Ja, da hast du völlig recht. Das macht finde ich auch gerade den Reiz eines Forums aus. Jeder hat nun einmal andere Vorstellungen von einem idealen Torwartspiel.Zitat:
Zitat von Opti
Das es mir an Erfahrung mangelt, ist denke ich klar.
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Ja, da hast du völlig recht. Das macht finde ich auch gerade den Reiz eines Forums aus. Jeder hat nun einmal andere Vorstellungen von einem idealen Torwartspiel.Zitat:
Zitat von Opti
Das es mir an Erfahrung mangelt, ist denke ich klar.
Habe heute morgen die Gegentore von Rensing kurz gesehen und finde, dass er beim ersten Gegentor eigentlich nichts machen kann.
In der Theorie hätte er auf jeden Fall nicht nach hinten fliegen dürfen, sondern eher dem Ball entgegen. Aber das in der Praxis immer umzusetzen ist ja nicht immer ganz einfach. Vielleicht steht er auch nen Stück zu weit vorm Tor, aber von einem großen Fehler zu sprechen wäre wohl falsch.
Beim zweiten Gegentor wäre er wohl gut beraten gewesen den Fuss zu benutzen, auch wenn ich Fussabwehr gar nicht mag. Der Ball schlug direkt neben ihm ein, also entweder Fussabwehr oder Körper hinter.
Kann man die Tore nochmal irgendwo sehen?
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Danke!
Den Torwart will ich sehen, der den ersten Ball hält.
Schau mal: Alleine wenn der Arm richtig gestreckt ist, kann nichts passieren. Außerdem fallen mir gerade ganz spontan ein paar Torhüter ein, die diesen Ball hätten parieren können, aber ich denke wir sollten nun diese Diskussion beenden.Zitat:
Zitat von Paulianer
Von einem groben Fehler wurde nie gesprochen. Der Ball war nicht unhaltbar.Zitat:
aber von einem großen Fehler zu sprechen wäre wohl falsch.
Sind schon zwei klasse Aussagen. Ich bin mir sicher, du sprichst da aus deiner Jahrelangen Erfahrung und deinem im laufe dieser Zeit gesammelten Fachwissen.Zitat:
Zitat von Daniel1991
Zu 1. Wenn der Arm richtig gestreckt ist, geht keine aktive Bewegung mehr in den Ball. d.H. es ist keine wirkliche Veränderung der Flugbahn mehr möglich. (Halten ist mehr als die Hand hinter den Ball zu halten. Ich dachte in einer Landesliga weiß man so etwas) Dazu kommt, dass man bei vollkommen ausgestrecktem Arm über der Schulter, nach so einer Landung den Keeper wohl mit nem Schultergelenkproblem auswechseln kann.
zu 2. Den Ball hat vielleicht Kahn in einer Form vom 2002. Aber selbst das nur vielleicht. Ich bin mir sicher, kein Cech, kein Buffon und erst recht kein Lehmann bakommt diesen Ball gehalten. Auch das Stellungsspiel ist vollkommen OK. Ich hab mir das jetzt ein paar mal angeschaut. Den Ball kann er nur halten, wenn er weiter in dieser Ecke steht und dann macht er aber die andere Ecke vollommen auf. Das wäre ein Fehler.
Vielleicht klingt es etwas zu hart was ich jetzt sage, also schon mal vorab ne Entschuldigung, aber mit Fachwissen sollte man nur um sich werfen, wenn man es wirklich hat. Wenn du den Ball für haltbar erklärst, bin ich mir fast sicher, dass es dir fehlt.
Ich weiß nicht welche
richtig, wenn man den Arm gestreckt hat und den Ball hält, dann kann man ihn nu so halten, dass er gegen den Arm prallt und liegen bleibt... Das ist mir bei ein, zwei Paraden passiert und das tut tierisch weh, dabei überstreckt man sich den Ellenbogen.Zitat:
Zitat von Fliegenfänger01
mfg
Mir ist selbst klar, dass ich selbst noch nicht über solch ein torwartspezifisches Fachwissen verfüge, wie beispielsweise du.Zitat:
Zitat von Fliegenfänger01
Dennoch sagte ich nur, dass der Ball haltbar seie: Er ist meiner Meinung nach nicht unhaltbar und folglich haltbar, wenn auch sicher sehr schwer.
Was du zu eins gesagt hast, interessiert mich wirklich sehr.
Warum ist keine Veränderung der Flugbahn mehr möglich, wenn man die Hand bzw. den Arm voll hinter den Ball bekommt?
Ich habe natürlich, wie du schon sagtest, in solchen Dingen im Gegensatz zu dir kaum Erfahrung, aber ich selbst habe früher oft (vor ca. 2-3 Jahren) den Fehler gemacht den Ball mit eingeklappten Arm zu parieren. Dann allerdings hat mir mein Großvater meinen "technischen Fehler korrigiert" und ich merke, dass ich seitdem viel mehr Bälle halte, die sehr präzise ins Eck fliegen/geschossen werden.
Also genau der Fehler den Rensing gestern machte...
Naürlich kann man das nicht vergleichen, weil ich in der A-Jugend und im unteren Herrenbereich andere Schüsse bekomme, trotz dessen würde mich deine Meinung sehr interessieren.
Das kannst du dir ganz einfach selbst erklären. Du legst dich mal auf den Boden, und rollst dir einen Ball gegen die Fingerspitz. Die Laufrichtung des Balles verändert sich extrem wenig. weil die vorhandene Kraft nur leicht umgelenkt wird. Wenn du den Ball neben die rollen läßte und genau in dem Moment den Ball einen schubbs mit gibst, wirkt eine neue Kraft ein und der Ball verändert dadurch seine Richtung sehr stark. So kannst du durch eine kleinere Berührung den Ball wesendlich besser, in unserem Fall um den Pfosten oder über die Latte lenken. Dazu kommt ein unglaubliches Verletzungsrisiko. ein Ausgestreckter Arm hatte alle Bänder und Muskeln voll gedehnt. Wirkt eine große Kraft auf die Gelenke ein, kann es sehr schnell zu rissen und abspritterungen kommen. Man darf nie vergessen, die jungs dort haben richtig kraft im Fuß.
Darum springen die Keeper in den höheren Spielklassen mit angewinkelten Armen ab und machen dann die Bewegung zum Ball.
Und danke für den Satz mit der Erfahrung, jetzt fällt mir gerade ein, dass ich richtig alt bin ;-)
Genau solche Spiele sind doch die "Sch**ss" Spiele für einen jungen Torwart oder ?
Man ist immer nur Nummer 2 und dann muss man gegen ein schwächeres Team ran, auf einem hart bespielbaren Boden und zudem scheinen die eigenen Verteidiger die Angriffe der Gegner etwas zu unterschätzen.
Wenn ich mir die Flugbahn des Balles beim 1ten Tor ansehen dann muss ich sagen, da kann man ihm wirklich keinen Vorwurf machen! Der Ball ist etwas angeschnitten und passt wirklich genau in den Winkel... stark gemacht vom jungen Stürmer!
Tor 2 hingegen muss er haben, wobei hier jedoch katastrophale Schnitzer seiner Vroderleute passiert sind...
So, hab mir das Video jetzt mal "besorgt" und das 1.Tor in Zeitlupe angeschaut. Als der Ball an rensing vorbei kommt hat er den linken, unteren Arm ausgestreckt und es fehlen ca. 10-15 cm um an den Ball zu kommen. Erst dann klappt er die Arme wieder zusammen um sich , übrigens vorbildlich, auf den Unterarmen abzurollen.
Absolut unhaltbar.
Beim 2. ist er sogar mit dem linken Unterarm noch dran.
Aber auch der ist nur schwer zu halten.
Oh mein Gott hier sind schon wieder die Experten am Werk ^^
zu Ball 1:
Absolut Unhaltbar, wer was anderes behauptet hat keine Ahnung.
Der Ball war hart geschossen und angeschnitten somit macht er eine Flugbahn nach außen und dann wieder nach innen. Typisch unhaltbarer Ball weil er einen Bogen um die Hand macht. Besser kann man fast nicht mehr schießen.
Guckt euch das Tor durch die Hintertorkamera an und ihr seht es
zu Ball 2:
Mit Sicherheit auch haltbar aber von Fehler würde ich hier nicht sprechen, dass war ein ganz gemeiner Ball und ich wette das JEDER von euch solche Bälle nicht nur ein mal in seinem Leben kassiert hat, vor allem bei nassem Rasen.
Der Schütze zieht aus knapp 16 Meter voll ab und Rensing reagiert sogar noch gut, der Ball setzt auf und springt halt unglücklich gegen die Hand so dass er ins Tor anstatt vom Tor weggelenkt wird.
Pech aber kein Fehler ^^
sehe es genauso
Sag ich ja, darum wäre vielleicht eine Fußabwehr besser, aber die versucht jeder Keeper zu im gehen. Darum ja dieses seltsame Ball, weil man versuchen muß einen Ball zu "erhechten" der nur einige cm neben einem einschlägt :-)Zitat:
Zitat von penaltykiller
Nachdem ich beide Tore nun gesehen habe, muss ich sagen, dass ich Rensing bei keinem Tor einen Fehler unterstellen würde.
Das erste Tor ist für mich ganz klar ein Ball, den niemand halten muss. Wenn er den bekommt, ist es eine Riesenparade, den dann TV-Kommentatoren mit "Da hat er einen Unhaltbaren rausgeholt" quittieren würden. Einfach klasse geschossen und keine Chance für Rensing.
Beim zweiten Tor sieht er unglücklich aus, aber das ist aus meiner Sicht auch kein Fehler. Ich würde ihm noch nicht mal den Vorwurf machen, nicht mit dem Fuß zum Ball gegangen zu sein. Nachher ist man immer schlauer...
Der erste Treffer natürlich ein klasse Schuss, null Vorwurf an Rensing. Beim Zweiten würde ich nicht wie viele andere vom Pech sprechen. Viele BuLi-Keeper sind so derbe auf Show und Paraden fixiert, so dass sie die Bälle niemals versuchen einfach zu halten. Man sieht eigentlich so viele solche Fehler, so dass man sich praktisch daran gewöhnt hat und man tut es als was normales ab. Oft schlägt der Ball nur paar Zentimeter neben dem Fuß ein, und die Torhüter gehen trotzdem mit dem ganzem Oberkörper nach unten und der Ball ist immer drin. Ich will damit nur sagen, dass ich das kritisch sehe und man eigentlich von einen auf der Linie so starkem Keeper wie Rensing erwarten muss solche Bälle zu halten.
Habt ihr gerade das 2. Tor gegen die Bayern gesehen? Sieht in der ersten Einstellung ganz komisch aus... Rensing steht eigentlich richtig, weiß gar net, wie der reingeht...
mann spielt Bayern kacke.....:mad:
REnsing sah meiner meinung beim ersten + zweiten Tor schlecht aus......
Also das 2. Gegentor muss er haben, da gibt es nichts dran zu deuteln. Aber auch beim 1. sieht er nicht gut aus finde ich, den hätte man auch durchaus erlaufen können. Ich denke den hätte er kriegen können bzw. zumindest wäre es dann weitaus schwerer geworden für den Stürmer.
Bin der gleichen Meinung...Zitat:
Zitat von SchiksSDS02
Rensing zeigt heute mal wieder seine Klasse.:rolleyes:
Olli komm wieder....Bitte........:rolleyes: .........
Zitat:
Zitat von Moritz30
ach jetz wo ich mich solangsamm mit rensing anfreunde wieder son ding wo olli kurz gelacht hätte und ihn dann rausgeköpft;):D hätte...
hoffe rensing wird nicht zum zweiten neuer...der ab und an super hällt und dann immer wieder patzt...
wobei klinsmann gönne ich es
Sah wirklich wieder einmal nicht gut aus.
Ich glaube nicht, dass Bayern wirklich in der nächsten Saison mit Rensing als klarer Nr. 1 in die Saison gehen wird.
Das kann ganz böse enden.
Für Rensing tut es mir nen bisschen leid, da bekommt er die Chance zu spielen und dann passieren so Gegentore.
Ich frag mich, wie er den Ball halten wollte. Konnte er sich nicht zwischen fangen und fausten entscheiden? :confused:Zitat:
Zitat von SchiksSDS02
Ich hab auch erst gedacht, warum er denn nicht rausläuft. Wenn ich ehrlich bin, wär ich auch nicht rausgelaufen. :D Aber wenn er sich entscheidet, das Ding per Reaktion und nicht per Antizipation zu halten, dann kann er bei dem Schuss mal das linke Bein raustun. Den hätte er locker mit einer Fußabwehr halten können.Zitat:
Zitat von Scihks
Man beachte jedoch, dass das der erste Ball auf sein Tor war und dass man gerne schlecht aussieht, wenn noch nix aufs Tor gekommen ist.
Der Paradenversuch beim 2. Tor sah wirklich sehr seltsam aus.
Aber nun gut. Das ist jetzt passiert und er muss weiter arbeiten.
Beim ersten Gegentor war es ähnlich wie beim letzten Spiel, wo er gespielt hat und den Ball nah am Körper vorbeibekommen hat!
Meiner Meinung nach hätte er sogar beim ersten Gegentreffer rauskommen können und den Ball einfach abfangen können.
Er sah für mich ein bisschen unmotiviert aus beim 1 Treffer. Beim 2. naja es war das kurze Eck und ein schuss aus ca. 15 Metern. Eine künftige nr. 1 in der Bundesliga sollte so einen schon mal halten.
Sieht wirklich danach aus, als ob das kein gutes Ende nehmen wird. Ich finde es sogar grob fahrlässig einen Keeper wie Rensing zu Nr.1 zu machen. Bayern wird nächstes Jahr CL spielen, und werden da ganz große Ziele haben. Es sind so viele grundlegende Sachen dabei, die ein Keeper auf diesem Level beherrschen muss. Rensing beherrscht an guten Tage die Linie, an so gut wie keinem den Strafraum.Zitat:
Zitat von Schnapper82
Rein sachlich betrachtet ist er also nicht mehr als purer altmodischer Linienkeeper, einer wie Kahn in kleinem Format, nur ohne diese magische Aura. Für die Anforderung des modernen Torwartspiels sind die Fähigkeiten von Rensing nicht ausreichend: die Strafraumbeherrschung lässt einiges zu wünschen übrig, das Stellungsspiel ist zu defensiv ausgerichtet. Trotz des einen oder anderen Patzers auf der Linie ist Rensing in diesem Bereich spitze, mehr aber auch nicht. Er spielt einfach nicht effektiv genug und ist als Torwart in seiner Spielweise nicht flexibel genug. Ich spreche ihm einfach die Qualität ab, auf solch einem Level zu spielen. Wenn ich mir anschaue, was für Granate bei der europäischen Konkurrenz im Tor stehen, dann frage ich mich was sich die Bayern dabei gedacht haben.
mann mann mann ... tut nur mal de Nerven bewahren!!!
Is ja unmöglich was hier manche schreiben!
Ja, ein paar Leute hatten wohl noch schwarze Farbe über und wollten sie unbedingt los werden. ;)Zitat:
Zitat von Predator-Absolute-TW
...oder einfach Fachverstand, was das Torwartspiel angeht.Zitat:
Zitat von Icewolf
Ich finde, dass das nichts mit schwarzmalerei zu tun hat, sondern Fakten sind!
Mr. Rensing hat doch auch schon viel bessere Spiele gemacht.Zitat:
Zitat von Schnapper82
Ich bin der Meinung, dass so früh eine Prognose über seine Leistungsfähigkeit zu erstellen, fahrlässig ist. Wenn er zwei Monate jedes Pflichtspiel machen würde, sähe das anders aus.
Das Spiel gestern gab für die meisten Spieler auch nicht den Notwendigen Druck, um auf hohem Niveau zu kicken. Es sind natürlich Profis, die Ihre Arbeit machen müssen. Aber wenn Du Freitag eine Stunde vor Feierabend etwas zu 98% fertig hast, wirst Du auch die letzte Stunde damit rumdödeln auf 100% zu kommen. Die letzte Stunde spiegelt aber nicht wieder, was Du getan hast um auf 98% zu kommen.
Habe ich ein schlüssiges Bild gemalt? :)
Für einen Rensing geht es in jedem Spiel, dass er macht um ziemlich viel, wenn nicht sogar um Alles. In den letzten Spielen, die er gemacht hat, sah er des öfteren schlecht aus und er spielt ja vor für nächstes Jahr. Da muss er dann in den wenigen Spielen, die er machen kann einfach zeigen, dass er es drauf hat in die riesigen Fußstapfen eines Olli Kahn rein zu passen. Das alleine ist ja schon schwer genug. Wenn er nun noch solche Leistungen bringt, wie zum Beispiel gestern oder das Spiel gegen Aberdeen glaube ich, dann muss er um seine Position bangen.Zitat:
Zitat von Icewolf
Ich denke nicht, dass die Bayern Verantwortlichen so mit ihm als Nr.1 fest planen, denn das wäre bei den Zielen, die der FC Bayern hat grob fahrlässig.
Das Rensing mehr kann, mag sein, allerdings hat er es schon längere Zeit nicht mehr zeigen können.
Ich vermute sowieso dass der FC Bayern in der sommerpause, noch einen guten keeper holt, der rensing druck macht, vielleicht nutzen die bayern die EM um einen guten torwart zu scouten, vll die nr.2 einer kleineren fußball nation.
Ich denke dass rensing in die nächste saison als nr.1 startet , ob er das im verlauf der saison bleibt wird man sehen, dass hat rensing selbst in der hand, wie gesagt ich bin mir sicher dass er einen fähigen konkurrenten bekommt.
Ich hoffe nachwievor dass klinsmann rensing ich sachen modernem torwartspiel weiterbringt, wir wissen ja aus der vergangenheit dass klinsi auf moderne torhüter setzt, ich denke, dass wird er auch von rensing erwarten.
Das bedeutet für rensing also eine menge arbeit.
Also ich prognostiziere jetzt aich einfach mal, das die Bayern sich noch einen gestandenen Keeper holen werden, den sie Rensing wahrscheinlich vor die Nase setzen werden, wenn er sich nicht langsam mal als wirkliche Nr. 1 für die nächste Saison empfiehlt.
Ich glaube nicht dran das Rensing der Kahnnachfolger sein wird. Er wird seine paar Spiele machen zum Anfang der neuen Saison. Aber spätestens in der Winterpause wird Bayern sich nen anderen holen. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass sie sich Adler von Leverkusen an Land ziehen. Würde auch ins Bayernkonzept passen, sich selber verstärken & andere Ligakonkurenten schwächen. Wiedermal 2 Fliegen mit einer Klappe.
Meine Nerven sind immer voll im Griff. Meine Beurteilung ist weder emotional, noch sonst irgendwie beeinflusst. Ich habe nichts gegen Bayern und auch nichts gegen Rensing. Ich finde ihn persönlich sogar sympatisch. Ich beurteile seine Fähigkeit rein sachlich und wenn einer mit mir diskutieren möchte, dann nur auf dieser Ebene. Du sollst mir daher erklären in welchen Behauptungen ich unrecht hatte und warum. Rensing muss noch lernen, hat Riesenpotenzial, ist aber nur auf der Linie ein absoluter Spitzentorwart.Zitat:
Zitat von Predator-Absolute-TW
Für dich gilt das Gleiche. Gehe auf meine Argumente in dem Post ein, und begründe genau was du da anders siehst und auch warum. Also nicht für ungut Jungs, so kann man aber nicht diskutieren. Und damit hast du teils recht:Zitat:
Zitat von Icewolf
Er wird mit Sicherheit wenn er länger spielt mehr Souveränität haben. Auch mit dieser Spielweise kann man Erfolg haben, wird man aber niemals so effektiv spielen wie ein kompletterer Torwart. Seine Leistungsfähigkeit lässt sich wenn mann richtig hinguckt ganz gut beurteilen. Er hat oft genug gespielt, damit man sein Torwartspiel als solches beurteilen kann. Und mein Urteil ist leider: guter Torwart, aber da fehlt noch einiges. Für dieses Level nur bedingt geeignet. Er hat die Qualität für den FC Bayern nicht.Zitat:
Zitat von Icewolf
Eben. Und den Lob wegen Fachverstand gebe ich direkt zurück. Diesen hast du hier im Forum oft bewiesen.Zitat:
Zitat von Schnapper82
Ich glaube auch dass für Rensing noch nichts fix ist als Nr.1 im nächsten Jahr... was aber nicht heißt dass er nicht das zeug zu einem soliden Bundesligakeeper hat...
Dachte eben auch daß es unter Umständen nicht gut gehen kann wenn man mit 2 jungen Leuten in die Saison geht und daß vor allem durch die nervlichen Belastungen mit CL und Bundesliga im nächsten Jahr ein sehr sehr starker Keeper benötigt wird und ich bezweifle daß man dies schon von Rensing erwarten darf(!)
Ich glaube seine Bundesliga Einsätze die er gut gemeistert hat sind eh schon mehr als man von ihm erwarten durfte denke ich!
Mit 24, die er nächste Saison ist, ist er definitiv alt, und sicherlich nicht mehr jung, genug für so eine Saison.
Diese Einstellung kann ich eh nicht verstehen. Ein 17 Jähriger mag zu jung sein, auch meinetwegen ein 20 jähriger, Iker Casillias stand immerhin mit 19 bereits im CL FInale und Gewann, aber doch nicht mehr ein 24 Jähriger.
Also entweder er packt es jetzt oder nie mehr.
Dafür wird er bei Bayern ein halbes Jahr Zeit bekommen, vermute ich, wenn sie dann handlungsbedarf sehen, werden sie sicherlich sich eine entsprechende Nummer 1 im Winter besorgen.
Sehe das 2. Tor als klaren Fehler und beim ersten muss er rauskommen. Der Ball ist sehr lange in der Lauft. Hab mich gleich gewundert warum der auf der Linie bleibt. Hätte ihn locker abgreifen können.
das erste tor sieht ganz komisch aus. ich denke ein torwart der besser mitspielt entschärft diese situation , und es kommt garnicht erst zu dieser chance.... am beste er läuft raus und fängt den ball in der luft ab oder köpft ihn weg
http://www.footytube.com/category/videos/uefa-cup/
ich denke das " zu lange und zu häufige auf der linie stehen bleiben" hat er sich von kahn abgeschaut;). daran muss er auf jeden fall arbeiten, in sachen strafraum beherrschung hat er im vergleich mit neuer und auch adler große defizite scheint mir...
das zweite tor ist ein dicker torwart fehler, mit solchen leistungen empfiehlt er sich nicht für die nr.1 als bayern.
Aber andererseits muss man auch sehen dass rensing meist nur alle paar wochen zum einsatz kommt und muss/müsste dann auf den punkt fit sein. das positive ist, er sammel so schon mal internationale erfahrung und macht so wie auch neuer, seine fehler, allerdings macht er sie in eher unwichtigen spielen ( zum glück)
Ich finde rensing muss noch viel arbeiten auch was abwehr organisieren betrifft (wobei die bayern haben momentan so eine spitzen defensive das er da wenig gefordert ist), und ich finde er strahlt noch keine ruhe und sicherheit aus, aber das kann auch ein subjektiver eindruck sein.
off topic: habe nur dran gedacht: dass lehmann ja noch seltener spielt els rensing, meinte ihr lehmann kann solche unsicherheiten und fehler durch seine erfahrung wett machen, er muss je auch quasi ohne spielpraxis bei der EM auf den Punkt konzentriert sein.....ich befürchte ja er(lehmann) wird sich den ein oder anderen "faut-pas" leisten, ich kann mir nicht vorstellen dass sich die mangelnde spielpraxis garnicht bemerkbar macht
grüße oli
Ich denke auch, er wird es ganz schwer haben nächste Saison. Er wird die Vorrunde spielen, sollte er da patzen werden Sie reagieren. Ich glaube nicht
das sie Kraft für Rensing reinstellen.
Zu seinem Spiel von gestern:
Neuer oder Adler hätten den 1. gehalten, weil beide viel besser mitspielen. Rensing steht zu weit hinten und verlässt sich da auf seine
Reflexe. Halt so wie er es von Kahn gelernt hat. Und der hat es vom Sepp Maier, der meiner Meinung nach nicht das moderne Torwartspiel trainiert.
Ob seine beider Co Trainer Dreher und Junghans das trainieren bzw. trainieren lässt weiß ich nicht.
der Wächter
den Schuss muss er aber doch halten...da ist Spielpraxis keine Ausrede, sowas lernt man im Training!
Torwarttrainer kommen doch auch neue mit Klinsi oder? Würde mal Zeit werden ;)
Es wird immer Ausnahmen geben, wo junge Torleute sehr erfolgreich sind, aber ehrlich gesagt fallen mir jetzt nicht soooo viele Beispiele ein wo junge Torleute bereits sehr erfolgreich bei großen Clubs Stammkeeper waren...Zitat:
Zitat von Anadur
Ich gebe dir recht wenn du sagst 24 ist nicht mehr jung, aber es ist halt ein Unterschied ob man für Bayern München in Champions League und Bundesliga ran muss und dabei sozusagen zum Siegen verdammt ist oder ob man vielleicht bei Bochum oder sonst wo eben nicht so sehr zum Siegen verdammt ist.
Und ich lege mich gerne fest... bei Bayern wird man von einem Torwart erwarten daß er über 30 Spiele eine super Leistung bringt, und da sehe ich Rensing eben noch nicht bereit bzw. das kann man einfach noch nicht von ihm erwarten.
Ich denke mir halt wenn er zum Beispiel bei Bochum oder Bielefeld spielen würde, würde er auch seine Sache sicher auch gut machen, und wenn er dann mal 2-3 Spiele patzt dann wird daß nicht sooo schlimm sein, bei Bayern jedoch darf er sich daß nicht leisten....
Wie gesagt er ist sicher ein guter Mann aber ich finde man kann von ihm nicht erwarten daß er seine erste Saison als Nr.1 bei den Bayern fehlerfrei und konstant meistert, daß werden die Bayern Funktionäre jedoch von ihm erwarten...
Ganz so schlimm sehe ich das nicht, denn selbst Olli Kahn hat gesagt, dass ein Torwart nicht mehr fehlerfrei spielen kann und dann gilt das für einen "jungen" noch ein bisschen mehr. Die Bayern werden schon wissen, dass Rensing fehler machen wird, aber eben daraus lernt oder dadurch lernen sollte und dadurch wächst.
Also ich habe die beiden Gegentore jetzt das erste mal gesehen und muß sagen ich verstehe einige nicht.
Das erste Tor.... Das ist ne ganz besch.... "Hochbombe (da von Pass zu reden wäre ne Frechheit) Da rennt man nicht raus und versucht die zu fangen und Fausten wenn man selbst 16 Meter vorm Tor steht? Wo will man den Ball hin Fausten? Man bekommt ihn nicht aus der Gefahrenzone. Dort muß einfach nen Verteidiger hin.
Solche Tore haben auch andere (sprich Lehmann der ja bekanntlich "Gott des Strafraums" ist) Wenn ich da den einen oder anderen Beitrag lese, könnte man denken die sind von Feldspielern verfaßt die im Spiel immer laut "Torwart" rufen, wenn der Ball ne Linie überquert.
Das zweite Tor.... Himmel was für ein Plumstor. Da macht man nen Schritt zur Seite und fängt oder faustet den Ball. Da fällt mit kein Grund ein so "Wiese like" da durf die Luft zu hüpfen. Das sollte er sich ganz schnell abgewöhnen, sonst wird das nüx mit ner großen Laufbahn bei Bayern.
Und es ganz viele Junge die im Verein schon ganz groß und Nr 1 waren.
Buffon, Kahn, Cech, Ilgner..... da gibt es ne lange Liste die mit 25 im Verein Leistungsträger im Tor waren.
Ich weiß ja, dass es in Deutschland üblich ist "junge" Spieler zu bemuttern und überbehütet zu schützen. Aber irgendwo kann ichs nicht mehr lesen.Zitat:
Zitat von incognito
Rensing ist ums mal deutlich zu machen bereits viel zu alt. Ihm fehlen wichtige Jahre des Nummer 1 sein, auf die er zu gunsten der Zusage des Stammplatzes wohl mehr oder weniger freiwillig verzichtet hat.
Andere Torleute in seinem Alter haben schon Jahre der Erfahrung auf dem Buckel. Eigentlich alle Toptorleute waren spätenstens mit 20/21 Stammtorhüter, meisten früher. Dieses Grab hat er sich selber geschauffelt. Da muß er sich jetzt raus ziehen und auch in der nächsten Saison durch. Ein halbes Jahr wird er "sicher" an Vorbonus bekommen, selbst wenn Bayern einen "Knaller" noch einkauft, aber dann wird man sich seine Leistung anschauen.
Und dann gilt dieses angebliche zu junge eben nicht mehr, oder alte Versprechungen. Dann zählt nur noch die Leistung und ob er sie bringen kann oder ob er nur ein Talent unter vielen ist.
Patzer sind in jedem Spiel und bei jedem Verein immer ..................e. Was wohl Werder zu Wiese gesagt hat gegen Juve oder jetzt wieder. Gerade bei den Mannschaften der Abstiegszone sind Torhüter viel mehr gefordert als bei Bayern. Der Druck mag bei Bayern bei einzelnen Spielen höher sein, aber der Druck einer Saison ist in einem Abstiegsbedrohten Club viel größer als wenn es um die Meisterschaft geht.
Nichts jetzt gegen die Leistung von Oli Kahn, aber hinter der Abwehr der Bayern hätte man jeden Torhüter bis zur Regionalliga stellen können und die Gegentorquote wäre nicht meßbar höher gewesen.
Rensing hatte gestern nicht seinen besten Tag. Beim ersten Tor muss er rauskommen. Ich saßs vor Fernseher und hab gewartet, dass er aus seinem Tor rauskommt... aber er kam nicht. Das zweite Tor.... na ja. Aus Fehlern lernt man und es hatte auch keine ernstlichen Konsequenzen. Neuer Torwarttrainer beim FC Bayern wird Walter Jungshans zusammen mit Bernd Dreher. Walter Jungshans hat in den Achtzigern bei den Bayern gespielt und ging nachdem er von Pfaff verdrängt wurde nach Schalke und hat dort unter anderem Frank Rost trainiert. Übrigens der Manager der Junghans rauswarf war niemand geringeres als Uli Hoeneß...
Ich habe selten so einen Mist gelesen. Mehr möchte ich dazu einfach nicht sagen.Zitat:
Zitat von Anadur