegt mit seinem Monsteretat genau einen Platz von 36 Profivereinen (plus die Vereine, die schon in RL und OL mit Kohle um sich schmeissen, was ich wesentlich verwerflicher finde). Da sind in Liga 2 noch genug Aufstiegs- und Abstiegsplätze frei. Denn wenn man Hoffenheim herausnimmt, dann sinds 17 Teams, die sich nach eigener Sicht ja grob auf Augenhöhe begegnen müssten. Da kann ich das Gejammer aus der Lauterer Gegend z.B. einfach nicht mehr hören. Hätten die und andere (Fortuna Düsseldorf, die Ostvereine, etc.) nicht jahrelang bescheiden gearbeitet, würden die alle noch 2. Liga spielen und wären wettbewerbsfähig. Aber es ist halt - und da komm ich wieder ganz auf den Anfang dieses Threads zurück - viel bequemer auf die "Millionarios aus Hoffenheim" zu schimpfen, als sich an die eigene Nase zu packen.
Nochmal: Ich will hier keine Fans beleidigen, deren Punkte ich sehr wohl verstanden hab (auch wenn ich sie nicht alle für richtig halte), sondern kritisiere lediglich die Mentalität die da in einigen Vereinen vorherrscht.
Und nu over und aus, morgen wichtiges Spiel und ich muss in die Heia :D
sehe ich genauso!
penaltykiller
30.03.2008, 21:39
Für mich hat das schon etwas mit Arroganz zu tun, da es sich für mich so darstellt, als ob er uns nicht als "Fans" anerkennt. Möglicherweise meinte er es gar nicht so, aber dann muss er aufpassen wie er das formuliert.
Ich muss überhaupt nicht aufpassen wie ich etwas formuliere, sondern du solltest eher aufpassen wie du die Dinge verstehst. Aber das hatten wir ja schon....
Du ziehst dir raus was du lesen willst und wenn ich mich rechtfertige bin ich arrogant.
Deswegen diskutier ich mit solchen Leuten wie dir nicht.
Falls du wirklich nicht verstanden hast wie ich es gemeint habe dann lies es dir nochmal durch, und wenn dus dann immer noch nicht kapiert hast noch ein weiteres mal....
Transporter hats auch verstanden wies gemeint war somit hab ichs wohl kaum falsch formuliert
Ändere deine Art und wir können miteinander reden .....
Ansonsten will ich nur anmerken dass ich auch kein Fan vom Kommerzfußball bin. Allerdings sind wir längst dabei angekommen und nur durch rumgeheule wird sich nichts daran ändern.
Wo Massen begeistert werden fließt auch immer die Kohle. Da ist aber nicht Hoffenheim schuld sondern der Kapitalismus.
Und keiner der in der westlichen Welt Geld für irgendwas ausgibt (oder für Arbeit bekommt), hat das recht über Kapitalismus und allem was dazugehört zu schimpfen, wir leben alle davon .....
Mirco_1848
31.03.2008, 13:13
Du ziehst dir raus was du lesen willst und wenn ich mich rechtfertige bin ich arrogant.
.
Habe ich das gesagt ? Mein Gott, es kommt so rüber. Und das nicht wegen mir, sondern wegen der Art wie du es formuliert hast !
Deswegen diskutier ich mit solche Leuten wie dir nicht.
Ist auch dein gutes Recht. Finde es dennoch schade, dass du es nicht schaffst auf das einzugehen was ich an deinem Beitrag kritisiert habe, sondern gleich mit sowas kommst. Aber ist ja nichts neues :rolleyes:
Transporter hats auch verstanden wies gemeint war somit hab ichs wohl kaum falsch formuliert
Mag sein, dennoch hast du es einfahc so formuliert, als ob wir von Fans usw. keine Ahnung hätten.
Ich glaube DU bist der Jenige, der sich sein eigenes Post nochmal durchlesen sollte.
Ändere deine Art und wir können miteinander reden .....
Wozu ? Damit ich mich weiter von dir beleidigen lassen muss und diese dumme Diskossion führen muss, die eh zu nichts führt ?
Ich soll meine Art ändern, nur weil du nicht damit klar kommst ?
Ansonsten will ich nur anmerken dass ich auch kein Fan vom Kommerzfußball bin. Allerdings sind wir längst dabei angekommen und nur durch rumgeheule wird sich nichts daran ändern.
Ich glaube kaum, dass du beurteilen kannst inwiefern ich nur rumheule oder aktiv dabei bin. Ich maße mir auch kein Urteil über dich an, ob du jetzt was dagegen tust oder nicht, wo du ja so sehr dagegen bist:rolleyes: .
Trotzdem schön, wie gut du über mein Leben bescheid weißt !
Und keiner der in der westlichen Welt Geld für irgendwas ausgibt (oder für Arbeit bekommt), hat das recht über Kapitalismus und allem was dazugehört zu schimpfen, wir leben alle davon ....
Wie gut, dass du über meine Rechte bescheid weisst, worüber ich mich beschweren darf und worüber nicht.:rolleyes:
The Transporter
31.03.2008, 13:26
Sacht mal, Jungs.....gehts hier jetzt um die TSG Hoffenheim oder um Euren Kleinkrieg, den Ihr hier gerade führt ?
Mirco_1848
31.03.2008, 14:28
Sacht mal, Jungs.....gehts hier jetzt um die TSG Hoffenheim oder um Euren Kleinkrieg, den Ihr hier gerade führt ?
tut mir leid, hatte ja auch vorher im thread schon einmal angeführt, dass das thema für mich einfach durch ist. Wenn soll ermir halt per PN schreiben.
Er scheint die Öffentlichkeit zu bevorzugen. Dass ich dann nicht einfach meine Klappe halte, ist natürlich meine Schuld. So bin ich aber nunmal !
Wenn zwei Monologe einander unterbrechen hat man eine Diskussion ;)
penaltykiller
31.03.2008, 15:37
Ich führe hier keinen Kleinkrieg. Ich hab hier immer über Hoffenheim geredet. Der Vorwurf der Arroganz kam nicht von mir. Wie gesagt, ich sag zu seinen Posts nichts mehr und zu dem Thema Hoffenheim hab ich jetzt auch nichts mehr zu sagen. Wozu auch, wenn man hier seine Meinung postet wird man eh nur angepflaumt. Für mich ist die Sache gegessen.
Entweder wir diskutieren hier sachlich oder wir lassens. Ich hab keinen Bock dass ich mich hier für jeden Satz rechtfertigen muss nur weil irgendwelche Leute ihren Spass darin finden den Sinn meiner Worte umzudrehen. (Damit ist jetzt nicht nur der gemeint der sich vielleicht angesprochen fühlt)
Wie gesagt, lassen wirs, führt eh zu nichts .....
Fc Ensdorf
31.03.2008, 22:40
gibt es hier fans (mehr oder weniger ) von chelsea, manU, Wolfsburg usw
die gegen privatinvestoren sind??
fans (mehr oder weniger )
Ich hoffe, das ist darauf bezogen ob sich hier jemand mehr oder weniger als Anhänger dieser Vereine sieht. Wenn es so gemeint war, dass Anhänger solcher Vereine ja eh nur mehr oder weniger Fans sind und keine richtigen, dann sag ich später noch n paar Takte zu ;)
Wolfsburg und Leverkusen sind wohl Fälle, wo keiner der Beteiligten was gegen das Engagement der Unternehmen hat/hatte. Das sind ja keine Privatspielzeuge wie Chelsea oder mittlerweile auch ManU und ManCity, sondern einfach Vereine mit nem sehr starken Sponsor im Kreuz. Schau mal Bayern an, die haben doch mit adidas und der Telekom ähnliche Verwandtschaft und das schon ne gefühlte Ewigkeit. Davor wars halt Opel, aber die Sponsorenbindung ist da enorm.
Deswegen: Damit hat sicher keiner ein Problem, weil Bayer und LEverkusen genauso zusammen gehören wie Wolfsburg und VW.
Und dass die Fans (also die, die schon vorher da waren) von Chelsea und ManU was gegen die Investoren haben ist ja offensichtlich. Wobei man natürlich auch die Chancen sehen kann, die einem derartige Investoren bieten können, aber der Großteil der treuen Fans wird wohl nicht viel davon halten.
Man muss doch nur mal nen Blick nach Italien oder Spanien werfen. Nimm Inter oder den AC, oder auch Juve. Die leben seit Jahrzehnten von privaten Investorenfamilien. Berlusconi stellt jedes Jahr vor der Lizenzerteilungsphase aus deinem Privatgeldbeutel die Schulden des AC auf Null, die Morattis sponsorn Inter Jahr für Jahr teure Neuzugänge die dann international wieder versagen und bei Juve waren es die Agnellis.
In Spanien stehen den meisten Vereinen auch reiche Vereinsbosse vor, die mit den CLubs machen was sie wollen. Siehe Atletico oder auch Herrn Hildebrands Valencia. Da gibts ja regelmäßig Streitigkeiten zwischen Boss und Trainer/Manager. Real mit Calderon ja genau so. Und in beiden Ländern sponsorn die Staaten lustig mit. Real um 2000 rum kurz vor der Zahlungsunfähigkeit, da hat ihnen die Stadt Madrid mal eben völlig überteuert das alte Trainingsgelände für 400 Mio Euro (kann sein, dass ich mich täusche, ist aus dem Kopf) abgekauft. Und schon war Real wieder im Geschäft. Oder denken wir an die steuerlichen Abschreibungsgeschäfte in Italien, wo Transfers so miteinander verrechnet werden können, dass die Clubs am Ende keine Steuern mehr zahlen müssen und sich dadurch Millionen an Euro sparen.
Also insgesamt funktioniert der Sport einfach nicht mehr ohne private Investoren.
Das Durchschnittsgehalt eines engl. Fussballprofis beträgt mittlerweile 1 Mio Euro im Jahr. Das einen Deutschen beträgt 250 000 - 300 000 Euro.
Wenn wir weiterhin nen europäischen Vergleich wollen, muss es auch eine europaweit einheitliche Regelung zu privaten Investoren und ein europäisches Lizenzierungsverfahren geben. In allen anderen Fällen muss man akzeptieren, dass Privatinvestoren oder Sponsoren mit besonderer Bindung (Bayer, VW, adidas) ein Teil dieses Sports sind und noch viel mehr werden. Oder wir treten aus dem europäischen Wettbewerb aus und machen uns einfach hier in Deutschland ne kuschelige Liga und schließen da Privatinvestoren per Regelung aus ;)
Wow, das war jetzt ziemlich an der Frage vorbei, aber musste ich mal loswerden :D Zu deiner Frage: Ich bin kein Fan dieser Vereine, war mal Chelsea freundlich gesonnen als José da gecoached hat. Mittlerweile interessieren sie mich aber nicht mehr.
Also insgesamt funktioniert der Sport einfach nicht mehr ohne private Investoren.
Das Durchschnittsgehalt eines engl. Fussballprofis beträgt mittlerweile 1 Mio Euro im Jahr. Das einen Deutschen beträgt 250 000 - 300 000 Euro.
Ein Salary Cup (Gehaltsobergrenze) würde dem Problem der überhöhten Gehälter schon gut entgegenwirken.
Zu deiner Frage: Ich bin kein Fan dieser Vereine, war mal Chelsea freundlich gesonnen als José da gecoached hat. Mittlerweile interessieren sie mich aber nicht mehr.
So war es bei mir auch, freue mich dennoch wenn Chelsea gewinnt und guck mir die Spiele auf Premiere an.
Ein Salary Cup (Gehaltsobergrenze) würde dem Problem der überhöhten Gehälter schon gut entgegenwirken.
So war es bei mir auch, freue mich dennoch wenn Chelsea gewinnt und guck mir die Spiele auf Premiere an.
In Nordamerika, wo diese Idee ja herkommt, wird der Salary Cap aber auch auf allen möglichen Wegen umgangen. Da bekommen die Spieler dann eben mehr an überbezahlten Sponsoringverträgen vermittelt, oder etliche Luxusgüter unter der Hand zu Spottpreisen. Außerdem bezeichnet der SalCap ja nur wieviel Prozent des Budgets für Gehaltszahlungen verwendet werden darf und schon allein aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten würde das dann nichts an der jetzigen Situation ändern. Die Engländer haben einfach mehr Kohle in den Vereinen, deswegen können sie auch höhere Gehälter zahlen. Bei den Italienern liegt der Anteil der Gehälter z.B. wesentlich höher, bei denen wäre es ein Anfang um zumindest sicherzustellen, dass sie Infrastruktur und Stadiensicherheit genauso investieren.
Aber im Bezug Unterschied England - Deutschland bringt so ein Cap nichts. Da würde viel eher eine europaweite Regulierung der Lizenzierung für die europäischen Wettbewerbe und damit verbunden eine ganz klare Regelung finanzieller Investitionen und Übernahmen von Vereinen geklärt werden. Wie weit das aber mit dem Europarecht vereinbar und gegen die Interessen der spanischen, italienischen und auch teilweise englischen Clubs durchzusetzen wäre, ist eine andere Sache. Zumal ja dann alle UEFA-Länder mitreden wollen und da auch andere Nationen sehr von privaten Investitionen leben (Türkei, Griechenland).
Aber das führt jetzt wohl alles zu weit weg vom Thema...
Mirco_1848
01.04.2008, 19:55
Man muss doch nur mal nen Blick nach Italien oder Spanien werfen. Nimm Inter oder den AC, oder auch Juve. Die leben seit Jahrzehnten von privaten Investorenfamilien. Berlusconi stellt jedes Jahr vor der Lizenzerteilungsphase aus deinem Privatgeldbeutel die Schulden des AC auf Null, die Morattis sponsorn Inter Jahr für Jahr teure Neuzugänge die dann international wieder versagen und bei Juve waren es die Agnellis.
Finde, hier sollte man etwas differenzieren. Bei Berlusca , sowie dem Agnelli-Clan wurden die Vereine aus Faninteressen heraus gekauft. Bei Chelsea jedoch versuchte Abramowitsch nur in die High-Socitey in England zu gelangen.
Bin trotzdem kein Fan solcher Konzepte mit Investoren, ob Fan oder nicht, aber wenn, dann will ich da auch einen Fan sehen.
Finde, hier sollte man etwas differenzieren. Bei Berlusca , sowie dem Agnelli-Clan wurden die Vereine aus Faninteressen heraus gekauft. Bei Chelsea jedoch versuchte Abramowitsch nur in die High-Socitey in England zu gelangen.
Bin trotzdem kein Fan solcher Konzepte mit Investoren, ob Fan oder nicht, aber wenn, dann will ich da auch einen Fan sehen.
Klar is das irgendwie was anderes, aber das Prinzip bleibt das gleiche...
Mirco_1848
02.04.2008, 14:10
Klar is das irgendwie was anderes, aber das Prinzip bleibt das gleiche...
Da hast du Recht !
Heiße das ja auch nicht gut.
Paulianer
16.04.2008, 18:36
Na, hat Hoffenheim Angst aufzusteigen? Heute die zweite Niederlage in Folge, 1:3 beim FC St. Pauli, was mich persönlich natürlich sehr freut.
Lukas Kruse
16.04.2008, 18:38
Na, hat Hoffenheim Angst aufzusteigen? Heute die zweite Niederlage in Folge, 1:3 beim FC St. Pauli, was mich persönlich natürlich sehr freut.
Freut mich auch. Aba trotzdem wärs mir liber wenn sie in Liga 1 spielen. So ein Verin gehört nich in Liga 2. Dazu sind sie zu stark besetzt.
Daniel1991
16.04.2008, 20:29
Na, hat Hoffenheim Angst aufzusteigen? Heute die zweite Niederlage in Folge, 1:3 beim FC St. Pauli, was mich persönlich natürlich sehr freut.
St. Pauli hat derzeit einen kleinen Lauf...:)
Na, hat Hoffenheim Angst aufzusteigen? Heute die zweite Niederlage in Folge, 1:3 beim FC St. Pauli, was mich persönlich natürlich sehr freut.
Und die erste Niederlage gegen Aachen hat mich sehr gefreut, Aachen scheint endlich wieder ein wenig Konstanz ins Spiel zu bekommen:)
Markus Miller Jr.
16.04.2008, 22:13
St. Pauli hat derzeit einen kleinen Lauf...:)
Pauli schafft auch noch den Aufstieg!!!!!:D :D :D :D :D
Na da habt ihrs doch alle, nur weil sie so viele teure Spieler haben sind sie nicht unschalgbar..
super geil, pauli schlägt Hoffenheim und ich musste arbeiten :-(
Na ja super ding.
Mfg
Teddy de Bär
17.04.2008, 10:03
Ich finde es schade, dass ein kleiner Ort wie Hoffenheim wahrscheinlich bald Bundesliga spielen wird und Vereine aus großen Städten, wie Düsseldorf oder Essen in der Regionalliga spielen. Hoffenheim hat 3.000 Einwohner und ich komme aus einem kleinem Ort mit 14.000 Einwohnern und wenn ich dann überlege, dass Hoffenheim 2. Buli spielen, finde ich das komisch.
Natürlich ist das nur durch das Geld von Herrn Hopp möglich, nur der hätte auch in jeden anderen Verein investieren können, aber er investiert in den Verein, in dem er in seiner Jugend gespielt hat und dieser Verein ist ihm wahrscheinlich auch ans Herz gewachsen. Wenn ich Milliarde schwer wäre wie Herr Hopp würde ich auch Geld in meinem Dorfverein investieren, da dieser mir sehr ans Herz gewachsen ist und die Menschen dort echt nett sind. Klar ist Hoffenheim kein Traditionsverein und er wird es wahrscheinlich auch nie werden, nur kann ich schon nach vollziehen warum Diettmar Hopp sao viel Geld in den Verein steckt.
Wolfsburg und Leverkusen sind wohl Fälle, wo keiner der Beteiligten was gegen das Engagement der Unternehmen hat/hatte. Das sind ja keine Privatspielzeuge wie Chelsea oder mittlerweile auch ManU und ManCity, sondern einfach Vereine mit nem sehr starken Sponsor im Kreuz. Schau mal Bayern an, die haben doch mit adidas und der Telekom ähnliche Verwandtschaft und das schon ne gefühlte Ewigkeit. Davor wars halt Opel, aber die Sponsorenbindung ist da enorm.
Deswegen: Damit hat sicher keiner ein Problem, weil Bayer und LEverkusen genauso zusammen gehören wie Wolfsburg und VW.
Ich bin auch der Meinung, dass man Wolfsburg und Leverkusen nicht mit Hoffenheim vergleichen kann. Denn in Hoffenheim unterstützt ein Unternehmer den Verein. In Leverkusen und Wolfsburg wurden die Vereine gegründet um die Unternehmen zu unterstützen. Das ist eine betriebswirtschaftliche Strategie, ein Unernehmen gründet einen Verein in dem die Angestellten z.. zusammen Fussball spielen können, so bindet man die Angestellten an den Verein (ähnlich wird dass auch mit Kindergärte gemacht, Angestellte können dort Ihre Kinder lassen und dadurch verbindet Mann die Eltern und kinder näher mit dem Unternehmen). So gesehen sind VW und Bayer nicht die Sponsoren sondern schlicht die Gründer des Vereins und diese Verein zielen nicht darauf erfolgreich zusein, dass hat sich so entwickelt. Natürlich macht Bayer mehr Geld locker wenn Leverkusen in der Bundesliga spielt, aber dass war nicht das Ziel von Bayer.
Auch in der Kreisklasse gibt es Betriebsmannschaften, ich habe schon eine Mannschaft der Deutschen Post spielen sehen und ja sie tragen gelbe Trikots :D .
Mirco_1848
18.04.2008, 16:59
http://www.11freunde.de/newsticker/110365
:rolleyes:
Peter Pixel
18.04.2008, 20:25
Das ist alles eine einzige Farce!
Champions League Finale 2010:
TSG Hoffenheim vs. Chelsea London
Lukas Kruse
18.04.2008, 20:26
Champions League Finale 2010:
TSG Hoffenheim vs. Chelsea London
und Hoffenheim hat dann spieler wie Pato, Higuain, Casillas und Bojan und gewinnen bestimmt 3:0
Daniel1991
18.04.2008, 20:32
Das ist alles eine einzige Farce!
Champions League Finale 2010:
TSG Hoffenheim vs. Chelsea London
Korrektur: FC Bayern vs. Chelsea
Bayern hat da schon noch ein Wörtchen mitzureden.:rolleyes:
dennis d
18.04.2008, 21:44
Ich war am Mi auf dem Spiel gegen Pauli und man sieht einfach, dass Geld keine Tore schießt ;)
Mfg dennis
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