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Was haltet ihr von der Idee 26 Spieler ins T.Lager zunehmen
@ steffen
Erklär doch kurz was gemeint ist?
Du tust so geheimnisvoll, prallst ja fast schon damit, dass du es weißt, dann klär und doch auf oder bist du Mitglied bei Skull &Bones?
Hab das zwar schon mal gepostet, wollte aber nicht dass es hier bei den Massen Beiträgen untergeht!
Hallo Bela,
wenn Ihr den abschließenden Satz schon nicht versteht, sondern alle nur Timo das Taschentuch halten wollt, bitte!
Das ist mir zu plakativ, von einer Demontage zu reden, oder einem "Rauswurf" aus dem Kader. Hildebrandt ist bei dem Turnier nicht dabei, schade, sicher.
Lehmann, da geht für mich kein Weg daran vorbei, so wie früher keiner an Kahns Thron gerüttelt hat. Ob er spielt oder nicht, daß ist eine andere Diskussion, aber für hinter der Viererkette braucht man jemand mit der nötigen Erfahrung und der Luftüberlegenheit. Da ist Lehmann im Moment einfach der, der auch aufgrund internationaler Erfahrung VOR Enke kommt.
Enke hat es verdient, aber der kam zu spät in den Bereich, und wenn ich ehrlich bin, der ist so etwas wie die ewige Nummer 2...
Tja, und nun: Enke zu Hause lassen und Timo holen?
Sicher, was Timo geleistet hat, daß ist geil. Es ist auch klasse, keine Frage.
Doch, Enke.. der hat viel durchgemacht, der hätte aufgrund seines Alters viel öfter dabei sein MÜSSEN und war es nie... Was also jetzt machen?Enke abservieren und sagen: Sorry, Du bist zu alt, Nummer eins wirste eh nicht mehr, mach Platz für die jungen Wilden?
Pah, shit!
Der Lehmann spielt, der ist gestellt, der ist gesetzt, der war einfach von anfang an dabei, so wie ein Sepp Maier nie Oli Kahn aus dem Tor genommen hätte, tut Köpke es nicht mit Lehmann.
Also dreht es sich um die Nummer 2.. Enke oder Hildebrandt.
Ihr könnt noch so oft über Lehmann lästern, schimpfen, schreien, machen, tun... Der war gesetzt, das war klar.
Also dreht es sich um die Nummer 2.
Hildebrandt oder Enke?
Tja, und da hat es Enke aufgrund seiner Leistung einfach verdient. Der Mann der schon lange hätte auch mal im Tor der N11 stehen sollen, der einfach immer im Schatten von Kahn und Lehmann stand... So fährt Enke mit, denn vielleicht ist es seine letzte Chance, zu so einem Turnier mitfahren zu können und zu dürfen!
Hildebrandt, der ist jünger. Der bekommt seine Chance noch, die Zeit spielt einfach für Ihn, so bitter es jetzt klingt, so hart das erscheint. Doch das ist einfach Fakt.
Tja und die Nummer 3.... nun das ist der Posten, wo man mal reinriechen darf... wie ist das den so, im Kader zu sein, dabei zu sein. Was geht so ab... Da nimmt man gern einen mit, den man gern um sich hat, der aber auch das Potential hat, wo der älteste im Tor zum TwT am Abend bei einem Milchshake am Pool sagt:
Und der TwT prostet Ihm zu und sagt:Zitat:
"Du, den hab ich gern. Wenn ich mir morgen mit dem Enke den Kopf wegsaufe, weil wir Italien geschlagen haben, dann bin ich ohne Sorge, denn den nächsten Sieg hält der ebenso gut fest wie ich. Das wird mal ein ganz Großer!"
Darum ist Adler dabei, es hätte auch Neuer treffen können, wenn der nicht gerade so der "Next-Generation-Pannen-Olli" wäre... doch da demnächst die Position 1 neu zu vergeben ist, es Enke wohl nur ganz kurz sein kann und könnte, wenn überhaupt, werden sich Hildebrandt, denn dann ist der sicherlich auf dem Posten, und zwei Junge um den Posten kloppen dürfen und dann hat Hildebrandt aufgrund seiner Erfahrung und seiner Reife einfach die Bonuspunkte.Zitat:
"Falsch mein bester, daß wir kein ganz Großer, das isser schon! Nur die Erfahrung, die fehlt halt!"
Nur: Hildebrandt hätte nicht den Posten von Lehmann ausfüllen können, das geht (noch) nicht.
Sicher, alles wird auf Lehmann schauen, und Ihr alle, die Ihr so mit Timo sympathisiert, werdet jeden Fehler noch strenger beleuchten, noch enger begutachten. So ein Druck, fragt Oli Kahn, kann man nur aushalten, wenn man so lange dabei ist. Und ein Hildebrandt, der ist dafür noch ein Stück zu instabil, der würde bei einer Entscheidung GEGEN Lehmann bei dem Druck vielleicht dann doch (noch) nicht der richtige sein.
Daher ist es einfach so besser.
Daher ist es eine Entscheidung Pro Enke und Pro Adler und nicht GEGEN Hildebrandt.
Pro Enke, einfach weil er einen Bonus hat, nicht wegen der Leistung, sondern weil er älter ist, selten dabei war, kaum sich im Kader der Nationalelf auszeichnen konnte, obwohl er es längt hätte müssen dürfen.
So ist seine Nominierung ein Zeichen! Das Zeichen, daß man längt gemerkt hat was man an Ihm hat, das interantionale Erfahrung nicht alles ist und das man Ihn einfach dabei haben möchte, weil er es längt verdient hätte....
Pro Adler, einfach um einem der Jungen das Zeichen zu geben: Noch ist es nicht eure Zeit, doch wir sehen euch und wenn Ihr weitermacht, kommen wir um Euch nicht herum. Es ist das Zeichen, daß man um die Jungen weiß und auch deren Leistung anerkennt und gewillt ist, Ihnen auch vertrauen zu schenken.
Und es ist nicht GEGEN Hildebrandt, denn er hat nichts verloren. Er ist nicht dabei, aber damit ist er doch nicht zerlegt, demontiert oder vergessen. Er ist immer noch einer der Kandidaten, einer, den man kennt um dessen man weiß. Er ist sicherlich in vielen anderen Aufstellungen einer der Torleute, die noch auf sich aufmerksam machen werden, gerade im Kreis der Nationalmannschaft Hildebrandt ist jemand, den man kennt um den man weiß... der nur diesmal nicht dabei war, weil man nach der Nummer 1 einfach zwei andere mitgenommen hat, weil er nach dieser Zeit, nach der EM sicherlich wieder im großen Korb ist und auch gute Chancen hat, Lehmann abzulösen. Denn nach der EM dürfte auch für Lehmann die Zeit gekommen sein, der Nationalmannschaft Lebwohl zu sagen. Und dann?
Dann ist Hildebrandt sicherlich einer der Kandidaten, wenn nicht der Kandidat überhaupt....
Das ist schwer, einem Torwart, der so ackert und kämpft wie Hildebrandt zu erklären, gerade in einem Jahr wie diesem, wo für Ihn sicherlich die EM nochmals Ansporn und Motivation gewesen wäre und vieleicht damit einen Schub für noch mehr in kommender Saison gewesen wäre, doch seine Zeit, und das ist der Punkt, die wird einfach kommen. Nicht jetzt, nicht diesmal, aber in Zukunft auf alle Fälle - wenn er einfach konstant bleibt.
Somit ist die Nominierung für mich völlig in Ordnung.
Und als TwT kann ich nur sagen, es ist doch für Hildebrandt kein Aus, kein Ende. Es ist nur, daß er diesmal, auch wenn es eines der großen Turniere ist, nicht dabei ist. Doch er hat die beste Position die kommende Nummer 1 zu werden.
Daher ist der Schlußsatz mit Pro Enke und Pro Adler und nicht GEGEN Hildebrandt in einem Satz ausgedrückt, was Löw und Köpke viele, viele Gespräche gekostet hat und sicherlich auch Hildebrandt und Köpke noch zu weiteren Gesprächen zusammen führen wird.
Es ist daher weder ein Drama, noch ein Bruch. Es ist eine nachvollziehbare und offene, zeichensetzende Nominierung!
Nidcht mehr und nicht weniger.
So, und von mir aus könnt Ihr jetzt weiter Timo Händchenhalten, über Jens herziehen, Jogi Löw und Andreas Köpke Klüngerleien vorwerfen und schimpfen wie die Rohrdommeln.
Ich sehe es einfach aus einer anderen Warte, und Ihr müsst es auch nicht so sehen wie ich, noch so verstehen.
Aber von Timo erwarte ich nun nicht, daß er heult, jammert und wehklagt, sondern das Gespräch sucht und versteht, daß er immer noch Teil des Ganzen ist. Diesman nicht dabei war, aber in Zukunft ein heißer Name ist, der einfach sich aufdrängt.
Er muß also aufhören den Beleidigten zu spielen, den Geknickten und Enttäuschten, sondern Teamgeist beweisen. Er muß dem Team und seinen Tw-Kameraden Glück und Erfolg wünschen, wahre Größe beweisen.
Er er muß einfach verstehen, daß die Zeit für Ihn spielt...
Over and out
So, denn Thread könnte man jetzt schließen. Steffen hat alles gesagt und erklärt ;). Stimme 100% mit ihm überein, bin zwar überrascht, das aber dann doch positiv.
Ich bin sprachlos!!
Zur Position HINTER den Pfosten, also der Nummer 2 im deutschen Tor ist denke ich alles gesagt und obwohl ich Timo mag, denke ich geht es so mit Blick auf die Zukunft in Ordnung.
Was mich mehr schockiert ist, dass wir zu einem Turnier fahren und 3!!!!!! Spieler der 2. BL dabei haben. Die beiden jungen lasse ich mir ja gerade noch gefallen (wobei ich bei Marin mit 19 absolut kein Verständnis habe, der soll erst mal U21 spielen und dann in der BL zeigen ob er wirklich was kann) aber der "alte Mann" Neuville???? Himmel was soll das? Haben wir denn keine besseren oder ist es weil er die Gegend da unten gut kennt und den Bus fahren muß?
Ich gestehe, mal wieder habe ich für unseren Bundes Jögi nicht mehr als ein Kopfschütteln übrig.
Vielleicht fliegt ja Neuville auch raus...
Marin hat doch schon U21 gespielt oder ? Lasst doch die Jungen ruhig ran, wenn der Bundestrainer es so für richtig hält... und mal ganz ehrlich, haben wir bessere Alternativen ?
ja ich hoffe/denke das Neuville raus fliegtZitat:
Zitat von bw90g
wie meinst du das
im Mittelfeld oder allg Alternativen???
Ja, Marin hat U21 gespielt
Im Mittelfeld auf der Aussenbahn... Wer ist denn da noch großartig, der weiterhelfen könnte bzw. der eine gute Saison gespielt hat ?
der bundestrainer hat sich mit sicherheit was dabei gedacht. ich hoffe allerdings auch, dass neuville noch rausfliegt...der ist zu alt und spielt bei weitem nicht so gut wie manch anderer.
mfg Marvin
Ein paar Junge dabei zu haben die den Mund halten ist immer gut. Besser als einen aufmüpfigen und beleidigten Kevin (2006).
mir fällt da nur albert streit ein (deutscher?) und roberto hilbertZitat:
Zitat von bw90g
Ja, Albert Streit ist ein Deutscher.Zitat:
Zitat von Saschalinho91
Sorry, aber das Hildebrands Zeit noch kommen soll, kann ich absolut nicht nachvollziehen. Ich meine Enke ist 30 und Hildebrand ist 29. Gut. Enke ist also 1 Jahr älter. Wann soll da bitte Hildebrands Zeit kommen? Oder meint ihr, das Enke mit 32 aufhört oder was? Enke könnte locker noch die WM 2014 spielen, dann wäre Enke 36 und Timo 35. Bei der EM 2016 könnte Enke mit 38 auch noch mitspielen. Und bei der WM 2018 wären beide zu alt, mit 39 und 40. Wann also soll da Timos Zeit kommen? Oder denkt ihr, das Enke nach der EM keine Lust mehr hat und Timo den Platz überlässt? Und selbst wenn Enke nach der EM schlechter sein sollte als Timo, dann heißt es doch eh wieder :"Och, der Enke hat doch mehr Erfahrung und hat nur 1 großes Turnier gespielt. Ohhhhhh, der arme. Komm, wir lassen ihn noch die WM spielen, denn er hatte es schon sooooo lange verdient zu spielen und durfte nicht. Hildebrands Zeit kommt schon noch." Und so geht das dann so lange, bis entweder Adler besser ist, als die beiden, oder beide zu alt sind. Sorry, aber das ist jetzt meine Meinung, weil ich nicht nachvollziehen kann, wann Hildebrands Zeit denn noch kommen soll. Und nein, ich habe nichts gegen Enke, ich finde ihn sogar gut, aber Hildebrands Degradierung (ja, ich drücke das bewusst so aus) damit zu begründen, das seine Zeit noch kommt, kann ich nicht verstehen.
zur Entscheidund von köpke und joggi "lippenbekenntnisse" löw
die entscheidung ist hard, sie ist vertretbar, teils verständlich aber nicht in ordnung.
Ich finde sie nicht ok. ich weis es gibt gründe warum lehmann im tor stehen muss, und ich weis was der mann kann, aber dennoch: die kopfzeile des geposteten artikel sagt genau das was ich denke.
-> http://www.focus.de/sport/fussball/e...id_302326.html
ich bin nicht für adler nicht wegen enke oder lehmann, aber wenn man konsequent gewesen wäre, hätte lehmann als reservist niemals mit zur EM fahren dürfen.
Aber das ist ja alles schall und rauch ich hoffe dass lehmann eine klasse leistung zeigt bei der EM.
ich vermute dass sich mit dieser entscheidung Hildebrands n11 karriere erledigt hat.
Hilbert kann ich leider keine gute Saison attestieren und Streit war zu lange verletzt.Zitat:
Zitat von Saschalinho91
Genau der Meinung bin ich auch.Zitat:
Zitat von Oli_kahn313
http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...1211046981.gif
<!-- leave the following line alone! the commented tag is needed by google to specify the content on this page --> <!-- google_ad_section_start --> Mit Metzelders Nominierung tut sich Löw keinen Gefallen
http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...o=4561798.html
ach die ganzen experten sollten eifach mal die fresse halten echt man. metzelder ist doch vollkommen okay, der ist stammspieler in der nationalelf, wen wilslte denn neben mertesacker hinstellen? westermann? der noch vollkommen unerfahren ist. höchstens noch arne friedrich, dann muss lahm rechts und jansen links. mich stört bei der nominierung nur, dass trochwoski dabei sit. für ihn sehe ich keine rechtfertigung. ansonsten gefällt mir der kader, auch wenn ich es schade find das hildebrand nicht mitfährt. köpke meinte, für ihn wäre es sehr nützlich gewesen, als er als dritter keeper mitgefahren ist. ich denke löw überlässt köpke alles in sachen torwartfrage, deshalb hat auch köpke den timo angerunden und nicht der löw. naja ich hoffe jetzt einfach nur noch auf eine gute EM
--------------------------------Lehmann--------------------------------
--Lahm (A.Friedrich)----Metzelder--------Mertesacker-----Jansen (Lahm)--
--------------------Frings------------------Ballack----------------------
--------------Borowski-(Scheinsteiger)-------Scheinsteiger (Podolski)-------
---------------------Gomez-------------Klose----------------------------
100 %ige Zustimmung!!Zitat:
Zitat von JSG Titan
Das wäre meine EM-Aufstellung:
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<o></o>
Lahm------ Metzelder --------Westermann------ Jansen
<o></o>
------------------Frings ------------- Ballack --------------
<o></o>
-----Schweinsteiger------------------------- Rolfes ----------
<o></o>
--------- Gomez ----------------- Podolski ---------------
hier meine:
--------------------------- Enke (Adler) -----------------------------
<o></o>
Lahm------ Metzelder --------Mertesacker------ Jansen
<o></o>
------------------Frings ------------- Ballack --------------
<o></o>
-----Schweinsteiger------------------------- Hitzelsperger ----------
<o></o>
--------- Gomez ----------------- Klose ---------------
Zitat:
Zitat von JSG Titan
dem stimm ich auch zu
Kann mir einer erklären warum der Odonkor statt der Asamoah nominiert wurde?
Warum Asamoah ? Genauso unsinnig wie Odonkor, wobei der mir dann doch lieber ist als Asamoah.Zitat:
Zitat von Bela.B
Asamoah ist fußballerisch tausend mal besser und so viel langsamer als der Odonkor ist der auch nicht!Zitat:
Zitat von bw90g
Was haben die beim DFB mit dem Odonkor?
Odonkor hat 06 mal eine gut Flanke geschlagen .Zitat:
Zitat von Bela.B
Das müsste dafür reichen die nächsten 4 Jahre immer nominiert zu werden .
Stimmt.Zitat:
Zitat von Heuschrecke
Naja, ich halte Asamoah für ein reinen Durschnittskicker der genauso wie Odonkor in der Nationalmannschaft nix zu suchen hat.Zitat:
Zitat von Bela.B
Aber, für mich, eher als Odonkor.Zitat:
Zitat von bw90g
... dann lieber keinen von Beiden.Zitat:
Zitat von Meister
was hier noch keiner geschrieben hat (höchstens ich habe das überlesen) ist, daß die ausbootung hildebrands und die nominierung adlers ein ganz klares signal für die zukunft ist. wenn lehmann nach der em aufhört - wovon man ja ausgehen kann - ist es doch viel einfacher einen adler als zukünftige nr. 1 zu installieren (was nach den gezeigten leistungen absolut der richtige weg wäre), wenn hildebrand gar nicht mehr dabei ist.
wie sollte man dann einem hildebrand, wenn er denn als nr. 2 bei der em dabeigewesen wäre erklären, daß man ihm den jungen burschen vor die nase setzt? ein enke, der selbst erst 1 länderspiel hat, wird nicht so einen großen anspruch auf die thronfolge lehmanns stellen wie dies hildebrand gemacht hätte.
so sehe ich das ganze, daß damit eindeutig die zeichen für die zukunft nach der em gesetzt sind.
Ich stimme Herrn Effenberg zu. Die Nominierung von Metzelder finde ich nicht gut. Er war verletzt und wird sicherlich nicht in Topform sein. Dazu bräuchte es noch ein paar Spiele.
Ich hätte stattdessen lieber einen Manuel Friedrich mitgenommen.
Odonkor verstehe ich auch nicht so ganz. Ich denke, er wird mit Helmes und Marin aussortiert, wobei ich letzterem noch am ehesten zutrauen würde, bei der EM eine gute Rolle zu spielen.
Ich werf einfach mal was in den Raum. ;) Hat der Abgang von Hildebrand beim VfB Stuttgart etwas mit der Nicht-Nominierung zu tun? Immerhin wurde Kuranyi zur WM 2006 auch nicht nominiert, nachdem er zu Schalke gegangen ist. Außerdem war Löw ja auch schon Trainer beim VfB, also könnte das doch durchaus realistisch sein, oder was meint ihr?
Ganz großer Quatsch. Außerdem war er 2006 Jürgen Klinsmann, mehr oder weniger für die Nominierung verantwortlich.Zitat:
Zitat von BvB19_09
http://www.spiegel.de/sport/fussball...555153,00.html
Soviel zu Steffens These. Hildebrand wird hier eiskalt abserviert. So geht man nicht mit einem Torhüter / Menschen um. Aber das werden Trainer, auch wenn sie selbst mal Leistungssportler oder gar Torhüter waren nie verstehen.Zitat:
"Hätte ich öfter mal ein Arsch sein müssen?"
Er ist der große Verlierer im Vorfeld der EM: Timo Hildebrand muss bei der Endrunde in Österreich und der Schweiz zuschauen. Im Interview mit SPIEGEL ONLINE spricht der Torwart über seine Ausbootung und beklagt fehlende Offenheit und Mut von Bundestrainer Joachim Löw.
Wem wird es treffen? Wer muss nach Hause?
Ich würd Helmes, Troochkowski und Jones (oder Odonkor) nach hause schicken
Ich hoffe, dass Jones, Neuville und Odonker heimfahren dürfen!
Warum Helmes??Zitat:
Zitat von Bela.B
ich galub er wird den Olli nominieren, weil er einen Bonus hat!Zitat:
Zitat von -21-
Ich würd den Olli nominieren weil er ein guter Joker ist und ich den Helmes nicht so beurteilen kann!
Helmes hat heute aber viel gerackert und auch relativ gut gespielt!!!Zitat:
Zitat von Bela.B
Löw wird seine Auswahl aber nicht von einem F.Spiel beeinflussen lassen!Zitat:
Zitat von -21-
Das Spiel hat maximal 10% Auswirkung auf seine Entscheidung!
Naja, wir werdens sehen, wer dabei ist!!;)Zitat:
Zitat von Bela.B
Marin, Helmes und Jones sind nicht dabei!!!
http://www.spiegel.de/sport/fussball...555991,00.html
Also Marin und Jones überraschen mich ein wenig, das Helmes nicht dabei sein würde, war zu erwarten
Die Fußball-Europameisterschaft in Österreich und der Schweiz findet ohne Patrick Helmes, Jermaine Jones und Marko Marin statt. Bundestrainer Joachim Löw strich die drei Spieler aus dem endgültigen, 23 Mann umfassenden deutschen Kader, der am Mittwoch der UEFA gemeldet wurde. Das teilte der Deutsche Fußball- Bund (DFB) mit.
Quelle: transfermarkt.de
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Ich glaub da hatte jemand zu viel zahnweh ^^ . marin würde ich mitnehmen und vielleicht jones.Trochowski und Odonkor haben im dem kader nichts zu suchen !Erst redet er Marin stark wie toll er doch sei ,alle rden über ihn,und jetzt streicht er ihn wegen ein paar minuten gegen Weißrussland wo er wenigstens einer der stärksten war ?
Erst Recht nach dem gestrigen Spiel wo Marin einige gute Aktionen hatte!
Und ein Jones kann man immer gebrauchen gerade bei so einem Turnier der da mal richtig dazwischen haut und kämpft ohne Ende!
Also was Löw sich dabei gedacht hat weiss ich auch nicht!
Und Helmes sehe ich auch vor Neuville!
sehe ich absolut genausoZitat:
Zitat von GiGi23
Jones hat eine super Saison gespielt und Marin ist wenigsten mal einer, der auch mal bisschen dribbeln kann und ein zwei Mann auf sich zieht
unverständlich ...
Jones und Marin haben mir gestern noch mit am besten gefallen! Für mich wäre eher Neuville ein Streichkandidat gewesen, Helmes war auch nicht schlecht! Dass einer aus dem Mittelfeld weg musste war klar - aber wäre das nicht eher Rolfes als Jones gewesen?
find ich ein wenig hart für marin denn ich denke es war viel in der presse über ihn und er hat sich bestimmt auch hoffnungen gemacht, find ich nicht gut von löw ihn dann wieder zu streichen dann hätte er ihn garnicht nominieren brauchen
Er wird den rausschmiss von Marin 100%tig mit "Er ist noch ein junger spieler, wir wissen um seine Qualitäten" oder ganz einfach " Er ist noch nicht so weit"
begründen: Weil wenn er das sagt dann versteh ich auch die Nominierung nicht.
<table valign="top" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="470"><tbody><tr> <td class="categorytitle">Fußball</td> </tr> <tr> <td class="headline">Ausbootung stand offenbar schon Dienstag fest</td> </tr> <tr> <td class="data">28.05.2008
</td> </tr> <tr> <td class="multi"><!-- goodbye! --> Keiner hat es bemerkt: Die Ausbootung von Marko Marin, Jermaine Jones und Patrick Helmes stand bereits am Dienstag fest - vor dem Testspiel gegen Weißrussland! Der Beweis: ein Blick auf die Rückennummern der Nationalspieler.
Gladbachs Jungstar Marko Marin (19) lief bei seiner Länderspiel-Premiere mit der Rückennummer 26 auf, Schalkes Mittelfeldspieler Jermaine Jones (26) trug die 25 auf dem Rücken und der Neu-Leverkusener Patrick Helmes (24) die 24.
Bei der EM werden die Rückennummern 1 bis 23 vergeben. Das traurige Trio durfte keines der begehrten Trikots überstreifen.
Quelle : Sporbild
</td></tr></tbody></table>