Vote zum Topthema: Wer wird Nummer eins im Tor der Adler?

[Tobias]

<!-- / icon and title --> <!-- message --> Dieser Vote wird in regelmäßigen Abständen wiederholt werden, um einen Vergleich bzw. Tendenz zu bekommen.

Stimmt also fleißig ab!

[Chalkias]

Ich glaube das es Enke schaffen wird dicht darauf gefolgt von Adler und Wiese. Manuel Neuer wird dann spätestens in der nächsten Europameisterschaft 2. oder gar 1. Keeper der Nationalmannschaft. Kommt ganz drauf an wie sie sich weiterentwickeln.

[Basco]

ich denke es wird enke sein.

[Markus95]

Ich denke Neuer wird erster, Enke zweiter und Adler dritter.

lg markus

[Luke]

ich denke es wird enke sein.

Dito.

[Meister]

Stand heute, würde ich sagen, dass Enke die Nr.1 wird.
Seine letzten Auftritte waren alle überzeugend und er spielt konstant stark.

Jedoch weiß niemand, was in ein paar Monaten ist.

[Schnapper82]

Ich denke, dass Enke die WM 2010 als Nr.1 bestreiten wird.
Natürlich nur, wenn alles so bleibt, wie es nun ist.

[Paulianer]

Ich denke, dass Enke das Rennen machen wird, da er einfach am konstantesten ist und dieser Aspekt im Endeffekt entscheidend sein wird. Jeder Torhüter hat gegenüber den anderen bestimmte Vorteile, aber niemand sticht wirklich hervor und kann deshalb den Anspruch auf den Platz im Tor haben. Aus meiner Sicht ist deshalb vorwiegend darauf Wert zu legen, dass man einen Torhüter hat, von dem man weiß, was er kann und bei dem man vor allem sicher sein kann, dass er so konstant wie möglich spielt.

Als Nummer 2 fährt Adler mit und als Nummer 3 Wiese oder Neuer (wenn Neuer zu Bayern geht, fährt er als Nummer 3 mit, ansonsten nicht).

[Luke]

Interessant, dass keiner hier auf Wiese setzt!

[Meister]

Aus gutem grund,jetzt wo Neuer wieder zu alter Stärke zurück gekehrt ist,wird es ein Dreikampf aber halt ohne ihn,da ich die andern stärker sehe.

Das sehe ich nicht so.
Momentan müsste Wiese noch vor Neuer liegen, da man durch ein Spiel nicht so einen rießigen Sprung machen kann, außerdem hat Wiese sich in der letzten Saison gesteigert und spielt konstant gut.
Wiese ist der einzige Keeper von den vieren, der international spielt und hat dadurch ein wichtiges Argument auf seiner Seite.

[Luke]

Aus gutem grund,jetzt wo Neuer wieder zu alter Stärke zurück gekehrt ist,wird es ein Dreikampf aber halt ohne ihn,da ich die andern stärker sehe.

Das siehst du aber ein wenig arg durch die Fan-Brille ;)

[NaBoKoV]

Ich hoffe,dass es Enke sein wird...Danach glaube ich kommt Adler knapp dahinter und dann hoffe ich auf Neuer als 3.

[KingKahnII]

Ich hoffe auf Enke 1 und dass Wiese nicht dabei ist!

[Daniel1991]

Ich denke, es wird Adler.

[Rico93]

Also ich denke Enke ist für mich der beste deutsche TW zur Zeit.
Reinfolge:
1.Enke
2.Adler
3.Wiese
4.Neuer

[JSG Titan]

Zur Zeit sehe ich Enke klar vorne. Ein weiterer Punkt, der für Neuer und gegen Wiese sprechen könnte wäre die Stärkung des Teamgeistes während der WM. Ich stelle mir Neuer als Ersatztorhüter pflegeleichter als Wiese vor. Dagegen würde die internationale Erfahrung von Wiese sprechen, denn falls sich jemand verletzt und der Ersatztorhüter rein muss, denke ich, dass Wiese physisch stärker als Neuer ist.

[Chalkias]

Ich würde Wiese den 2. Platzt gönnen. Und in der nächsten EM/WM werden sich dann Neuer und Adler konkurieren müssen.

[JSG Titan]

Wenn Enke die Nr 1 ist, wird er sich den Platz von den beiden Jungspunden nicht so schnell wieder wegschnappen lassen....

[Kenji 101]

Wenn Enke die Nr 1 ist, wird er sich den Platz von den beiden Jungspunden nicht so schnell wieder wegschnappen lassen....

Genau. Wäre ja auch unsinnig, ihn nach der WM gleich wieder von dem Thron zu schmeißen.

LG

[Believer]

Ich denke, dass Enke das Rennen machen wird, da er einfach am konstantesten ist und dieser Aspekt im Endeffekt entscheidend sein wird. Jeder Torhüter hat gegenüber den anderen bestimmte Vorteile, aber niemand sticht wirklich hervor und kann deshalb den Anspruch auf den Platz im Tor haben. Aus meiner Sicht ist deshalb vorwiegend darauf Wert zu legen, dass man einen Torhüter hat, von dem man weiß, was er kann und bei dem man vor allem sicher sein kann, dass er so konstant wie möglich spielt.

Als Nummer 2 fährt Adler mit und als Nummer 3 Wiese oder Neuer (wenn Neuer zu Bayern geht, fährt er als Nummer 3 mit, ansonsten nicht).

Aus meiner Sicht ist da nichts hinzu zu fügen. Genauso sehe ich das auch. Allerdings fährt Neuer bei meinen Überlegungen auch mit, wenn er bei Schalke bleibt. Ich rechne Wiese keine Chancen mehr zu.

[JSG Titan]

ich sehe es so, wie Paulianer es schon geschrieben hat, dass keiner diese Saison wirklich herrausragend war. In der Hinrunde müssen alle nochmal Gas geben, ich denke aber, dass Wiese hohe Außenseiterchancen hat.

[janik]

Wiese spielt von den dreien zur Zeit am besten , er spielt mit Werder immer International und hat da schon Erfahrung ( Enke und Adler spielen nicht International) , ich denke das Löw sich für Adler oder Enke entscheidet , Wiese bekommt sein Chance nicht (warum weiß ich nicht) , Löw sagt ja immer wir stellen nach Leistung auf , wenn er nach Leistung aufstellen würde wäre Wiese die Nummer 1 , aber ich glaub Löw hat was gegen Wiese oder so .

[Schnapper82]

Wiese nach Leistung die Nr. 1?
Ich hoffe, dass du das nicht ernst meinst. Schau dir die Spiele von Wiese an und dann schau drauf, was er wirklich drauf hat und wo er schon weit vorne ist und dann schau auf die Schwächen.
Er ist auf der Linie stark, hat gute Reflexe und enorem Explosivität. Im Strafraum ist er meiner Meinung nach zu schwach und im 1 gg 1 ebenso, wenn er angegrätscht kommt. Fussballerisch wohl der schwächste aller Kandidaten.

Von daher sehe ich keinerlei Anspruch, die Nr.1 zu werden für ihn. Nur weil er international spielt, heisst das nicht direkt, dass er auch in der N11 spielen muss.

Er sollte den ein oder anderen Einsatz bekommen im Nationalteam, damit er sich beweisen kann, aber die Nr.1 wird er nicht werden.

[janik]

Wiese nach Leistung die Nr. 1?
Ich hoffe, dass du das nicht ernst meinst. Schau dir die Spiele von Wiese an und dann schau drauf, was er wirklich drauf hat und wo er schon weit vorne ist und dann schau auf die Schwächen.
Er ist auf der Linie stark, hat gute Reflexe und enorem Explosivität. Im Strafraum ist er meiner Meinung nach zu schwach und im 1 gg 1 ebenso, wenn er angegrätscht kommt. Fussballerisch wohl der schwächste aller Kandidaten.

Von daher sehe ich keinerlei Anspruch, die Nr.1 zu werden für ihn. Nur weil er international spielt, heisst das nicht direkt, dass er auch in der N11 spielen muss.

Er sollte den ein oder anderen Einsatz bekommen im Nationalteam, damit er sich beweisen kann, aber die Nr.1 wird er nicht werden.



Er hat im Uefa Cup , im DFB Pokal oder in der BL richtig tolle Spiele gemacht , gegen den HSV im DFB Pokal : da hat er gegen Pitroipa in der 119 Minute noch das 1:1 gerettet , im Elfmeterschießen hält er 3 Elfer und bringt Werder Bremen ins Pokal Finale . Gut in Hamburg im Uefa Cup ist er in der 94 Minute vorbeigesprunegen da ist aber nichts passiert , im Uefa Cup und DFB Pokal habe ich dieses Jahr nur gute Spiele von ihm gesehen!

[Schnapper82]

Ich wollte nicht bestreiten, dass er gute Spiele gemacht hat.
Du nennst einzelne Szenen, aber vom Gesamtbild her finde ich, dass es da an einigen Sachen mangelnd, um die Nr.1 im Nationalteam zu werden.

Ihm fehlt halt die Kompaktheit, wie ich finde und eine wirklich Chance sehe ich deswegen nicht für ihn.

Elfmeter halten ist ja nicht alles, sonst hätte er gute Chancen! ;)

[konsti]

Ich hoffe Enke wird es nicht, bei so einer Abwehr bzw. so einem Verein kann man nur gut aussehen. Wer mehr als 30 Schüsse aufs Tor pro Spiel bekommt kann nur gut aussehen meint ihr nicht? Jetzt nicht falsch verstehen, erst ist ein Top Torhüter jedoc h würde ich, als Bundestrainier, auf die Jugend setzten. Egal ob der ältere ein bisschen besser ist oder nicht, weil was ist IM NÄCHSTEN TUNIER? Da ist der ältere Weg und der damals Junge, der jetzt im richtigen Alter ist hat wenig Erfahrung, was solche Tuniere angeht. Naja meine Meinung. Ihr müsst sie nicht mit mir teilen :)

[Believer]

Du musst aber auch die Nervenbelastung mit einrechnen, ebenso wie das fast schon berühmte "Verheizen" eines jungen Spielers. Man muss immer gucken, ob es nicht besser wäre den jungen Torhüter noch ein Turnier hinter den Kulissen Erfahrungen sammeln zu lassen.
Enke hatte in seiner Saison sicherlich mehr Chancen sich auszuzeichnen, aber dadurch auch mehr Gelegenheiten etwas falsch zu machen. Ein Oliver Kahn, der in seiner letzten Saison eine wirklich gute Abwehr vor sich hatte, freute sich dann über eine gute Quote von Saves im Verhältnis zu Gegentoren, die bei Enke wirklich nicht so gut aussehen wird wie bei ihm. Es hat immer seine Vor- und Nachteile. Ich bin dennoch von Enkes Klasse überzeugt und möchte nicht in Andi Köpkes Haut stecken.

[konsti]

Natürlich hast du Recht, gar keine Frage. Hat Tim Wiese in seinen letzten zwei Spielen keine Nervenstärke gezeigt? Ich finde Tim Wiese ist ein sehr guter Torhüter hat jedoch meine Meinung nach keine Chance auf die Nummer 1. Es entscheidet eben nicht immer die Leistung sondern wer das Vertrauen bekommt und so wird wohl Enke die Nummer 1 bleiben, wenn er Verletzungsfrei bleibt.

Gönnen würde ich es jedem !! Alle spielen eine gute Saison, der eine mehr der andere weniger jedoch arbeiten alle ziemlich hart für ihr Ziel !

[Mörv1992]

Ich würde nicht jetzt schon auf die Jugend setzen, zumal Enke Adler und Neuer einen Tick vorraus ist.
Man würde Adler/Neuer "ins kalte Wasser schmeißen".
Wenn Enke bald kein Thema mehr für die Nationalmannschadft sein sollte, haben Adler/Neuer immer noch genug Zeit um sich auf das nächste internationale Großereignis vorzubereiten.

Gruß

[Schnapper82]

Köpke schürt den Konkurrenzkampf

"Es kann ja noch sehr viel passieren"
Nationaltorhüter Robert Enke kann sich ein Jahr vor der WM 2010 in Südafrika seines Status als Nummer 1 im deutschen Tor nicht länger sicher sein. "Das Rennen ist momentan offen", sagte Bundestorwarttrainer Andreas Köpke am Freitag am Rande des 2. internationalen Torwartkongresses in München dem Sport-Informations-Dienst (SID).

weiterlesen (http://www.reviersport.de/87205---dfb-koepke-schuert-konkurrenzkampf.html)

Quelle: reviersport-online (http://www.reviersport.de)

[Abtaucher]

Soweit nix neues von Köpke. Hätte mich auch gewundert. Ich bin gespannt, wer die nächsten Länderspiele machen wird. Hoffentlich stehen dann mal endlich alle Kandidaten bereit und nehmen Löw & Köpke das Kopfzerbrechen nicht wieder ab :rolleyes:

Mal was "andres":


Wenn Enke die Nr 1 ist, wird er sich den Platz von den beiden Jungspunden nicht so schnell wieder wegschnappen lassen....


Wenn Enke bald kein Thema mehr für die Nationalmannschadft sein sollte, haben Adler/Neuer immer noch genug Zeit um sich auf das nächste internationale Großereignis vorzubereiten.
Da herrscht ja keinerlei Einigkeit... ;) Ich sehe es so wie JSG Titan, falls Enke ein gutes Turnier spielt, ist er doch nicht automatisch weg vom Fenster für 2012, v.a. wenn Löw/Köpke weitermachen.

[Oli_kahn313]

Ich denke auch dass Enke das Rennen machen wird, es sei denn er verletzt sich schwerwiegend, oder spielt eine schlechte Saison....für Enke spricht letztlich die konstant gute Leistung, von den Fähigkeiten sehe ich andere stärker. Wenn es Neuer gelingen sollte weiter auf diesem Niveau zu spielen, kann er berechtigterweise Ansprüche auf die Nr.1 anmelden. Derzeit finde ich hat Adler am wenigsten in der N11 zu suchen, diese Saison war einfach zun mittelmäßig. Ich persönlich würde Wiese weit vorne sehen, der ist sicherlich so stark wie Enke, ich befürchte jedoch, dass Wiese die N11. zur WM wieder verlassen wird, "trotz seiner großen Fortschritte"
Ich denke die Konstellation wird für die WM 2010 wie folgt aussehen

Nr.1 Enke (für dieses Turnier berechtigt, dannach hoffentlich ein TW, der international spielt

Nr.12Adler( wird aus Prinzip mitgenommen, weil er jung ist, und talentiert,dass derzeit aber nicht ganz abrufen kann, STichwort:"wir glauben an seine Fähigkeiten"[Zitat Köpke über den Reservisten-Lehmann] )

Nr.24 Neuer( berechtigt, weil er vll. eine klasse Saison gespielt, wird nach dem Turnier an Adler u vll an Enke vorbeiziehen)

Nr.36 Wiese (auf Abruf, fährt nicht mit, weil er trotz "großer Fortschritte"(Zitat Köpke) nicht genügend das neue Torwartspiel verkörpert, Stcihwort: wir sehen Adler/Neuer "einen Tick stärker als" Wiese an)

[Lancelot]

Sobald die Spielzeit 2009/2010 angelaufen ist, wird es bis zum WM-Quali-Spiel gegen Russland im Herbst spannend, wie sich die 4 Kandidaten von der Form her präsentieren.
Neuer könnte möglicherweise als frischgebackener U21-Europameister einen gewissen Schwung mit in die neue Saison nehmen.

Ich frage mich nur, ob das Trainerteam der N11 plant, jeden der 4 Anwärter nochmal in irgendeinem (Test-)Länderspiel zu begutachten.
Denn auf gewisse Art und Weise sollte der Torhüter schon auch mit der Mannschaft und vor allem mit seiner Abwehr harmonieren...

[DolphinsClub]

Das mit dem verheizen kann ich nicht mehr hören, dass is immer nur in Deutschland ein Thema. Wer spricht bei Messi von verheizen? Kein Mnesch, die Burschen bekommen früh Vertrauen geschenkt und spielen dann immer. Auch weil sie gut sind. Und das is mit Adler und Neuer genauso, da gibt es nix was besser ist.
Insbesonder wenn ich sehe wie modern der Neuer spielt, das kann weltweit sonst keiner

[Fabi95]

Ich denke,
dass Enke
die Nr 1 sein wird, weil er am meisten Ruhe ausstrahlt und sehr sicher wirkt.
Adler und Neuer zeigen mMn nicht so wie Enke über einen langen Zeitraum gute Leistungen, sondern haben immer Phasen der Unsicherheit. Wiese ist sicherlich kein schlechter, allerdings nicht gut genug, deswegen Enke!

[Keeper 1991]

Ich denke auch, dass Enke das Rennen macht.

[killa_keeper]

Ich denke auch Enke wird es werde. Vorallem ist der zurzeit mMn der kompletteste Torwart in Deutschland. Er spielt am konstantesten und erlaubt sich wenig Patzer, was sehr wichtig ist. Zwar sieht man von ihm nicht so viele Spektakulären Aktionen wie von einem Neuer oder Adler, aber hauptsache er hat die Bälle (er hält sie mMn irgendwie unspektakulärer wie die Alder, neuer und co, was ja nichts negatives ist).

[Mo goal]

Ich denke auch Enke macht vorerst das Rennen, auf Nr. 2 sehe ich Adler und mein Favorit fuer die Zukunft ist Faehrmann von Frankfurt, ich hoffe nur er faellt nicht zulange verletzt aus. Oder meint ihr er hat ueberhaupt keine chance?

[konsti]

Er soll sich erstmal zum Stammtorhüter der Bundesliga hocharbeiten und dann muss man erst sehen wie er sich entwickelt. Vielleicht wird er bei der WM 2018 (29 Jahre ist er da..) oder so Nationaltorhüter, wenn für ihn alles gut läuft...andere Talente lauern da auch noch auf ihre Chance,...aber soweit zu planen ist schwachsinnig, denn wer weiß ob er verlertzungsfrei bleibt..

ich denke mal die WM (2010) gehört ENKE, die EM(2012) Neuer o. Adler, die nächste WM(2014) Neuer o. Adler, daruaf die EM(2016) Neuer o. Adler o. ein momentan noch junger, darauf die WM(2018), Neuer noch Adler o. ein momentan noch junger, aber abwarten. Voraussetzung auf eine Chance ist natürlich das man wie oben schon erwähnt verletzungsfrei bleibt und weiter eine gute Leistung abrufen kann !

(mMn) Wenn Neuer so weiter macht und sich weiter so gut entwickelt und die gute Leistung bleibt, wird er das nächste Jahrzehnt Nationaltorhüter sein,..bzw Adler

[Alexikon]

@konsti: Ich denke es ist relativ utopisch eine Prognose ob der Besetzung des Nationalmannschaftstores über 2010 hinaus abzugeben. Und auch da ist es nicht einfach.Du schreibst es ja selbst:

aber soweit zu planen ist schwachsinnig, denn wer weiß ob er verlertzungsfrei bleibt..

Wir wissen nicht ob einer der von dir in den Raum geworfenen Kannidaten noch ein Formtief erleidet,gar abgelöst wird etc.
Bleiben wir ersteinmal bei 2010...;)
@Fährmann: Der sollte erstmal zusehen dass er nach seiner Genesung den Bann der sich kontinuierlich verletzenden Frankfurter Torhüter durchbrechen kann :D
MfG Alexander

[konsti]

Man darf doch mal spekulieren:p

[Nightfly]

Denke das es Enke wird wenn nicht noch was gravierendes passiert.
Adler könnte ich mir als Nr.2 vorstellen.

[Paulianer]

DFB-Kader für Aserbaidschan: Khedira als Neuling - Frings fehlt
Löw holt Enke und Wiese

Die Torhüter Robert Enke und Tim Wiese sind für das WM-Qualifikationsspiel der deutschen Nationalmannschaft am kommenden Mittwoch in Aserbaidschan nominiert worden.

Weiterlesen (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/512466/artikel_Loew-holt-Enke-und-Wiese.html)

Quelle: kicker (www.kicker.de)

-

Ein Zeichen an Adler?

[FVBiber]

Danke für die Info Paulianer.
Ich denke mal Enke wird 1 und Neuer 2 bei der WM.

[Paulianer]

Neuer würde ich auch gerne sehen, aber er wird wohl maximal als Nummer 3 mitfahren (Adler bleibt dann zu Hause) oder eher gar nicht... Seine Zeit wird aber kommen und das weiß er.

[Believer]

Wiese zur WM? Ich hoffe nicht. Allerdings ist es auch unwahrscheinlich, dass Löw Adler und Neuer mitnimmt.
Aber es ist eben so unwahrscheinlich, dass Wiese als Nummer 2 mitgenommen wird. Er hat bekanntlich nicht gerade den ruhigen Charakter dafür - jemand, der bedingungslos hinter dem Team steht und sich dafür zurückstellt. Das hat er in der Vergangenheit bewiesen.

[Daniel1991]

Finde es verwunderlich, dass Adler nicht dabei ist, denn er hat eine gute Vorbereitung gespielt, im Gegensatz zu Wiese, der in der Vorbereitung relativ oft schwerwiegende Fehler gemacht hat.

[konsti]

Seine Zeit wird aber kommen und das weiß er.

Ach, wie diesen Spruch, jeder junger Spieler, einfach nur hasst.

Wieso soll seine Zeit nicht jetzt kommen ?
Wer sagt, das es zu früh ist, oder das er zu jung ist ?

Wer erlaubt sich sowas zu behaupten ?

Was für Argumente hat er denn, die dafür sprechen, dass es besser ist, wenn er nicht jetzt spielt, auch wenn beide "gleich" gut sind, nur, weil der andere Erfahrener ist?

Gibt es zeitaktuelle Beispiele, die zeigen, dass Erfahrung wirklich besser als Jugend ist ?

LG

[Paulianer]

Es gibt kein jung oder alt, erfahren oder unerfahren. Es gibt nur gut oder schlecht.

Und die Leute beim DFB werden ihre Entscheidungen sicherlich nicht aus dem Bauch heraus treffen. Fakt ist, dass ich persönlich Neuer noch nicht ganz so weit sehe, wie es nötig wäre, um bei einer WM im Tor zu stehen. Aber das ist halt meine persönliche Meinung.

[ollie1]

Adler hat vergangene Saison auch mit dem ein oder anderen Fehler zu kämpfen gehabt, auch in der Nationalmannschaft. Ich glaube nicht, dass dieser Kick gegen Aserbaidschan so große Bedeutung hat.

[konsti]

Ok, aber ist Enke wirklich der, denn wir brauchen? Er ist ein "guter" Torhüter gar keine Frage, aber wer in einer Saison 69 Gegentore bekommt, fast absteigt, fast 100000 Torschüss pro Spiel hat - kann doch nur fast gut aussehen, oder ist das falsch? Aber wer in so einer Mannschaft auffällt und zur Nationalelf kommt, der hat meinen Respekt verdient, trotzdem..


Wer nun wirklich der Beste ist, können wir leider nicht sagen, wir sind weder im Training noch bei jedem Spiel dabei. Und eine Zusammenschnitt der TV Bilder oder eines Youtube Videso zeigt nicht, wie gut oder schlecht ein Torhüter ist.

Ich, als BVB Fan, finde Weidenfeller für einen sehr guten Torhüter. Ich konnte nur sehr wenige schwächen finden. Erst als ich in live spielen gesehen habe, wurde mir klar, wie unsicher er hinten manchmal ist, wobei in den Zusammenschnitten immer so toll aussah.

[Spideratze]

Er hat bekanntlich nicht gerade den ruhigen Charakter dafür - jemand, der bedingungslos hinter dem Team steht und sich dafür zurückstellt. Das hat er in der Vergangenheit bewiesen.

Würd mich interessieren, wo er das beweisen haben soll.
Und wieso sollte er es nicht zur Nummer 1 bringen können? Alles ist möglich.

[Admiraner]

Ich glaube sowieso, dass in dieser Saison noch etwas passieren wird, mit dem jetzt nicht unbedingt gerechnet wird. Entweder sticht einer der Vier besonders hervor, verletzt sich einer, findet noch ein Vereinswechsel statt oder es patzt einer unentwegt. Sofern lasse ich mich noch überraschen.

Enke ist für Löw und Köpke die Wahl, bei der sie am wenigsten falsch machen können. Er erfährt überall Wertschätzung. Zumindest wirkt es nach außen so. Enke hat eine sehr ausgereifte Technik und weiß um seine Schwächen, sodass er unnötige Risiken vermeidet.

Beim Pokalausscheiden von Hannover in Trier ist mir etwas aufgefallen, dass zwar nichts direkt mit dem Torwartspiel zu hat, aber trotzdem interessant sein kann.
Ich glaube, es war die Situation vor dem 3:1 für Trier. Ein junger Einwechselspieler von Trier - 18jährig, wenn ich mich nicht irre - läuft allein auf Enke zu und spielt quer zum Mann in der Mitte, der einschiebt.
Eine Alltagssituation im Fußball. Enke trägt keine Schuld. Es war nur die Art und Weise, die mich länger mit der Spielsituation befassen lies. Wäre der Spieler genauso unbekümmert auf einen Torwart zugelaufen, wenn dieser ein International bekanntes Gesicht und sich auf eben dieser Bühne bereits Lorbeeren verdient hätte. Ich weiß es nicht.
Ich hatte jedoch in der Szene nicht das Gefühl, dass der junge Mann von der Eintracht dem Nationaltorwart entgegen läuft.


Fakt ist, dass ich persönlich Neuer noch nicht ganz so weit sehe, wie es nötig wäre, um bei einer WM im Tor zu stehen. Aber das ist halt meine persönliche Meinung.

Das sehe ich ähnlich. Neuer interessiert mich mit Enke vom Torwartspiel persönlich am meisten. Ich finde es fehlt ihm einfach noch zu viel für diese WM, sofern die Quali geschafft wird.
Es wird zwar gerne seine Strafraumbeherrschung genannt, wenn es um die Stärken geht, aber gerade hier muss er sich noch steigern. Das Potential hat er auf alle Fälle.

Insgesamt ist eine ganz schwere Entscheidung und ich bin froh, dass ich sie nicht treffen muss. Vielleicht sind wir alle nach der Hinrunde schlauer.
Abgesehen von der Torwartfrage, setze ich in die WM bzw. den Weg dahin keine großen Hoffnungen, weil das Mannschaftsgefüge zerrüttet wirkt. Der Trainerstab kommt mir eher wie ein separater Teil vor. Inhomogene Teams gewinnen selten Titel.

[Believer]

Würd mich interessieren, wo er das beweisen haben soll.
Und wieso sollte er es nicht zur Nummer 1 bringen können? Alles ist möglich.

Ich kann dir jetzt leider keine Daten nennen. Er hat nur in der Vergangenheit öfters Forderungen öffentlich gestellt, die mich zu dieser Einschätzung bringen. Es war die Art, wie er auf das Thema Nationalmannschaft zu sprechen kam, wie seine Antworten ausfielen und wie er darüber seine Berücksichtigung auf eine Art und Weise forderte, die ich nicht unbedingt schätze. Natürlich wird dies alles nur von den Medien übertragen, denn ich kenne ihn leider nicht persönlich um so aus erste Hand, so zu sagen, darüber urteilen zu können. So ist dies mein einziges Medium.
Für die 1 schätze ich ihn nicht gut, nicht konstant genug ein.

[Peter Pixel]

Geht so in Ordnung würde ich sagen. Adler kann sich jetzt mal wieder strafen und zu alter Form finden. Vielleicht tut ihn so eine Nichtberücksichtigung auch mal gut. Momentan sehe ich ihn nur als Nummer 4.

Entscheidend wird wirklich sein, wer nun am 10. Oktober in Russland das Tor hüten wird.

[Spideratze]

Ich kann dir jetzt leider keine Daten nennen. Er hat nur in der Vergangenheit öfters Forderungen öffentlich gestellt, die mich zu dieser Einschätzung bringen. Es war die Art, wie er auf das Thema Nationalmannschaft zu sprechen kam, wie seine Antworten ausfielen und wie er darüber seine Berücksichtigung auf eine Art und Weise forderte, die ich nicht unbedingt schätze. Natürlich wird dies alles nur von den Medien übertragen, denn ich kenne ihn leider nicht persönlich um so aus erste Hand, so zu sagen, darüber urteilen zu können. So ist dies mein einziges Medium.
Für die 1 schätze ich ihn nicht gut, nicht konstant genug ein.

Sicher hat er in der Vergnangenheit zu forsche Aussagen getätigt, das war sicherlich nicht geschickt. Aber du musst auch sehen, dass er sich in der Außendartsellung hat. Er formuliert seine Ziele zwar imemrnoch deutlich, aber bleibt dabei kollegial und ist zurückhaltender. Ich sehe daher dahingehend keine großen Probleme. Zumal es ja letztliche nicht darauf ankommt, was er mal in einem Interview gesagt hat, sondern wie er sich im Team einfügt und präsentiert. Und was man da so mitbekommt, scheint er kein Quertreiber zu sein, sondern kommt mit Robert Enke sogar recht gut aus.
Was die Konstanz anbetrifft, so gibt es wohl kaum einen anderen Nationalmannschaftsanwärter, der in den vergangenen Jahren auf hohem Niveau (Bundesligaspitze, CL) eine solche Konstanz an den Tag gelegt hat, wie Tim Wiese. Da kann ihm kein Adler und kein Neuer das Wasser reichen. Robert Enke schon eher, aber er hatte als Bühne weitgehen "nur" die Bundesliga.
Und bevor hier wieder irgendwelche Patzer angesprochen werden: Die passieren immer mal wieder. Die passieren auch einem Cech, einem Casillas, oder einem Buffon. Auch Oliver Kahn war davor nicht gefeit, wie wir wohl alle wissen. Das Vorhandensein von gelegentlichen Wacklern sagt noch nichts über die Konstanz aus.

[debunix]

Ok, ich geb's zu:
ich finde Tim Wiese großartig!!!

Warum?
Weil er so unfassbar schlecht in die Nationalmannschaft passt, dass ich das einfach sehen will.
Die ganzen glatten Typen gehen mir auf den Geist, ich will keinen Rolfes mehr sehen, die ganzen Schwiegermütterträume können draußen bleiben.

Uniforme Fußball-Roboter, Langeweile pur, keine Ausstrahlung, kein Charisma - einfach nichts!

Und endlich tut sich ein Erdloch auf und ein Rüpel allerfeinster Schule aus der Schule von "Tarzan" kommt empor mit gegelten Haaren, schlechten Manieren und angsteinflößender Präsenz auf dem Platz.

Ja, genau das will ich sehen! Diesen ungehobelten Klotz, ein neues deutsches Monster im Tor - in guter Tradition (man denke nur an Schuhmacher, Stein, Kahn, Lehmann).

Und ganz nebenbei gibt es sogar noch Fakten, die für ihn sprechen:
- internationale Erfahrung mehr als alle anderen zusammen
- ein gewisses Alter
- Reflexe

Ich sage "Ja" zu Tim Wiese :D

[Schnapper82]

Ich bin mir sicher, egal wer im Tor stehen wird 2010, dass wir einen starken Keeper haben werden.
Jeder der Kandidaten hat gut Phasen und schlechte Phasen.
Jeder hat ganz individuelle Stärken und Schwächen.
Also auf der Torhüterposition brauchen wir uns keine Sorgen machen...

[NaBoKoV]

Beim Pokalausscheiden von Hannover in Trier ist mir etwas aufgefallen, dass zwar nichts direkt mit dem Torwartspiel zu hat, aber trotzdem interessant sein kann.
Ich glaube, es war die Situation vor dem 3:1 für Trier. Ein junger Einwechselspieler von Trier - 18jährig, wenn ich mich nicht irre - läuft allein auf Enke zu und spielt quer zum Mann in der Mitte, der einschiebt.
Eine Alltagssituation im Fußball. Enke trägt keine Schuld. Es war nur die Art und Weise, die mich länger mit der Spielsituation befassen lies. Wäre der Spieler genauso unbekümmert auf einen Torwart zugelaufen, wenn dieser ein International bekanntes Gesicht und sich auf eben dieser Bühne bereits Lorbeeren verdient hätte. Ich weiß es nicht.
Ich hatte jedoch in der Szene nicht das Gefühl, dass der junge Mann von der Eintracht dem Nationaltorwart entgegen läuft.



l.
Man kann natürlich auch sagen:Er hat gerade quer gespielt weil der Angst hatte es gg. Enke alleine zu versuchen.;)
Also wenn ich deiner Theorie folge,meinst du, dass der 18 Jährige Spieler den Ball vertändelt hätte wenn van der Sar,Cech oder Casillas im Tor gestanden hätten??
Ich denke einfach,dass den Ball in dieser Sitution jeder halbwegs begabte Spieler quer in die mitte gelegt hätte egal wer da im Tor steht.
Und vllt. wusste der Junge Mann auch gar nicht,dass das der Deutsche Nati Keeper ist.

[Spideratze]

Ich denke schon, dass ein 18 jähriger Regionalligaspieler gehörig Respekt vor Robert Enke haben wird. Es ist ja nicht so, dass er ihn jetzt eiskalt und frech verladen hätte, sondern er hat einfach den besser prostierten Nebenmann gesehen. Das hat doch nichts damit zu tun, wer ihm da im Tor gegenüberstand.

[konsti]

Also wenn er in diesem Moment überlegt, wer da im Tor steht und welche Position bzw. wie viel höher der Torhüter als ER steht, dann hat der Spieler den falschen Beruf gewählt. Meiner Meinung nach, macht gerade junge Spieler eine freche und schnelle Spielart aus.

[Abtaucher]

Ok, aber ist Enke wirklich der, denn wir brauchen? Er ist ein "guter" Torhüter gar keine Frage, aber wer in einer Saison 69 Gegentore bekommt, fast absteigt, fast 100000 Torschüss pro Spiel hat - kann doch nur fast gut aussehen, oder ist das falsch?

Ja. Ich finde es eher verwunderlich, dass man dabei noch gut aussehen kann. Sprich, wenig Fehler macht, obwohl viele Gelegenheiten dazu da sind. Es kommt eben nicht nur auf pure Anzahlen von Gegentoren, Torschüssen usw an.


Wer nun wirklich der Beste ist, können wir leider nicht sagen, wir sind weder im Training noch bei jedem Spiel dabei. Und eine Zusammenschnitt der TV Bilder oder eines Youtube Videso zeigt nicht, wie gut oder schlecht ein Torhüter ist.

Ich, als BVB Fan, finde Weidenfeller für einen sehr guten Torhüter. Ich konnte nur sehr wenige schwächen finden. Erst als ich in live spielen gesehen habe, wurde mir klar, wie unsicher er hinten manchmal ist, wobei in den Zusammenschnitten immer so toll aussah.

Besser kann man es nicht ausdrücken, absolut meine Meinung! :)

[Believer]

Ich denke schon, dass ein 18 jähriger Regionalligaspieler gehörig Respekt vor Robert Enke haben wird. Es ist ja nicht so, dass er ihn jetzt eiskalt und frech verladen hätte, sondern er hat einfach den besser prostierten Nebenmann gesehen. Das hat doch nichts damit zu tun, wer ihm da im Tor gegenüberstand.

Eindeutig richtig.

[Lancelot]

Wenn bis zum nächsten Frühjahr keine gravierenden Vorkommnisse eintreten, wird wohl Enke bei der WM 2010 im Tor stehen.
Löw mag grundsätzlich die Meinung vertreten, den jungen Spielern die richtigen Signale zu senden - aber auf der Torhüterposition werden am Ende wohl Begriffe wie "Routine" und "Konstanz" den Ausschlag geben.

Abgesehen davon ist Enke in der N11 ein angepasster Spieler, bei dem man weiß, was man bekommt.

[Elferkiller91]

Ich denke auch das es Enke macht.Er ist ein sichererer Ruhepool als Wiese.Obwohl ich Wiese auch sehr schätze und er ein Spitzenkeeper ist.Ich stelle mir vor dass er als Nummer 2 mitberücksichtigt wir.Als Nummer drei habe ich immer noch Weidenfeller auf dem Plan.

[Schnapper82]

Als Nummer drei habe ich immer noch Weidenfeller auf dem Plan.

Das würde ich einen recht hohen Geldbetrag drauf setzen, dass das NIEMALS so kommen wird.
Gründe dazu gibt es genug in anderen Threads...

[Chancenkiller]

Bundesliga macht Druck auf Löw – wer wird WM-Keeper?


Auch Hoffenheims Hildebrand macht sich wieder Hoffnungen

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[soccer_girl]

Bundesliga macht Druck auf Löw – wer wird WM-Keeper?


Auch Hoffenheims Hildebrand macht sich wieder Hoffnungen

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http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/2009/08/16/bundesliga-heizt-torwart-diskussion-an/wer-wird-unser-wm-keeper.html

Löw soll sich Zeit lasse was die Torhüterposition angeht.
Ich denke er und Köpke werden erst nächstes Jahr höchstens im März entscheiden wer die Nummer 1 wird, und das ist auch gut so. ;)

Löw soll sich bloß nicht hetzen lassen von Allofs , Magath und co.

Heynckes sagt ja auch das Löw das in Ruhe entscheiden soll und sich da Zeit lassen soll.

[Roli]

WM-Formcheck Torhüter

Montag, 17.08.2009
Adler und Neuer zeigen Zähne


http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/Formcheck/formcheck-29/wm-2010-spox-formcheck-torhueter.html

[NaBoKoV]

Komisch,dass Enke bei sowas eig. immer am schlechtesten Wegkommt.
Also ich hätte ihn sogar etwas besser gesehen als die anderen im Moment;)

[Kenji 101]

Na ja, Robert Enke ist halt kein Mann, mit dem man gut Trikots verkaufen kann.

Das geht mit jungen Burschen einfacher, leider... .

LG

[Paulianer]

Vor allem kann ich die bei Enke angesprochenen "leichten Probleme in der Strafraumbeherrschung" überhaupt nicht nachvollziehen. Ich war 90 Minuten live dabei und habe keinen Wackler oder eine Flanke, die er hätte abfangen müssen, gesehen.

[Schnapper82]

Im Vergleich zu einem Jens Lehmann klebt er auf der Linie, aber wenn er rausgeht, dann hat er den Ball zu meist sicher. Das sollte erst einmal im Vordergrund stehen. Lehmann hat die Latte in Sachen Strafraumbeherrschung so hoch gelegt, wie Usain Bolt den WR im 100m Sprint.

[JSG Titan]

ich glaub auch nicht, dass die Torhüter jetzt ihr Spiel noch groß umstellen werden, sondern auf sich selbs konzentriert bleiben. Adler fliegt schon gerne an einer Flanke vorbei, Wiese ist da auch nicht der sicherste, Neuer ist meiner Meinung nach noch zu flatterhaft, ich bleib bei Enke für 2010.

[Roli]

Bundesliga - "Kompakt" bei torwart.de (17.08.09)


<!-- Header: [end] --> <!-- CONTENT ELEMENT, uid:17969/text [end] --> <!-- CONTENT ELEMENT, uid:17968/text --> <!-- Header: [begin] --> [B]"Strafraumbeherrschung läßt bei allen Kandidaten zu wünschen übrig!"

http://www.torwart.de/DFB-Torhueterfragen.4160.0.html

[Paulianer]

Mir gefällt die Darstellung in dem Artikel absolut nicht. Dort wird suggeriert, dass Enkes Selbstmord im direkten Zusammenhang mit Löws Entscheidung steht.

[JSG Titan]

Mir gefällt der Artikel auch nicht, die Idee an sich ist gut, die Ausführung jedoch schlecht. Timo Hildebrand wurde z.B. vor der Euro 2008 aussortiert und René Adler ersetzte ihn. Zudem hat Lehmanns Leistung während der Euro wenig Bezug zum eigentlichen Thema. Auch wird nicht erklärt, warum Neuer und Wiese plötzlich dabei sind. Der Bezug zu Robert Enkes Selbstmord hat Paulianer schon erläutert.

[soccer_girl]

Ich mach dazu jetzt mal ein neuen Thread auf.
Es ist ja viel passiert in den letzten Wochen.
Enke ist verstorben, daher gibt es nur noch Adler, Wiese und Neuer.

Adler müsste jetzt klar die Deutsche Nummer 1 sein.


Adler der Favorit

Löw klärt Nummer-1-Frage



Mehr dazu : http://www.express.de/sport/fussball/bayer/loew-klaert-nummer-1-frage/-/3288/1112518/-/

[JSG Titan]

Guck mal in diesen Thread hier http://www.torwart.de/forum/showthread.php?t=66184

Der ist von der Grundidee der gleiche. Und auch in anderen Themen kann man über die Zukunft der N11 Torhüter diskutieren. Ich finde diesen Thread hier überflüssig. Ich gehe auch davon aus, dass Adler die Nummer 1 ist, da Löw wohl in zwei oder drei restlichen testspielen vor der WM nicht jedem Torhüter ein Spiel geben wird. Da finde ich momentan die Frag einteressanter, wer als Alternative zu den drei genannten ins Boot geholt wird.

Zudem gefällt mir der "Artikel" überhaupt nicht. Es wird nicht seriös mit dem Tod von Enke umgegangen - er wird gar nicht erwähnt. Das Wiese als Nummer 2mitfährt wird nur spekuliert, ebenso Köpkes Meinung über Neuer.

[dennis d]

Naja klare Nummer 1 würd ich jetzt nicht sagen. Nennen wir es mal Torhüter mit der größten Lobby beim Trainerstab!

[soccer_girl]

Guck mal in diesen Thread hier http://www.torwart.de/forum/showthread.php?t=66184

Der ist von der Grundidee der gleiche. Und auch in anderen Themen kann man über die Zukunft der N11 Torhüter diskutieren. Ich finde diesen Thread hier überflüssig. Ich gehe auch davon aus, dass Adler die Nummer 1 ist, da Löw wohl in zwei oder drei restlichen testspielen vor der WM nicht jedem Torhüter ein Spiel geben wird. Da finde ich momentan die Frag einteressanter, wer als Alternative zu den drei genannten ins Boot geholt wird.

Zudem gefällt mir der "Artikel" überhaupt nicht. Es wird nicht seriös mit dem Tod von Enke umgegangen - er wird gar nicht erwähnt. Das Wiese als Nummer 2mitfährt wird nur spekuliert, ebenso Köpkes Meinung über Neuer.

Nur die Umfrage ist alt. Das sieht doch jeder. Und so tragisch das mit den Tod von Enke auch ist, das Leben geht aber weiter.
Man kann nicht einfach stehen bleiben und verbieten das wie Express oder die TZ so was schreiben.

[Manuel]

Ich sehe Wiese eigentlich vor Neuer und Adler, kann mich aber auch nicht in die Köpfe derjenigen hineinversetzen die das entscheiden und weiss auch nicht wovon das abhängig gemacht wird.

[Marius]

Es wird wohl auf Adler rauslaufen. Denn Wiese hat einfach einen zu schlechten Ruf, wobei er mMn der beste Torwart momentan ist. Bzw. der, der am beständigsten spielt.

[CFR]

Also ich würde sagen René Adler!

[Roli]

Löw zur Torwart-Frage: "Derjenige, der im März gegen Argentinien im Tor steht, hat auf jeden Fall einen Vorteil."

http://www.spox.com/de/sport/fussball/rundumdenball/1001/tages-ticker-0301-emile-heskey-chelsea-liverpool-jogi-loew-oezil-fc-bayern-fernando-torres.html

[Paulianer]

Was für eine Überraschung. Löw ist schon ein Meister der Rhetorik.

[Schnapper82]

Was für eine Überraschung. Löw ist schon ein Meister der Rhetorik.

Löw ist ansonsten ja auch nur in seinem Bestattungsunternehmen von Leichen umgeben, mit denen er nicht reden kann!

Dieser Mann...ohhhh....

[Believer]

Löw ist ansonsten ja auch nur in seinem Bestattungsunternehmen von Leichen umgeben, mit denen er nicht reden kann!

Es lebe der schwarze Humor ;)

Aber ich verstehe diese Machenschaften auch nicht mehr. Ich war Löw gegenüber nie so kritisch eingestellt wie manch einer hier, aber so langsam stehen bei mir auch nur noch Fragezeichen in den Augen...

[Believer]

"Butt hatte nichts zu verlieren, Rost wäre mein Tipp für Löw"

Uli Stein (55) stand 512-mal in der Bundesliga für Arminia Bielefeld, den HSV und Frankfurt im Tor.

Dass Experten und Trainer durchaus einer Meinung sein können, zeigt sich in dieser Rangliste. Joachim Löw setzt auf René Adler, Manuel Neuer und Tim Wiese - der kicker analysierte deren Leistung und setzte die drei an die Spitze seiner Wertung.

Quelle: kicker.de (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/518928/artikel_Butt-hatte-nichts-zu-verlieren-Rost-waere-mein-Tipp-fuer-Loew.html)

[Steffen]

Aufgrund des tragischen Vorfalls auf den Bahngleisen habe ich die Umfrage abgeändert.

[Schnapper82]

Für Rost wäre ich auch sofort.
Ich mag den Kerl und er zeigt seit Jahren wirklich konstante Leistungen.
Leider hatte er Kahn und Lehmann vor sich...jetzt wird er wohl genau so wenig berufen werden wie auch Butt.

[Paulianer]

Löw entscheidet sich für Adler, Neuer und Wiese

Bundestrainer Joachim Löw hat sich fünf Monate vor der WM auf seine drei Keeper festgelegt. Eine Überraschung ist das nicht.

Weiterlesen (http://www.goal.com/de/news/829/dfb-team/2010/01/25/1760403/l%C3%B6w-entscheidet-sich-f%C3%BCr-adler-neuer-und-wiese)

Quelle: goal.com (www.goal.com)

[Schnapper82]

Naja...der Bundesjogi halt.
Ich äussere mich nicht weiter dazu.
Adler wird spielen, dass ist meiner Meinung nach schon sicher...

[Bela.B]

Naja...der Bundesjogi halt.
Ich äussere mich nicht weiter dazu.
Adler wird spielen, dass ist meiner Meinung nach schon sicher...

Meiner Meinung nach kann man, wenn es um Jogis Äußerung zur Thematik der Torwartposition geht, ja kaum was negativ aussetzen.
Adler, Neuer und Wiese sind die Top 3, wer sonst?

Und warum jetzt der favorisierten Nummer 1 (Adler) einen Freifahrtschein geben?

[Number_1]

Bei der WM würde ich Wiese spielen lassen !!!!!
Er ist ein super Torwart und hat mehr Erfahrung als Adler.
Aber ich denke auch, dass sich Jogi schon für Adler entschieden hat.

[Bela.B]

Bei der WM würde ich Wiese spielen lassen !!!!!
Er ist ein super Torwart und hat mehr Erfahrung als Adler.
Aber ich denke auch, dass sich Jogi schon für Adler entschieden hat.

Anläslich vieler Diskussionen ihn betreffend, bin ich nicht der einzige User der sich über eine objektive und begründeteArgumentation der fettmarkierten Aussage freuen würde.

[NicKühni]

Ich schätze, das unser Jogi Adler spieln lässt!
Was ich persönlich nicht so gut finde! Mir wär ein Frank Rost oder ein Jörg Butt, so ein alter Hase halt 1000 mal lieber!

[JanCech]

Also mir ist eingentlich egal wer ins Deutesche Tor geht, ich hoffe nur das sie gewinnen und den Pokal für Enke holen :D.