Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Topthema: Enke oder Hildebrand - Wer ist die neue Nr. 2?
Endlich hat auch Robert Enke ein Länderspiel absolviert. Deshalb stellt sich die Frage, wer in euren Augen nun die Nummer zwei ist. Hildebrand oder Enke? Der Vote!
FrankRost
29.03.2007, 11:51
Ganz Klar, Enke!
Für mich ist das schon gar keine Frage mehr. Schon eher frage ich mich, wann die Diskussion beginnt wer die Nr.1 sein soll (Enke oder Lehmann)? Wenn Enke weiter so seine Leistung bringt ist es nur noch eine Frage der Zeit.
Schnapper82
29.03.2007, 12:04
Für mich ist das schon gar keine Frage mehr. Schon eher frage ich mich, wann die Diskussion beginnt wer die Nr.1 sein soll (Enke oder Lehmann)? Wenn Enke weiter so seine Leistung bringt ist es nur noch eine Frage der Zeit.
100%ige Zustimmung
eintracht 93
29.03.2007, 12:17
Für mich ist das schon gar keine Frage mehr. Schon eher frage ich mich, wann die Diskussion beginnt wer die Nr.1 sein soll (Enke oder Lehmann)? Wenn Enke weiter so seine Leistung bringt ist es nur noch eine Frage der Zeit.
...man sollte auch enke bauen.
er ist seit zwei jahren in supi form und beweist dsas nun auch in der national elf.
ENKE für Deutschland!:D:D
Paulianer
29.03.2007, 12:54
Roooooobert Enke! Jogi Löw sollte auch den Kampf um die Nummer 1 eröffnen.
The Transporter
29.03.2007, 13:11
Roooooobert Enke! Jogi Löw sollte auch den Kampf um die Nummer 1 eröffnen.
Jute Idee...bin dafür!:)
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Nr. 3
Roooooobert Enke! Jogi Löw sollte auch den Kampf um die Nummer 1 eröffnen.
Ach kommt! Lehmann hat am Samstag doch ne astreine Partie gespielt und für Deutschland immer gut gehalten. Außerdem bringt er bei Arsenal immer noch seine Leistung. Ich meine bis zur EM muß Lehmann Nr.1 sein, nachdem er eh dannach aufhört sollte man nicht lang fackeln und ab 2008 Enke ins Tor stellen. Habt ihr denn eigtl. scho ma nen Fehler von Enke gesehen? Ich nicht, fällt mir grad auf!:confused:
Paulianer
29.03.2007, 14:10
Warum "muss" Lehmann Nummer 1 bei der EM sein?
Ich wollte außerdem gar nicht sagen, dass Enke jetzt Nummer 1 sein müsste, aber Konkurrenzkampf kann niemandem schaden, auch Lehmann nicht. Und seien wir mal ehrlich, in dieser Saison spielt Lehmann um einiges schlechter als in der letzten. Ich schaue regelmäßig Arsenal-Spiele und deshalb kann ich das ganz gut beurteilen.
Katha1987
29.03.2007, 14:17
Ach mein Gott, nur weil Enke jetzt ein tolles,fehlerfreies Match gemacht hat, heißt es gleich, er soll die Nummer 1 sein.
Natürlich hat er gut gespielt, garkeine Frage. Aber ihm fehlt da einfach noch die nötige Erfahrung. Lehmann kann das Team leiten und er ist einfach die unerreichbare Nummer 1. Bis 2008 steht Lehmann fest, hat Jogi Löw ja auch gesagt und damit tut er genau das richtige. Es ist doch super, dass Enke jetzt zwei jahre Zeit hat sich im Nationalteam aufzubauen, aber man darf da nichts überstürzen.
dennis d
29.03.2007, 14:18
Es stellt sich schon die Frage, wer die neue Nummer 2 wird! Nach dem gestrigen Spiel würd ich auch Enke sagen! Aber man muss bedenken, dass Hildebrand auch wieder zu seiner Form findet und in den letzten Spielen auch ein super Leitsung gezeigt hat! Ich glaub aber, dass Lehmann immer noch die klare Nummer 1 ist und das auch berechtigt! Die Zeit von Enke und Co als Nummer 1 in der National-elf wird noch kommen!
Mfg dennis
also ich find enke kann locker mit lehmann mithalten...erfahrung um ein team zu leiten hat er mit sicherheit auch schon ausreichend gesammelt,immerhin hat er auch schon bei einem größeren verein wie barcelona gespielt...trotzdem wäre es unfair lehmann gegenüber,der in der nationalmannschaft mehr als überzeugt, ihn plötzlich als nummer 2 zuhandhaben!solange jens kein größeres form tief hat muss man zumindest bis zur em 08 an ihm festhalten,danach hat enke,wenn er so weiter spielt,die besten vorraussetzungen um die nummer 1 zu werden!
MfG
keeper82
29.03.2007, 14:25
Meine Meinung: man sollte Langsam mal Ruhe in das Torwart-Thema in Deutschland bringen. Das ist für keinen gut. Oder würde es euch gefallen? Nein!! Mir persönlich ist die Rückendeckung vom Trainer in der Öffentlichkeit schon viel wert.
Und nun anzufangen und zu sagen "Lehmann würde seit ein paar Spielen nicht mehr so gut sein..." Ich finde nicht dass die Nr. eins schon wieder ein Thema in Deutschland werden sollte. Enke finde ich stark - hat auch gestern gut gespielt. Aber Diskussion um die Nr. 1 - NEIN DANKE. Ausserdem ist Enke nicht so ein "Selbstdarsteller" wie es Lehmann oder Kahn ist, und würde in der Öffentlichkeit eventl. untergehen. Ich finde Lehmann bis zur EM Nr. 1 / Enke Nr. 2 und nach der EM Enke Nr. 1
Für Hildebrandt sollte das Thema Nr. 2 nach gestern eh erledigt sein. So eine Leistung wird er nie im Nationaltrikot bringen können.
Um die Nr. 3 können sich Weidenfeller / Wiese und Jentsch streiten.
Also für mich ist Enke Nr. 1. Lehmann nur noch Nr. 2, da er diese Saison nicht immer souverän aussah in der Premier League, was hier aber nur die wenigsten mitbekommen. Als dritten Torwart sehe ich momentan Tim Wiese, der in super Form ist und klasse Leistungen in BuLi und CL zeigt.
Katha1987
29.03.2007, 14:27
ja ich gebe euch da vollkommen recht. jens ist ein klasse torwart und über jahre hinweg konstant. ich finde auch, dass langsam ruhe in das thema kommen sollte. jogi löw hat ja nun mehr als deutlich seinen standpunkt vertreten, dass jens die nummer 1 bleibt. und das ist auch gut so. wir sollten uns freuen, dass wir nach 2008 endlich einen torwart haben, der es mit kahn und lehmann aufnehmen kann. denn von hildebrand ist das ja nicht zu erwarten.
ich find das enke eindeutig Nummer 2 ist.
Hildebrandt hat meiner Meinung nach nichts mehr in der Nationalmannschaft verloren. Leute wie Wiese und Neuer spielen viel konstanter und besser als er.
Topkeeper1
29.03.2007, 16:00
Würde es nicht befürworten Lehmann in Frage zu stellen! Klar hält Enke seit geraumer Zeit auf konstant hohem Niveau, dennnoch spielt Lehmann auch international! Er wurde erst vor kurzem zur Nummer eins gemacht und nach der EM 2008 glaub ich auch nicht, dass er noch zur Verfügung stehn wird (will!) Und dann ist es an der Zeit Enke als Nummer eins zu etablieren!
Dr.Piplica
29.03.2007, 16:06
so also Enke eindeutig vor Hildebrand. ich find auch, dass hildebrand nich mehr gut genug für die nationalelf is, aber wenn ich nur schon namen wie "neuer" oder "adler" hör frag ich mich ob so einige total verblendet von nen paar guten leistungen sind? erfahrung und routine sind jawohl für nen nationalkeeper unabdingbar. genau wie KONSTANZ! naja träumt ihr ma weiter^^
Achja und Lehmann is und bleibt die Nummer 1, ich weiß net obs euch aufgefallen is, aber das stellungsspiel von enke is im vergleich zu dem von lehmann noch relativ schlecht und unsicher - das is nur 1 faktor von mehreren!
goalie-heiner
29.03.2007, 16:54
Für mich ganz klar Robert Enke. Hildebrand hatte zuletzt sehr gut gehalten. Geht man aber von der Konstanz über einen längeren Zeitraum aus, ist Enke klar die Nummer 1 als Nummer 2.
Fliegenfänger01
29.03.2007, 20:00
man, da hält der Junge und da ist er dann gleich Deutschlands nummer eins.
Sicher hält er seit langer zeit sehr gut bei H96, aber ihn gleich zur nummer eins machen?
Wenn er oft die Leistung bestätigen kann, dann kann man ja mal drüber reden.
Er hätte noch einmal einen wechsel zu einem Club mit CL trend wechseln solln.
(naja, vielleicht beerbt er ja Kahn)
Nummer zwei ganz klar immernoch Hildebrandt und dann enke.
Der Große Kampf dann 2008 wenn die neue Generation endlich darf.
Ich denke ebenfalls, dass Enke momentan wesentlich besser und sicherer ist als Hildebrandt.
Als Nummer 1 sehe ich weiterhin Jens Lehmann weit vorne, der bringt einfach die nötige Erfahrung mit.
Schlumpf
29.03.2007, 21:04
Ganz Klar, Enke!
sag ich auch
leider habe ich seine paraden am anfang nicht gesehen da ich noch nicht daheim ware
aber bei diesem Tor hatte er leider nichts machen können
Ich bin einer der Beiden, die sie für Hildebrand entschieden haben.
Leistungsmäßig ist zur Zeit Enke natürlich besser, aber ich kann ihn nicht leiden. In meinen Augen sieht der net mal nach Fußballer aus.
Mache mir nun wahrscheinlich paar Feinde, aber ich kann den net leiden.
The Transporter
29.03.2007, 23:40
aber ich kann ihn nicht leiden. In meinen Augen sieht der net mal nach Fußballer aus.
Zum Glück wird die Nationalelf nach Leistungen und nicht nach Schönheit aufgestellt!
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Nr. 3
Ich bin einer der Beiden, die sie für Hildebrand entschieden haben.
Leistungsmäßig ist zur Zeit Enke natürlich besser, aber ich kann ihn nicht leiden. In meinen Augen sieht der net mal nach Fußballer aus.
Mache mir nun wahrscheinlich paar Feinde, aber ich kann den net leiden.
Also wenn es danach gehen würde, dann würde Ronaldinho auch nicht für Brasilien spielen:rolleyes:...
FrankRost
30.03.2007, 09:04
Ich bin einer der Beiden, die sie für Hildebrand entschieden haben.
Leistungsmäßig ist zur Zeit Enke natürlich besser, aber ich kann ihn nicht leiden. In meinen Augen sieht der net mal nach Fußballer aus.
Mache mir nun wahrscheinlich paar Feinde, aber ich kann den net leiden.
Dann sieht in Deinen Augen auch Madlung wahrscheinlich aus wie ein Spargelstecher oder was? ;)
Bleibt mal ganz ruhig bei der Diskussion um die 1. Jens Lehmann wird klipp und klar die 1 im deutschen Tor bis zu EM 2008 bleiben und danach sollte er den Weg für Enke, Neuer oder Adler freimachen.
Enke hat auch noch nicht gegen große Fussballnationalmannschaften gespielt, wir wissen auch nicht, was in ein paar Monaten ist ... hält Enke die Form, wird Lehmann plötzlich schlechter ? Also ich denke Enke ab 2008 Nr.1 in Deutschland und dahinter am besten Adler und Neuer, wenn sie Klasse bis dahin bestätigt haben.
Für mich sollte Lehmann nicht unantastbar sein, denn vor der WM stand Kahn trotz guter Leistungen in der Nationalmannschaft zur Disposition. Daher gleiches Recht für alle - imo wäre Enke eine gute Nr1 für 2008!
Stefan Wächter
30.03.2007, 10:17
Für mich ist Enke momentan echt herrausragend. Er sollte (mindestens) die Nr.2 sein. Hildebrand ist weg. Auch denke ich, dass es gut wäre wenn Enke öfter mal spielt, denn die Konstanz kann er nur kriegen wenn er auch Spielpraxis hat (bei Neuer sähe das schon wieder anders aus. Schließlich spielt er ja schon im Nationalteam, wenn auch noch bei den Jungen.). Aber ob es gut ist jetzt oder in den nächsten Monaten einen neuen Konkurrenzkapf anzusetzen halte ich für fragwürdig. Denn nach der Unruhe letztes Jahr das DFB Team, insbesondere die Keeper und Jens Lehmann wieder ins kalte Wasser zu stoßen, tut glaube ich niemandem gut. Spätestens nach der EM sollte Hildebrand durch Neuer abgelöst werden, und erst nach der EM Lehmann durch Adler. Das heißt die 3 TW Posten sollten sich bis nach 2008 folgendermaßen verteilen:
jetzt-2008:
1.Lehmann
2.Enke
3.Neuer
2008-später: <<>> alternativ
1.Enke 1.Neuer
2.Neuer 2.Adler
3.Adler 3. ein anderer bzw. Enke(wegen Alter)
HeeslingerNr.1
30.03.2007, 11:01
Ich denke nicht das Robert Enke die Chance kriegen wird. Er ist zwar ein guter Torwart und hält auch echt spektakuläre Bälle. Doch muss man dazu sagen das er nicht annähernd die Ausstralung hat die ein Torwart, einer Nationalmanschaft, haben sollte. Vergleicht man ihn mit Jens oder Olli, oder auch anderen Nationaltorhütern, fällteinem schnell auf das er im Gegensatz zu den anderen eher lieb und nett wirkt als das er die seriösität ausstrahlt vor der sich gegnerische stürmer fürchten müssen. Er hat einfach nicht diese Ausstrahlung das man sagen kann das ist ein großer torwart. Bei Jens Lehmann merkt man gleich der ist ruhig, sicher, und wirkt immer sehr seriös. Dem möchte man nicht unbedingt zu nahe kommen, Diese Ausstrahlung besitzt enke nicht.
Ausserdem finde ich es sehr abnormal zu sagen das neuer und adler schon zur nationalelf gehören solten. Neuer hat noch nicht einmal eine Saison bestritten und von adler müssen wir erst gar nicht reden da er erst 4-5 Spiele gemacht hat......man sollte realistisch denken . wenn es so einfach wäre in unsere nationalelf zu kommen könnten sie auch eine a-jugen-keeper nehmen der in jedem spiel tolle paraden macht. den auf der linie sieht man unter guten torhütern keine unterschied......die merkt man woaders....
Paulianer
30.03.2007, 11:08
HeeslingerNr.1, es gibt einen "Ändern"-Button.
Außerdem solltest du das Wort "Seriösität" nochmal nachschlagen (im Duden z.B.), denn so wie du es verwendest ergibt es keinen Sinn.
Paulianer
30.03.2007, 11:33
Habe ich dir irgendwo untersagt deine Meinung kundzutun? Nein. Und dennoch solltest du dich darum bemühen die richtigen Wörter zu wählen, gerade weil es ein öffentliches Forum ist (du betonst es ja extra) und die Leute dich verstehen wollen.
Katha1987
30.03.2007, 11:37
das sich die leute hier immer gleich so anmisten müssen. mein gott, jeder kann hier doch seine meinung vertreten. sobald mal jemand eine meinung hat, die wem anders nicht passt, wird gleich irgend ein ausrucks- oder rechtschreibfehler gesucht, damit man demjenigen eins auswischen kann. es weiß doch wohl jeder, was mit seriösität gemeint ist. olli und jens strahlen einfach ruhe und kraft aus, das ist damit gemeint.
macht euch doch nicht immer gegenseitig an. und nochmal als erinnerung, das thema lautet nicht wer soll die nummer 1 sein, sondern wer die nummer 2 sein soll. also lasst uns bitte auch dabei bleiben.
es ist doch nun echt kein kindergarten hier.
Paulianer
30.03.2007, 11:58
Es ist meine Aufgabe, dafür zu sorgen, dass andere Benutzer gerne in diesem Forum sind. Und dazu gehört es nunmal auch, dass ich Benutzer, die zum wiederholten Male dadurch auffallen, mit für Sie unbekannten Fremdwörtern um sich zu werfen, bitte, in Zukunft auf ihre Wortwahl zu achten.
Wer darüber mit mir diskutieren möchte, kann dies gerne per PN oder per E-Mail tun. Noch mehr sollten wir diesen Thread nicht zerlabern.
Schnapper82
30.03.2007, 12:03
och Kinder, immer bis einer weint...
Bleibt doch mal alle locker.
Heeslinger benutzt einfach keine Fremdwörter mehr und alles ist gut...
Pauliander hat Heeslinger ja nicht für dein Beitrag kritisiert, sondern einfach für das falsche Wort.
Das finde ich nicht weiter schlimm...
... Das heißt die 3 TW Posten sollten sich bis nach 2008 folgendermaßen verteilen:
jetzt-2008:
1.Lehmann
2.Enke
3.Neuer
2008-später: <<>> alternativ
1.Enke 1.Neuer
2.Neuer 2.Adler
3.Adler 3. ein anderer bzw. Enke(wegen Alter)
Bin ganz deiner Meinung;).
und nochmal als erinnerung, das thema lautet nicht wer soll die nummer 1 sein, sondern wer die nummer 2 sein soll. also lasst uns bitte auch dabei bleiben.
Trotzdem kann man doch darüber diskutieren, ob einer der Torhüter sogar nicht nur Nr. 2 ist, sondern vll. sogar der Kampf um die Nr.1 eröffnet werden sollte.
Und zur Auswahl stehen Enke und Hildebrand. Enke ist für mich derzeit Nr.1 und Hildebrand hat für mich in der NAtionalelf gar nichts zu suchen.
Also ich finde auch, das Enke derzeit einfach der stärkere Rückhalt für die Nationalmannschaft ist/wäre. Ich persönlich fand es schade, das während der vergangenen WM nur um die Nummer 1 "gestritten" wurde und Hildebrand sich da ganz locker-flockig zurücklehnen konnte.
Und ausserdem finde ich nicht, das Enke keine Ruhe und Kraft ausstrahlt. Gerade das sind für mich Nomen, die ihn hervorragend beschreiben.
Ich finde auch, dass Robert Enke ins Tor gehört. Hab nun nicht alle Beiträge zu dem Thema hier gelesen, da ich gleich weg muss, aber bei einem hab ich gelesen, dass Enke nicht so ein Selbstdarsteller sei und in der Öffentlichkeit evtl. untergehen würde. Gerade WEIL er kein Selbstdarsteller ist, mag ich Robert Enke so gerne. Außerdem ist er Hannover treu geblieben, obwohl er sicherlich bei besseren Vereinen für mehr Geld hätte Spielen können! Sowas ist mir wichtiger als ein Torwart, der immer im Rampenlicht steht. Enke hält die Klappe und zeigt Topleistungen am Fließband.
Allgemein zeigt sich wieder, dass wir eine Torwart Nation sind. Neuer, Adler, Wiese, Weidenfeller, Rensing...da kommt einiges nach! :)
Für mich ist Enke mindestens die Nr.2!!! Wi schon mehrfach hier geschrieben wurde, sollte Löw genau so einen Kampf um die Nr. 1 zwischen Enke und Lehmann auslösen, wie sein Vorgänger Klinsmann!!!
Finsinga
02.04.2007, 22:02
Also ich finde es sehr komisch, dass ein Enke mit knapp 30 sein Debüt in der Nationalelf gibt. Es gibt zwar keine Diskussion über seine sehr guten Leistungen, die er in den letzten Jahr(en) in Hanover bringt, aber was soll das, dass ein dann 31-jähriger einen 38-jährigen im Tor beerbt? Obwohl auch ein Kahn oder ein Köpke doch sehr spät eine durchaus erfolgreiche Karriere in der Nationalelf gehabt haben, so würde ich doch lieber einen Hildebrand, Wiese, Pröll, Adler, Neuer, ... einen Kampf um das deutsche Tor liefern lassen. Bittte jetzt nicht auf gewisse Namen versteifen, aber ich denke, man braucht frisches Blut im Tor und auf die Aussage eines Lehmanns, er wolle vielleicht 2010 noch die WM spielen, da dreht sich bei mir der Magen um...
@Finsinga: Bei Torhütern ist das einfach etwas anderes als bei einem Feldspieler, da spielt das Alter eher eine untergeordnete Rolle. Wo ist das Problem, wnen man einen 35jährigen Keeeper ins Tor stellt, der trotzdem eine überagende Leistung bringt?
sehe das wie Sina, es ist keine frage des alters, ein torwart für die nationalmannschaft spielt weil er sehr gute leistungen bringt. und nicht weil er 26 27 ist.
sicher werden andere junge torhüter auch ihre chance bekommen.
und um zum thread thema zurück zukommen muss ich ganz klar sagen, das enke für mich die nase vorne hat, im gegensatz zu hildebrand
Ich persönlich, als schalke fan, hoffe ja das ein Manuel Neuer oder aber auch ein rene adler bei der WM 2010 mit dabei sind.
denke diese beiden stehen für die neue deutsche Torwartgeneration, jung, dynamisch, taktisch super und fussballerisch auch top.
so wie es der moderne fussball fordert.
Chrisithief
03.04.2007, 12:02
Ganz klar Robert Enke!!
Ich bin auch der Meinung von HeesingerNr.1. Lehmann ist eine Klasse für sich, die die "Nachwuchskeeper" momentan nicht erreichen können.
Beim Kampf um die Nummer zwei würde ich Wiese nicht außer Acht lssen, da er wie Enke und Hildebrand eine sehr gute Saison spielt und auch er eine Chance verdient hat. Er ist ein ähnlicher Typ wie Lehmann und stahlt viel Ruhe und Autorität aus.
Ich bin auch der Meinung von HeesingerNr.1. Lehmann ist eine Klasse für sich, die die "Nachwuchskeeper" momentan nicht erreichen können.
Beim Kampf um die Nummer zwei würde ich Wiese nicht außer Acht lssen, da er wie Enke und Hildebrand eine sehr gute Saison spielt und auch er eine Chance verdient hat. Er ist ein ähnlicher Typ wie Lehmann und stahlt viel Ruhe und Autorität aus.
Ich würde weder Enke als Nachwuchskeeper bezeichnen, noch, dass er nicht mind. genausoviel ruhe und Sicherheit wie Lehmann austrahlt.
Meine Meinung ist weiterhin, dass Enke der stärkste deutsche Keeper ist, gefolgt von Lehmann und Wiese. Und danach erstmal Weidenfeller und co.
Adler und Neuer gehört die Zukunft.
In Sachen Strafraumbeherrschung und im Abfangen von Flanken und allgemein hohen Bällen kann glaube ich Lehmann niemand etwas vor machen! Das ist auf jeden Fall meine persönliche Meinung.
Was Enke auf jeden Fall besser "kann", sind die 1gegen1 Situationen. Hat man ja auch beim Spiel gegen Dänemark gesehen!
Zum Thema würde ich sagen, dass ich persönlich Enke in einer besseren Verfassung sehe.
In Sachen Strafraumbeherrschung und im Abfangen von Flanken und allgemein hohen Bällen kann glaube ich Lehmann niemand etwas vor machen!
Dann verfolgst du die aktuelle Saison der Premiere League nicht. Dort hat Lehman diese Saison jetzt schon mehrfach Schwächen gezeigt - auch bei der Strafraumbeherrschung.
Stimmt die Premier League nicht aber was er im Nationaldress zeigt ist einmalig und weltklasse wie ich finde.
Stimmt die Premier League nicht aber was er im Nationaldress zeigt ist einmalig und weltklasse wie ich finde.
Seit Sommer gabs auch nicht wirklich viele Spiele, wo er mal gefordert war. Und in der Premiere League ist er seitdem nicht immer der Sicherste...
Und wenn du deine Bewertung von einem Torhüter nur auf die Nationalelf spezialisierst, dann ist Enke auch ein Weltklasse-Mann.
Ich denke nicht das Robert Enke die Chance kriegen wird. Er ist zwar ein guter Torwart und hält auch echt spektakuläre Bälle. Doch muss man dazu sagen das er nicht annähernd die Ausstralung hat die ein Torwart, einer Nationalmanschaft, haben sollte. Vergleicht man ihn mit Jens oder Olli, oder auch anderen Nationaltorhütern, fällteinem schnell auf das er im Gegensatz zu den anderen eher lieb und nett wirkt als das er die seriösität ausstrahlt vor der sich gegnerische stürmer fürchten müssen. Er hat einfach nicht diese Ausstrahlung das man sagen kann das ist ein großer torwart. Bei Jens Lehmann merkt man gleich der ist ruhig, sicher, und wirkt immer sehr seriös. Dem möchte man nicht unbedingt zu nahe kommen, Diese Ausstrahlung besitzt enke nicht.
wird wohl ein torwart seit neustem nach seinem aussehen ins tor gestellt?
lehmann hat auch nicht so die Ausstrahlung mit seinen Locken.
Ich glaub der Stümer wird bestimmt nicht vor seinem schuss erstmal den torwart anschauen ob "seriösität" ausstrahlt.
Ich find es gegenüber dem Kahn gerecht erneut einen Konkurrenzkampf zwischen Lehmann und Enke zu machen, weil dann wird der Lehmann merken wie es sich anfühlt als gesetzte Nummer 1 vom Thron gestoßen zu werden. Aber dieser Zweikampf wird der Mannschaft nicht schaden, weil die zwei nicht verfeindet sind.
ich finde es einfach lächerlich das viele meinen das enke die neue nummer 1 werden soll.
Enke hat gerade mal 1 länderspiel absolviert klar hat er da gute leistungen gezeigt das hat hildebrand bei seinem debüt aber auch.
außerdem hat hildebrand mehr erfahrung und hält in der bundesliga auch gut wenn man sich nur mal die letzten spiele anschaut.
mal abwarten wo hildebrand jetzt hinwechselt aber wenn er mal angenommenb zu valencia geht hat er einen klaren vorteil gegenbüber enke weil er dann in der championslegue spielen wird und enke dann zurückstecken muss.
hildebrand hatte nur ein tief aber jetzt gehts wieder berg auf.
und für alle die glauben hildebrand wird auf der ersatzbank schmoren der manager von valencia hat gesagt das hildebrand im falle eines wechsels gleich stammtorhüter wird:
timo ist für mich sofort nach lehmann auf zwei rangiert, da er ein moderner, wenn auch physisch nicht ganz top, torwart ist. enke hat ein brilliantes debut gefeiert, aber ihm deswegen das zweiertrikot aufzudrücken halte ich für zu übereilt.
timo ist für mich sofort nach lehmann auf zwei rangiert, da er ein moderner, wenn auch physisch nicht ganz top, torwart ist. enke hat ein brilliantes debut gefeiert, aber ihm deswegen das zweiertrikot aufzudrücken halte ich für zu übereilt.
Also ich denke, den meisten geht es gar nicht hauptsächlich um Enkes Debüt, sondern um seine ganze Konstanz der letzen Jahre und seine Entwicklung. Deswegen hat Enke für mich den Platz als Nummer 2 verdient. Klar wird Hildebrand wieder besser, aber in den letzten Jahren war er einfahc nich konstant genug, einfach zu wechselhaft...
und für alle die glauben hildebrand wird auf der ersatzbank schmoren der manager von valencia hat gesagt das hildebrand im falle eines wechsels gleich stammtorhüter wird:
Nur, weil ein Manager das sagt, heißt das nicht, das er das auch wird. Im Fußball gibt es nun mal leider viele leeere Versprechungen...
und für alle die glauben hildebrand wird auf der ersatzbank schmoren der manager von valencia hat gesagt das hildebrand im falle eines wechsels gleich stammtorhüter wird:
naja des hat der trainer zu entscheiden und nicht der manager...
Und wenn du deine Bewertung von einem Torhüter nur auf die Nationalelf spezialisierst, dann ist Enke auch ein Weltklasse-Mann.
Die Aussage ist doch totaler Quatsch... warum weißt du wahrscheinlich selber!
Die Aussage ist doch totaler Quatsch... warum weißt du wahrscheinlich selber!
Nein.
Du sagst, dass Lehmann zwar in der Premiere League unsicher ist, aber aufgrund seiner Leistungen im DFB-Trikot ein Weltklassemann ist.
Also sage ich, dass Enke bisher auch super bei der Nationalelf gehalten hat, also ist er auch weltklasse.
Dazu ist Enke für mich aber auch noch der beste Keeper der Bundesliga.
Warum das Quatsch ist? Weil Enke ein Spiel in der Nationalmannschaft gemacht und man an einem Spiel niemanden bewerten sollte. Klar, wir wissen wie er in der Bundesliga spielt aber davon müsste man dann mal absehen.
Das Lehmann in der Premier League schwächelt liegt wahrscheinlich daran, dass das gesamte Team diese Saison schwächelt. Macht zwar nicht alles aus, aber einiges.
Warum das Quatsch ist? Weil Enke ein Spiel in der Nationalmannschaft gemacht und man an einem Spiel niemanden bewerten sollte. Klar, wir wissen wie er in der Bundesliga spielt aber davon müsste man dann mal absehen.
Es macht aber auch keinen Sinn, Lehmann an den paar Spielen seit der WM gegen Gegner wie San Marino zu bewerten. Man muss auch die Leistung in der Premiere League bewerten. Enke spielt in der BuLi einfach super, Lehmann dagegen schwächelt.
Also ich denke, den meisten geht es gar nicht hauptsächlich um Enkes Debüt, sondern um seine ganze Konstanz der letzen Jahre und seine Entwicklung. Deswegen hat Enke für mich den Platz als Nummer 2 verdient. Klar wird Hildebrand wieder besser, aber in den letzten Jahren war er einfahc nich konstant genug, einfach zu wechselhaft...
Nur, weil ein Manager das sagt, heißt das nicht, das er das auch wird. Im Fußball gibt es nun mal leider viele leeere Versprechungen...
habt ihr das spiel von valenci gesehen habt ihr gesehen was für fehler sich canizares geleistet hat hildebrand isch da klar besser
außerdem werden seine leistungen in der bundesliga wieder zu jedem spiel besser
habt ihr das spiel von valenci gesehen habt ihr gesehen was für fehler sich canizares geleistet hat hildebrand isch da klar besser
außerdem werden seine leistungen in der bundesliga wieder zu jedem spiel besser
Das kann man aber nicht an dem einen Spiel festmachen. Sicher hat Canizares ziemlich schlecht gespielt, der Kommentator aber meinte, dass er in der Primera Divison wesentlich sicherer wäre. Ich verfolge die spanische Liga zu wenig, um das beurteilen zu können, aber ich wäre mir da nicht so sicher, dass Hildebrand automatisch Nr. 1 wird, auch wenn die Verantwortlichen von Valencia das sagen.
Vielleicht will nur Valenzia Canizares mit Hildebrand unter Druck setzen...
Vielleicht will nur Valenzia Canizares mit Hildebrand unter Druck setzen...
Glaube ich nicht. Ich hole mir keinen Ersatznationalkeeper ins Team mit einem Gehalt in Millionenhöhe, um damit meine Nr. 1 unter Druck zu setzen.
FrankRost
06.04.2007, 09:32
Da stimm ich Dir 100% zu.
Master-Keeper
06.04.2007, 12:19
ich weis gar nicht qwas die alle mit diesem Hildebrand haben ich find der is n Mittelmäßiger Torwart da sind welche wie Enke Wiese Weidenfeller usw. alle besser ....für mich siehts bei der wm 2010 so aus
1.Wiese
2.Enke
3.Hildebrand(aber auch nur weil er schon drinn ist)
Wiese ist ein showkeeper. Und für mich nicht als nationalkeeper zu sehen.
Das ist ein Vorurteil, welches viele Leute über ihn haben. Er spielt diese Saison klasse und ziemlich konstant. Und auch ohne viel Show.
Und wenn schon, von mir aus kann er soviel Show machen, wie er will. Solange er den Ball dann festhält ist mir das egal.
JSG Titan
09.04.2007, 15:33
Also Lehmann sollte nach der EM schluss machen. Denke das beste Torwartalter kommt ab 32, 33 und in dieses Alter kommt Enke. Mich stört es, dass er sich nur bei keinem großen Klub richtig durchsetzten konnte. Für mich muss ein Nationaltorhüter auch international spielen. Wiese und Hildebrandt machen das und auch ziemlich gut. Enke hat noch kein CL Spiel gemacht. Er wäre nach der EM auch schon 33 und einen 33 jährigen zur nr 1 zu machen wäre nicht mein fall. Entweder einen "mittleren" wie hilde, wiese oder weidenfeller (28, 29) oder einen jungen wie neuer (die diskussion um adler, der mal 5 liga spiele gemacht hat und so hochgepusht wird find ich schwachsinnig) als neue nr 1 aufbauen.
Also Lehmann sollte nach der EM schluss machen. Denke das beste Torwartalter kommt ab 32, 33 und in dieses Alter kommt Enke. Mich stört es, dass er sich nur bei keinem großen Klub richtig durchsetzten konnte. Für mich muss ein Nationaltorhüter auch international spielen. Wiese und Hildebrandt machen das und auch ziemlich gut. Enke hat noch kein CL Spiel gemacht. Er wäre nach der EM auch schon 33 und einen 33 jährigen zur nr 1 zu machen wäre nicht mein fall. Entweder einen "mittleren" wie hilde, wiese oder weidenfeller (28, 29) oder einen jungen wie neuer (die diskussion um adler, der mal 5 liga spiele gemacht hat und so hochgepusht wird find ich schwachsinnig) als neue nr 1 aufbauen.
Du wiedersprichst dir, indem du sagst, dass das beste Torwartalter mit 32,33 kommt, du aber einen 33-jährigen Nationaltorhüter zu alt findest.
JSG Titan
09.04.2007, 15:39
sorry ich wollte sagen das dies das beste torwartalter ist. aber nur deswegen würd ich keinen 33 jährigen zur nr 1 machen, da das für mich zu spät ist. ich würd wie gesagt einen jungen einbauen.
sorry ich wollte sagen das dies das beste torwartalter ist. aber nur deswegen würd ich keinen 33 jährigen zur nr 1 machen, da das für mich zu spät ist. ich würd wie gesagt einen jungen einbauen.
Ich hätte kein Problem damit, mit Enke zur WM 2010 zu fahren. Das Alter von einem Torhüter finde ich egal, hauptsache die Leistung stimmt.
Und die stimmt bei Enke definitiv.
Alex Titan
09.04.2007, 22:36
sorry ich wollte sagen das dies das beste torwartalter ist. aber nur deswegen würd ich keinen 33 jährigen zur nr 1 machen, da das für mich zu spät ist. ich würd wie gesagt einen jungen einbauen.
33 ist doch nicht zu alt...wie alt war den lehmann als er nummer eins wurde;)
The Transporter
09.04.2007, 23:41
...wie alt war den lehmann als er nummer eins wurde;)
Er war 36 oder 37.;)
____
Nr. 3
Alex Titan
10.04.2007, 15:21
Er war 36 oder 37.;)
____
Nr. 3
ach echt?!;)
kommt mir vor als wärs erst einen sommer her;)
The Transporter
10.04.2007, 23:47
ach echt?!;)
kommt mir vor als wärs erst einen sommer her;)
Oh man, du weisst genau, was ich meine....:rolleyes:;)
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Nr. 3
Also wo ich den meisten Recht geben muss ist, dass sowohl Neuer als auch Adler die Zukunft gehören wird. Beim Kampf um Platz 2 liegt eindeutig Enke vorne. Wenn es jedoch um die Nummer 1 geht bleibe ich bei Lehmann schließlich hat er in der Nationalelf immer sehr stark gespielt und er hat vor allem, was für mich der ausschlaggebende punkt ist, internationale Erfahrung, die ein Enke einfach noch nicht hat. Als Lehmann Kahn abgelöst hat spielte er schon Jahre als Nummer 2 und in internationalen Wettkämpfen. Diese ganze Erfahrung fehlt Enke, doch wenn er sich als Nummer 2 festgespielt hat sehe ich auf jeden fall noch die Möglichkeit bis zur Euro nächstes Jahr doch noch die Nummer 1 zu werden. Man sollte niemals nie sagen. Auf jeden fall bin ich mir sicher das uns noch spannende Kämpfe um das deutsche Tor erwarten werden!!
Alex Titan
12.04.2007, 11:57
Also wo ich den meisten Recht geben muss ist, dass sowohl Neuer als auch Adler die Zukunft gehören wird. Beim Kampf um Platz 2 liegt eindeutig Enke vorne. Wenn es jedoch um die Nummer 1 geht bleibe ich bei Lehmann schließlich hat er in der Nationalelf immer sehr stark gespielt und er hat vor allem, was für mich der ausschlaggebende punkt ist, internationale Erfahrung, die ein Enke einfach noch nicht hat. Als Lehmann Kahn abgelöst hat spielte er schon Jahre als Nummer 2 und in internationalen Wettkämpfen. Diese ganze Erfahrung fehlt Enke, doch wenn er sich als Nummer 2 festgespielt hat sehe ich auf jeden fall noch die Möglichkeit bis zur Euro nächstes Jahr doch noch die Nummer 1 zu werden. Man sollte niemals nie sagen. Auf jeden fall bin ich mir sicher das uns noch spannende Kämpfe um das deutsche Tor erwarten werden!!
enke wird wohl mit hannover auch keine internationalen spiele machen und als nummer zwei in der nationalelf auch nicht...
aber er hat die klasse auch ohne internationale spiele die nummer eins zu werden
diekatzevonbinzgen
12.04.2007, 22:40
ich find die umfrage interessant. 69 torhüter(wo von viele anung haben werden) sagen, dass enke der bessere ist. trotzdem ist er hinter hildebrandt die nr.3... warum hört löw nicht auf einen fachmann den er in seinen reihen hat oder sieht der das auch nicht?
ich find die umfrage interessant. 69 torhüter(wo von viele anung haben werden) sagen, dass enke der bessere ist. trotzdem ist er hinter hildebrandt die nr.3... warum hört löw nicht auf einen fachmann den er in seinen reihen hat oder sieht der das auch nicht?
Ich glaube nicht, dass Löw regelmäßig auf torwart.de vorbeischaut und auch wenn er das täte, würde er sich davon bestimmt nicht beeinflussen lassen.
eike immel
13.04.2007, 15:22
...warum hört löw nicht auf einen fachmann den er in seinen reihen hat oder sieht der das auch nicht?
Keine Ahnung was Köpke sagt, aber da er für mich nicht den Eindruck macht als hätte er zu viele Bälle auf die Rübe gekriegt, denke ich, er wird das ähnlich sehen wie wir "Experten".
Aber erstens ist unklar, ob er bei Jogi da was zu melden hat, und zweitens wenn Jogi das so sieht wie wir, ob es nicht andere Gründe gibt. DFB, Werbepartner, Medien, andere Interessensträger etc. Das wird so natürlich nie jemand zugeben, denn dann könnte der Bundestrainer wegen Kompetenzmangel gleich abdanken.
Evtl. ist es aber ähnlich wie beim Prozess Kahn/Lehmann an dessen Ende vor der EM Enke dann zur Nr.2 gemacht wird. Erst mal Konkurrenzkampf innerhalb der Nationalmannschaft dann Entscheidung, anstatt direkt eine Entscheidung aus Bundesligaleistungen.
JSG Titan
15.04.2007, 14:28
ich finde immer noch, dass eine deutsche nummer 1 internationale erfahrung haben muss und in einem großen club spielen müsste. deshalb bin ich für wiese oder hildebrandt der ja wohl nach valencia geht. dortmund spielt ja nää saison auch wieder oben mit, deshalb weidenfeller nicht abschreiben ;-)
wenns nach der erfahrung geht seh ich enke eher vor timo weil was das internationale angeht hat enke durch Barcelona mehr erfahrung
JSG Titan
15.04.2007, 22:16
naja komm das is doch schon eonige jahre her das der da gespielt hat und durchgesetztz hat er sich am ende auch nicht
Aber es geht um die allgemeine internationale Erfahrung, die Enke immer abgesprochen wird, obwohl er sie hat....
Aber es geht um die allgemeine internationale Erfahrung, die Enke immer abgesprochen wird, obwohl er sie hat....
danke für die unterstützung ^^ wenigstens einuser is meiner meinung :D
The Transporter
16.04.2007, 15:06
wenns nach der erfahrung geht seh ich enke eher vor timo weil was das internationale angeht hat enke durch Barcelona mehr erfahrung
Nur weil Enke bei Barcelona unter Vertrag stand? Ich glaube, allein davon kann man keine Erfahrung sammeln....
Aber seine Zeit bei Benfica war sehr wertvoll für ihn, obwohl man die portugiesische Liga net mit der Spanischen oder Englischen vergleichen kann.
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Nr. 3
er stand nicht nur bei barca unter vertrag sondern konnte auch spielpraxis sammeln und timo hat nur die Buli erfahrung
Internationale Erfahrung hin oder her - wenn ein Torwart gut hält, ist er ein guter Torwart, egal wieviele internationalen Spiele er schon bestritten hat.
Und Enke zeigt seit er bei Hannover ist super Leistungen und das konstant.
The Transporter
16.04.2007, 15:16
er stand nicht nur bei barca unter vertrag sondern konnte auch spielpraxis sammeln und timo hat nur die Buli erfahrung
Spielpraxis bei nur einem einzigen Spiel? Ich bezweifele, ob er in diesem Spiel Spielpraxis sammeln konnte....
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Nr. 3
auser Barca waren da aber noch andere clubs im ausland wo er gute leistungen gezeigt hat aber is ja ma egal ;)
CD Teneriffa
Fenerbahçe Istanbul
Benfica Lissabon
The Transporter
16.04.2007, 15:36
Haste vielleicht ne Ahnung, wieviele Spiele er bei den Clubs bestritten hat?
Also ist das net egal!!;)
Bei Benfica war seine erfolgreiste Zeit -er war Stammkeeper, hat 77 Spiele und war Kapitän-, aber das habe ich bereits erwähnt.
Bei Barcelona und Fenerbahce hat er jeweils nur ein Spiel bestritten.
Bevor er bei CD Teneriffa unter Vertrag stand, war er 4 Monate vertragslos.
Bei Teneriffa hat er nur 9 Spiele absolviert.
Wenn man mal die Zeit bei Benfica und Teneriffa absieht, hat er zwischen 07/2002 und 12/2003 nur 2 Spiele bestritten und da willste mir erzählen, daß er in dieser Zeit internationale Erfahrung gesammelt hat?
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Nr. 3
es kommt nicht nur drauf an wie viel spiele er gemacht hat sondern auch das er gesehen hat wie es in andern ländern so abgeht und das hat timo noch nicht. aber is ja ma egal ich denke trotzdem und da wirst du mir ja ma recht geben das enke von den internationalen stationen her mehr erfahrung hat als timo und wenn es darauf ankommt ist enke klar vorne.
The Transporter
16.04.2007, 15:57
es kommt nicht nur drauf an wie viel spiele er gemacht hat sondern auch das er gesehen hat wie es in andern ländern so abgeht und das hat timo noch nicht. aber is ja ma egal ich denke trotzdem und da wirst du mir ja ma recht geben das enke von den internationalen stationen her mehr erfahrung hat als timo und wenn es darauf ankommt ist enke klar vorne.
Da stimme ich dir zu.;):)
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Nr. 3
Ich bin auch auf jeden Fall frü Enke, obwohl sich Hildebrand die letzten Spiele wirklich gefangen hat.
@Stefan Wächter
Adler und Neuer würde ich noch nicht auf 1 stellen. Dafür sind sie mir noch zu jung...
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