Soweit ich weiß, muss man mindestens 14 Jahre alt sein.Zitat:
Zitat von CKA
LG
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Soweit ich weiß, muss man mindestens 14 Jahre alt sein.Zitat:
Zitat von CKA
LG
Wieso war dann die blaue Mauer dabei?Zitat:
Zitat von Chrischi
Oder gabs da eine Sondergenehmigung ,weil sein Vater dabei war?
Ich denke mal ja.Zitat:
Zitat von Knutte
Knutte,
die Blaue Mauer war dabei, weil ich dabei war und er nicht zu Hause bleiben konnte.
Fakt ist, daß man für jüngere Torleute eine andere Aufmachung braucht. Die Blaue Mauer hat viele Einheiten mitgemacht, die 100%ig nicht seiner Alterklasse entsprechen und damit völlig unpassend sind.
Trotzdem hat es Ihm Spaß gemacht.
Es ist sehr schwer, ein angepasstes Kinder- und Jugendtraining in so einem Camp zu veranstalten, wenn die Altersgruppen für 18-38 jährige aktive Torspieler ausgelegt ist.
Zudem ist auch die Sache der Verantwortung eine anders gelagerte Sache, wenn man Minderjährige im Camp dabei hat, hier braucht es einfach vermehrt Ansprechpersonen und eine strengere Aufsicht, es muß mehr Regeln geben und diese müssen überwacht werden.
Verständlich, daß man dies so nicht machen konnte und auch wollte.
Sieh also die "Blaue Mauer" eher als Maskottchen und nicht als Teilnehmer des Camps an...
Zitat:
Zitat von Steffen
Für ein Maskottchen ist die blaue Mauer aber ganz schön abgegangen.:D
http://de.youtube.com/watch?v=wxZK-wm_lio
http://de.youtube.com/watch?v=osOBnE39xcA
Danke für deine ausführliche AntwortZitat:
Zitat von Steffen
Dann hat sich das wohl mit dem Camp erledigt
Wie ist das zu verstehen ich meine gibt es keine Möglichkeit für Minderjährige teilzunehmen oder stellt dies kein Problem da?Zitat:
Zitat von Steffen
Beim letzten Camp war die Grenze bei 14!
Pepe,
bei Minderjährigen stellt das Camp uns vor eine Aufgabe mit der Aufsichtspflicht.
Das ist einfach so, weil dann Eltern den Veranstaltern die Aufsichts- und Erziehungspflicht übertragen müssen, zudem sind wir dann an bestimmte Regeln und Pflichten gebunden.
Das haben wir uns schon im Vorfeld des Jahres 2008 überlegt und da wir nun in den Vorbereitungen für 2009 stehen... schauen wir mal, wie das mit der Altergrenze aussieht.
Aber sicherlich können und werden wir kein "Kindgerechtes" Training anbieten können, und damit wird so ein Torwart-Camp weiterhin für Torleute unter 12 Jahren völlig überzogen sein.
Nicht vergessen: Schon 2008 war das Camp völlig ungeeignet für Kinder wie die "Blaue Mauer"... das er trotzdem Spaß daran hatte, versteht sich von allein.
Meiner Meinung nach( danke für diesen Satzanfang,Alexikon) geht es ja eigentlich auch zu 80% um den Spaß,das Training ist da eher Gestaltung.Zitat:
Zitat von Steffen
Knutte,
doch Spaß ist nicht alles.
So ein Wochenende kann für Kinder wie die "Blaue Mauer" ein nahezu unkalkulierbares Verletzungsrisiko darstellen.
Denn nicht alle Kinder sind, was fallen und "ge-fallen werden" angeht, so geschult wie die "Blaue Mauer"....
Und soll man dann den Kindern das Hechten verbieten, oder was anderes machen?
Wir diskutieren darüber im Kreis, aber man sollte sich einfach vor Augen führen, das Kindgerechtes Training ganz anders gestaltet werden muss, als das Camp es kann.
Und daher gab es die Altergrenze zum Camp.... und was 2009 wird, warte doch bitte ab.
Eines solltet Ihr aber wissen: Alles drängeln und bohren wird wenig nützlich sein...
Also das mit der Aufsichtspflicht ist ein guter Punkt bei dem ich dir nur recht geben kann.
Nur ich finde jetzt mal aus meiner Sicht aus da ich zu diesem Zeitpunk 16 bin das Training sicher auch was für mich ist, da ich ja eigentlich auch zu denn aktiven Spielern gehöre eben nur noch in der Jugend.
Aber wie du gesagt hast Steffen sollten wir einfach mal abwarten und sehen wie es am Ende dann aussieht.
Danke CKA,
es ist einfach schwer, die Verantwortung zu übernehmen, wenn man die Kinder in der Form nicht kennt.
Es ist eben so, die Eltern übertragen die Pflichten der Aufsicht und Erziehziehung auf die Veranstalter, und damit muß das Risiko auch der Veranstalter tragen.
Wenn also die "Blaue Mauer" sich verletzt hätte, hier wären die Erziehungsberechtigten da gewesen und hätten Einspruch erheben können, doch diese haben Ihn eher ermutigt, mit zu machen, so gut es geht und so lange es Spaß macht.
So lag hier nie Verantwortung beim Veranstalter, unddas war einfach der Unterschied.
Denn wie schon gesagt, es ist schwer, ein Kindgerechtes Training zu machen, wenn man ein Training eigentlich für Aktive machen möchte.
Und von einem User-Treffen, mit rein Kennenlernen, Abhängen und Rumchillen wurde rasch im Vorfeld des Tw.de Camp 2008 klar, daß es eher ein Trainings-Wochenende werden soll, und das Programm entsprechend umgestaltet.
Und just das ist Ansporn für 2009, also wieder ein tolles Trainingslager anzubieten...
Nur müßen wir dann eben ein Programm auf die Beine stellen, was alle Teilnehmer anspricht und für alle durchführbar ist.
Und hier ist eine Altersgrenze wichtig, denn nur damit erschlagen wir den Punkt, daß wir nicht ggf. in eine Überbelastung reinarbeiten, oder für eine Altersgruppe zu wenig oder zuviel verlangen.
Da ist eine Altergruppe von 16 Jahren bis eben Ü40 eher anzustreben, weil sich hier einfach wenig vom Programm ändert.
Die Teilnehmer beim letzten Mal, die <16 Jahre waren, bekamen das Programm mit, mußten aber eben Abstriche hinnehmen, in Intensität und auch "Wirksamkeit", denn ein abgeschwächtes Erwachsenen Training ist nun einmal dieser Altersgruppe nicht gerecht, so daß hier diese Teilnehmer sicherlich weniger mitgenommen haben, wie die Ü16 Jugendlichen.
Und nun bedenke man, was da auf einen Teilnehmer der Kategorie G-Jugend, also U8 einprasselte.
Das dürfen wir einfach nicht so ungebremst auf alle verteilen, es wäre unverantwortlich. Daher gab es die Altergrenze.
Wir haben aber auch gelernt, und wir sind gerade an den Ideen und Vorbereitungen, was 2009 Programm ist.
Und daher ist die Altersgruppe U16 sicherlich auch Thema, aber im Moment ist noch Weihnachten und bald Neujahr... Erst gegen Januar wird man sich wieder dieser Themen zuwenden und neu darüber diskutieren.
Daher ruhig bleiben.... wenn es etwas gibt, wir informieren früh genug.
Im Moment geht es noch um Terminliches, also wann genau wir in Ruit loslegen, also wieder erst einmal Termin fest machen, sehen wie es mit Verbandsveranstaltungen (Ruit ist schließlich zentraler Veranstaltungsort des Würtembergischen Fußballverbandes) kollidiert oder passt und dann ein zeitliches Rahmengerüst für das Wochenende stricken, an dem wir dann den Rest festmachen.
Das dauert eben... und daher ist das Nachdenken über Trainingsaufbau und Trainingsinhalte auch erst einmal nicht so vordringlich, als auch die Einteilung und die Altersgruppen...
Mal nur so ne kleine Frage nebenbei kann man dies eigentlich nur an einem Wochenende machen? Ansonsten wäre es doch denkbar das man eins für die aktiven und eins für die Jugendspieler machen könnte. Oder man teilt dies eben bei dem Wochenende Altersgruppen macht von 16-20, 20-30 usw nur mal als Beispiel. So könnte man quasi jeder Altersklasse das Training geben was sie brauchen. Ich sehe das Problem darin nur das man sehr viel Trainer und auch Platz braucht.
Genau das ist es!
Wenn man zwei Altergruppen macht, muß man zwei unterschiedliche Camps veranstalten. An einem Ort zu einer Zeit unmöglich, weil man dafür einfach nicht die Kapazitäten hat, was Raum, Zeit und Personal angeht.
Auch der Umfang wäre gigantisch und damit nicht zu stemmen. Wir waren 2009 mit den über 50 Teilnehmern schon an der Grenze des Machbaren, auch wenn wir hätten 60-70 Leute handhaben können, doch wenn die Gruppe zu groß wird, stirbt das Erlebnis und die Sache der Lehre.
Für ein zweites Wochenende ist im Moment nicht genug Potential vorhanden, weil wir die Erfahrung gemacht haben, daß gerade hier im Forum viele Leute erzählen, daß Sie kommen, aber im Endeffekt dann doch nicht teilnehmen.
Also viel Lärm um nichts und wir daher auf diese Aussagen und auf diese Gruppe weniger Rücksicht nehmen werden. Sprich das Forum selbst dient uns als Plattform ja, als Diskusionsort, als Ideenquelle, als Tor zur Öffentlichkeit... aber das zeigte schon die Sache im Vorfeld 2008, es war ein schlechter Begleiter zu denken, man muß Rücksicht auf die Forengemeinde nehmen.
Und just daher CKA, deine Idee ist angekommen, bedenke aber, daß im Vorfeld 2008 einfach zu viele Leute die Sache so verkompliziert haben und zuviel versprochen, aber nicht gehalten haben.
Daher wird das Forum weniger Einfluss finden, als 2008.
Je nachdem bin ich wenn das Camp in dem Zeitraum nach dem 01.05.09 eh 14 und ich denke das mein leider einziges verbliebendes Elternteil dann mitkommen würde dann würde das mit der Aufsichtspflicht eigentlich erledigen jedoch muss ich mal schauen ob ich zum gegeben Zeitpunkt Zeit habe!
Ja das ist natürlich verständlich.
Dann ein letztes noch da ich dich sicher langsam nerve^^ Dieses Jahr war es ja ein Wochenende ist es denn nicht möglich das z.B ne Woche zu machen wie dann z.B irgend ein Sommer Camp oder sowas^^ Weil ein Wochenende ist ja nicht gerade ein Camp.
*lachen*
Eine Woche?
Wieviele von denen, die schreiben: "wir kommen!" dürfen wir dann bei der Anmeldung begrüßen? 1 von 100?
Was soll die Woche kosten, wenn hier schon bei 100 Euro für das Wochenende gejammert wurde?
Wenn Dir ein Wochenende nicht reicht, sorry für Dich. Aber viele Camps der Vergangenheit sind nur ein Wochenende gewesen, und es ist völlig ausreichend.
Für eine Woche nehmen sich die meisten hier keine Zeit, zumal nicht alle freigestellt werden oder dafür Urlaub nehmen, und die Schüler bekämen eh dafür kaum gemeinsam frei.
Doch das bedenkt eben keiner, daß unser Camp auch 2008 schon Teilnehmer aus dem ganzen Bundesgebiet, aus Österreich und der Schweiz beinhaltete.
Dem tragen wir Rechnung und bleiben bei einem Wochenende, weil so mehr Leute teilnehmen können und wir diesen damit die Möglichkeit zum Austausch und Fiinden von Antworten nicht verwehren wollen.
Ihr müßt lernen, weniger egoistisch und mehr breit zu denken.
Alles Klar Danke für deine Antwort ich wollte ja nur mal Nachfragen^^
Steffen,
wenn ich das beim Überfliegen so richtig gesehen habe, plant ihr eine Altersgrenze von 16 Jahren???
Bin schon wieder kurz vorm echauffieren....
Letztes Jahr hätte ich bei einer Altersgrenze von 14 gedurft aber nicht gekonnt, dann kann ich wohl , darf aber nicht?
Luke123,
nun mach Dir doch mal nicht gleich graue Haare.
Wir haben im Moment noch gar keine Altergrenze für das Camp 2009, wir haben noch nicht einmal ein grünes Licht!
Sprich im Moment sind wir nicht mal am Rollen.
Stell Dir das mal vor wie bei einem Flugzeug-Start.
Der Flieger bekommt seine Ladung, es geht klar wie viele Passagiere können und dann wird Treibstoff gebunkert.
Dann kommt der letzte Check, Passagiere an Board und dann kommt das Rollen.
An der Startbahn kommt dann das letzte Go und der Flieger geht auf 110% Schub.... und erst nach dem Point-of-no-return (PONR) muss der Flieger abheben, davor kann er immer noch den Start abbrechen.
Nach dem PONR aber, daß ist es egal, da muss der Flieger hoch und in die Luft....
Luke, was denkst Du, wo wir uns zur Zeit befinden?
Wir haben nicht mal eine Ladeliste... kein Bordbuch, kein OK vom Wartungs-Team... wir haben im Moment noch Null...
Also, ruhig und geduldig sein, Lösungen, die finden sich ;) wenn auch später
Nagut, ist ja auch noch ein bisschen Zeit bis dahin...
Chrischi,
doch Flugplatz haben wir, wenn so ist und bleibt es Ruit.
Das wird sich nicht ändern. Termin haben wir auch angepeilt, aber er ist nicht bestätigt. Und daher redet man auch darüber noch nicht offen
Daher haben wir bis auf den Ort eben noch gar nichts... ausser einen guten Willen.
Richtig, Luke, es ist noch Zeit. Gut 6 Monate.. aber wir starten ein wenig früher mit Planung und Ideensammlung als 2008.
Okay eine Frage: Wie kommst du jetzt auf Chrischi?
*lachen* Luke, ich bin Mod, ich sehe mehr als Du und Chrischi wird es verstehen.
Sorry Steffen. :o
Aber ich habs verstanden ;)
Ruhig offen sein, Chrischi...
Habt ihr ne telepathische Verbindung oder was *lach*
Ja Chrischi sei mal offen. Wir stoßen niemanden ab! Ich gründe eine Gruppe "Mut zur Offenheit" ;)
Sorry fürs ganz ganz kurze Off Topic aber das muss auch manchmal sein :)
Könnt ihr gelöchte Beiträge auch sehen oder wie?Zitat:
Zitat von Steffen
Sorry fürs Offtopic.
Ja,und auch reorganisieren;)Zitat:
Zitat von Bela.B
Hehe jetzt weiß ich soviel wie Steffen und Chrischi... Wurde eingeweiht *hohohoho*
Okay nun wieder zum Thema :D
Dann bin ich mal offen ;)
Ich hab einen Post geschrieben, den dann aber wieder gelöscht.
Steffen hat ihn aber vorher gelesen.
Und damit wärs aufgeklärt.
Zitat:
Zitat von Chrischi
Und genauso war es...
denke mal, dass ich teilnehmen werde. Hab nach vielen Verletzungen nicht zu meiner Form zurückgefunden und denke, dass wird mir helfen
Tut mir ja leid, aber wenn du erwartest, dass du nach dem Camp wieder zu alter Form zurückfinden wirst, dann wirst du entäuscht werden.Zitat:
Zitat von Pascal R.
Dieses Camp kann als Grundlage dienen, kann dir Anregungen geben, aber dir nicht wesentlich den Schritt zur guten Form erleichtern. Dafür ist es zu kurz und zu wenig intensiv auf die einzelnen Teilnehmer abgestimmt.
Er meint ja auch, dass soetwas seinen Weg bereichern kann und nicht bestimmen soll. Ich denke, dass das Camp gut ist um wieder "reinzukommen".
Eventuell kann er psychiche Blockaden durch Gespräche mit anderen Keepern überwinden. An der Technik oder an der körperlichen Verfassung wird sich an einem WE nicht ändern, da hast du Recht.Zitat:
Zitat von Luke123
Für die Moral ist das Camp sicherlich was, da der Austausch mit anderen Keepern, wie du ja gesagt hast, zum Beispiel psychische Blockaden lösen kann...
Jo, oder halt um wieder reinzukommen;)...
Ihr seit so fantasielos :D
Fragt doch einfach mal nach, warum Teilnehmer aus 2008 Euch raten würden, 2009 dabei zu sein....
Nimm mal die Finger aus der Nase;)...seiD;).
Ja die würden dazu raten, weil du mächtig Ahnung hast und einem weiterhelfen kannst;). Außerdem ist es bestimmt auch auf sozialer Ebene cool da.
erwarte ich auch nicht. Ich denke das ich einfach noch mehr lernen kann und dadurch neue Techniken kriege, die ich nach dem Camp nach und nach ausbessern kann und dann irgendwann sogar besser als erwartet bin
Pascal, es ist schwer, in den wenigen Momenten, die man zusammen ist, jemand eine Technik zu vermitteln. Frag mal die Leute die da waren, wie gut das klappte, nicht klappte....
Also ich bin auch dabei.Aber ich hoffe das man den Termin früh kriegt wen er fest steht.Wegen Urlaub eintragen.
Ist bei mir nicht anders, hoffentlich nicht an dem Wochenende, wo ich in Frankreich bin. :p
Ich möchte zwar nich drängeln oder drängelnd rüber kommen aber weiß man wann ungefähr wohl der Termin festgelegt werden soll ich meine es würde mich reizen und ich bräuchte da Planungssicherheit!;) :cool:
Also für deine Planungsicherheit ist es eindeutig Ende Juni.
Mehr läßt sich immer noch nicht sagen, Ruit hat den Termin bisher nicht bestätigt.
Auch in der Sache mit der Altersbegrenzung weißt du nicht mehr?
Luke, solange wir keinen Termin haben, wir nicht wissen, wer Trainer ist und wird, machen wir uns um das Alter erst einmal weniger Gedanken.
Ich sagte doch, daß wir erst einmal ein Gerüst brauchen.
Ich mochte wissen was man für eine Teilnahme braucht. Ähm... wie und wo man sich anmelden muss, was das ganze kostet usw.