Zu viel Show?

[marcelK]

Hallo,

mir ist schon immer aufgefallen, das die Keepers in der Bundesliga immer sehr übertreiben mit dem Fliegen, das gilt auch für andere Ligen!Ganz besonders Hans Jörg Butt fällt mir da immer auf oder Piplica. Dann heißt es im Fernsehen immer, was für eine Parade oder was für ein Reflex, dann denke ich mir immmer, denn hätte ich auch gehabt. Die Kepper machen aus einem "einfach" zu haltenden Ball oft so ein Drama! Meiner Meinung nach ist das viel zu viel Show was da einige Keeper immer machen! Was meint ihr dazu????

MfG

Marcel

[Andy23]

Ja da hast du schon recht....ich stehe auch nicht auf show....spiele lieber eine solide Partie ohne wenn und aber.....aber ehrlich gesagt reden die Reporter eine Parade besser als wie sie wirklich ist.

[Reflex]

meiner meinung nach sind es nicht die torhüter, sondern die schwachsinnigen kommentatoren der Fernsehanstalten, die maßlos übertreiben.

[Hecht]

Ich finde auch das die Torhüter an manchen stellen übertreiben. Aber man kann es ja nicht genau sagen weil man nicht die Situation des Keepers kennt.

[BPP]

ich denke dass die keeper durch show auf sich aufmerksam machen.gerade die keeper in kleinen mannschaften (2.bl z.b.) erhoffen sich vielleicht neue sponsorenverträge und ähnliches. ich glaube dass die zeiten wo ein guter keeper nur nach leistung beurteilt wurde sind vorbei. das drumherum spiet nun mehr eine rolle und somit scheint auch der showfaktor an gewicht zu gewinnen.
allerdings spielen die kommentatoren selbst standardparaden hoch,und kritisieren keeper manchmal aufs schärfste,wenn sie bei einem wirklich schweren ball nich besonders gut aussehen (meine damit jetz vor allem lobs)...

[Knaxl]

Ich sag mal so: Einen Ball über die Latte zu lenken und wieder auf den Füßen zu landen is nicht spektakulär. Wenn ich mich danach aber Fallenlasse und mich abrollen, dann denkt jeder direkt es ist ne glanzparade. Und weil die meisten Leute (sag ich mal) vom Schüsse parieren keine Ahnung haben, macht es halt nen guten Eindruck! Ist mir aufgefallen an mir selbst: Ich versuche normalerweise, Bälle immer fest zu halten. An einem sehr windigen Spieltag (Ende Oktober, dieser Sturmtag) war ich mir wegen des Windes nicht sicher, und habe die Bälle alle weggeboxt. Und plötzlich kam jeder zu mir und sagte: Heute hast du mal richtig gut gehalten, obwohl ich eigentlich dachte, es war nicht so gut, weil ich die Bälle nicht festhalten konnte....

[Christoph/Österreich]

Der größte Showman ist wohl Barthez. Zuerst macht er eine unnötige Flugparade dann bekommt er einen Schuss aus 30 m durch die Hosenträger. (durch die Beine)
In der deutschen Bundesliga ist mir das aber noch nicht so aufgefallen, dass torhüter zu viel schmähparaden machen.
am ehesten ist noch piplica ein showman, doch jetzt hat auch geyer den richtigen torhüter für den Abstiegskampf-Andre Lenz

[marcelK]

Christoph, da muss ich dir volkommen zustimmen! Barthez ist ja mittlerweile auch nicht mehr im Tor, oder?? Piplica und Butt sind es in der Bundesliga die Showmans!

MfG

Marcel

[DanielS]

Showeinlagen puschen die Reporter hoch, da es gut aussieht. Barthez sah zwar bei dem Tor nicht gut aus, spielt aber trotzdem solide. Es liegt auch meiner Meinung nach mit der Größe zusammen, Golz oder van der Saar sieht man eigentlich nie spektakulär fliegen. Der größte Flieger fand ich immer Uwe Kamps mit seinen 1,80 m.

[österreich_15]

natürlich sind auch viele showparaden dabei in der bundesliga! aber dass ist in anderen ländern noch schlimmer! siehe barthez oder ika cassilias! besonders bei der wm hat man es bei cassilias, dass er ein richtiger parademan ist! genau so bei lee und ansatzweise be marcos und silva!
in der bundesliga würde ich butt und anstazweise wiese!

[Hecht]

Ich glaube kaum das es was mit der größe zutun hat. Stefan Klos ist auch nicht der größte und hält lieber sicher und sieht dabei nicht besonders gut aus anstatt nur in der Luft zu sein.

[Bomba]

naja, denkt euch mal so, jedem seine Stärke! Der eine hatn so gutes Stellungsspiel, dass er sich nicht viel werfen braucht -- der nächste ist so lang, dass es reicht, wenn er schneller "umfällt" und er ist dran, aber manche eben, und ich denke schon da eher an die kleineren (wie ich, 1,83) müssen mal ganz schön dem einen oder anderen Ball hinterher hechten. (weil auch das Stellungsspiel nicht immer das beste ist, zugegeben) -- aber ich gebe den Kritikern auch recht, bei den großen Jungs ist sicher auch manchmal ne Show dabei... guckt euch doch die behinderten Feldspieler an, die bei jedem Foul aufsteigen wie ne Neujahrs-rakete und ebenso laut abgehen..... um dann ganz stumm zu landen, und plötzlich wieder herumhopsen zu können.. die zipfen mich mehr an, als Tormänner, die oft eh nicht genug im Rampenlicht ihrer Leistungen stehen.

[Fürther]

@marcel: Barthez steht leider immer moch bei ManU im Tor!

Ich finde auch das eigentlich die Repoter ein wenig übertreiben. Jede Standardparade wir gleich immer als Weltklasse oder spektakulär bezeichnet. Doch ich finde wenn die Torhüter diese Standardparaden nicht meistern, dann haben sie auch nix in der BL oder Premierleague, usw. verloren!

Gruß an alle!

[Bertel_68]

Die meisten Reporter haben niemals im Leben einen Ball gefangen und falls doch war mindestens ein Finger gebrochen. Aber die Zuschauer und selbst die eigene Mannschaft können oft nicht einschätzen, ob ein Ball leicht oder schwer zu halten ist. Da jubeln sie über einen halbhohen Ball, dan man halt nur mit einem Sprung halten kann, der aber kein Problem darstellt, und beim nächsten plazierten Flachschuss, bei dem man sich fast die Ohren bricht um ihn noch mühevoll rauszukratzen, stehen sie gelangweilt draußen und lassen die Hände in den Hosentaschen.

Die Keeper in den Topligen wissen natürlich, ob ein Sprung bei einem leichten Ball toll aussieht und nicht riskant ist. Für sie ist der Beifall von den Rängen und natürlich die guten Kritiken wichtig. Manchmal sitz ich auch lachend vor der Glotze wenn ich merke, wenn ein Kommentator mal wieder auf eine tolle Parade "reingefallen" ist, aber das ist wohl nicht zu ändern.

Gruß aus München
Alex

[Lauterer]

1) Ich denke mir oft, dass beim Ball-übers-Tor lenken zu viel Show gemacht wird. Das kann man doch auch, ohne so theatralisch hochzuspringen und sich anschließend auf den Boden fallen zu lassen. Da kann man doch einfach so hochspringen und anschließend wieder zum Stehen kommen.

2) Eben beim 2:0 von Hitzlsberger. Meiner Meinung nach hätte man den Ball auch im Stehen halten können...

[r4v3n]

1) Ich denke mir oft, dass beim Ball-übers-Tor lenken zu viel Show gemacht wird. Das kann man doch auch, ohne so theatralisch hochzuspringen und sich anschließend auf den Boden fallen zu lassen. Da kann man doch einfach so hochspringen und anschließend wieder zum Stehen kommen.

Vollkommene Zustimmung!!!

Und teilweise nimmt man sich durch solche einlagen sogar die Chance den Nachschuß zu halten.

[vitus]

2) Eben beim 2:0 von Hitzlsberger. Meiner Meinung nach hätte man den Ball auch im Stehen halten können...

dem kann ich so nicht zustimmen!fiedler ist auch so grade noch an den ball gekommen!also der war alles andere als einfach zu halten(grade auch weil hitzelsperge geschossen hat.)

[Sina]

2) Eben beim 2:0 von Hitzlsberger. Meiner Meinung nach hätte man den Ball auch im Stehen halten können...

Na ja, vllt nicht im Stehen, aber ich denke auch, das Fiedler sich da verschätzt hat. Kam jedenfalls so rüber, obwohl man bedenken muss, das er auch vom 16er abgezogen hat.

Ansonsten so zu den Showparaden: Irgendwann hat mal ein BL-Keeper gesagt (weiß leider nimmer welcher), dass er bspw. einen Ball, das flach auf ihn zukommt, nie normal aufnehmen würde. Er macht dann lieber ein oder zwei Schritte nach rechts oder links, so dass er nach dem Ball hechten/springen muss. Da dachte ich mir nur: Wenn er sich da mal nicht mit verschätzt...

[FrankRost]

Fiedler muss so einen Ball halten.Fertig


Edit: Leider haben immer mehr Keeper die angewohnheit Show zu machen.

[Paulianer]

Meiner Meinung nach ist es aber vor allem im Amateurfußball fast unumgänglich Showparaden zu machen, da die meisten Trainer und Beobachter keinerlei Ahnung vom Torwartspiel haben und dementsprechend ein spektakulärer Flug höher bewertet wird als wenn man den Ball im Stehen fängt.

Vielen Trainern fällt es aufgrund ihrer geringen Kompetenz beim Einschätzen von Torhütern sehr schwer sich für eine Nummer 1 zu entscheiden. Da kann es dann schon etwas ausmachen ob man eher auffällig oder eher unauffällig spielt.

[Meister]

naja unserer anderer torwart macht bei seinen paraden auch immer relativ viel show, bei bällen die man auch einfach im stehen fangen kann. ich versuch immer so wenig wie möglich show zu machen, da show manchmal auch gefährlich werden kann (tim wiese gegen juve). allerdings unser trainer und die meisten anderen spieler haben nicht so viel ahnung vom torwartspiel und bzeichnen ihn gleich als "klasse" oder "super" wenn er einen ball mit viel show hält. ich bekomme für so einen ball vielleicht an "gut" oder "sauber"...

[Enver Maric]

@ paulianer

da muss ich dir vollkommen recht geben. Wobei das sogar meiner Meinung nach in der Bundesliga notwendig ist eine Show zu machen, da selbst dort viele Trainer keine allzu große Ahnung vom Torwart haben. Das wichtigste aber in der Bundesliga ist die Presse, wenn man da im stehen einen Ball über die Latte lenkt wird man als unsicher bezeichnet, springt man aber ab, wehrt den Ball drüber und rollt sich ein bisschen ab, sagt keiner was oder es ist sogar noch ne Klasse parade.

Meiner Meinung nach sind solche Dinge, ob jetzt Bundesliga oder Kreisliga eher zum Selbstschutz für den Keeper. Ich mache es auch so.

So Dinger aber wie der Tim Wiese damals in Turin gemacht hat, sind zuviel, gefährlich und unnötig. Man hat es ja dann im Eneffekt gesehen.

[Schnapper82]

Ich habe früher sehr viele Showeinlagen gemacht in der Jugend.
Damals fand ich es noch sehr geil einfach zu fliegen.

Mitlerweile bin ich dank meines TW-Trainers dazu übergegangen wirklich nur dann den Boden zu verlassen und mich zu schmeissen, wenn es sein muss.
Seitdem halte ich viel mehr unhaltbare und dass sehen auch Zuschauer und Trainer. Ich werde mich da auch nicht mehr umstellen und bei meiner Spielart bleiben.
Durch die ganze Show passieren eine Menge mehr Tore, leider sehen das nicht viele so.
Als Showkeeper fällt mir besonders Tim Wiese auf...also er überzieht das um einiges. Könnte viel stärker sein, wenn er sich auf das wesentliche konzentrieren würde.
Ich denke ein Edwin van der Saar hat das in seinen besten Jahren sehr gut umgesetzt.
Nur meine Meinung...ich weiss, viele werden das anders sehen

[FrankRost]

Ich habe früher sehr viele Showeinlagen gemacht in der Jugend.
Damals fand ich es noch sehr geil einfach zu fliegen.

Mitlerweile bin ich dank meines TW-Trainers dazu übergegangen wirklich nur dann den Boden zu verlassen und mich zu schmeissen, wenn es sein muss.
Seitdem halte ich viel mehr unhaltbare und dass sehen auch Zuschauer und Trainer. Ich werde mich da auch nicht mehr umstellen und bei meiner Spielart bleiben.
Durch die ganze Show passieren eine Menge mehr Tore, leider sehen das nicht viele so.
Als Showkeeper fällt mir besonders Tim Wiese auf...also er überzieht das um einiges. Könnte viel stärker sein, wenn er sich auf das wesentliche konzentrieren würde.
Ich denke ein Edwin van der Saar hat das in seinen besten Jahren sehr gut umgesetzt.
Nur meine Meinung...ich weiss, viele werden das anders sehen

Richtige einstellung..... !!

[Bezirkkeeper]

Ja das sehe ich auch so ist bei mir auch der Fall. Ich finde Tim Wiese den schlimmsten Schauspieler. Klar er hat sich nach dem Zwischenfall in Turin verändert allerdings habe ich ihn beim 4:1 in Stuttgart live gesehen. Der übertreibt wahnsinnig!! Der geht echt wenn nen Ball kommt zuerst nen Schritt in die andere Ecke um sich dann in die andere Ecke schmeißen zu können

[Meister]

Ja das sehe ich auch so ist bei mir auch der Fall. Ich finde Tim Wiese den schlimmsten Schauspieler. Klar er hat sich nach dem Zwischenfall in Turin verändert allerdings habe ich ihn beim 4:1 in Stuttgart live gesehen. Der übertreibt wahnsinnig!! Der geht echt wenn nen Ball kommt zuerst nen Schritt in die andere Ecke um sich dann in die andere Ecke schmeißen zu können

der könnte gut nach hollywood gehen...

[FrankRost]

Ach was, warum nach Hollywood??? Es gibt doch dancing on ice...

[Schnapper82]

Durch diese Showeinlagen wird Wiese auch total überschätzt finde ich...
Ich will nicht sagen, dass er ein schlechter Keeper ist, ich sage nur, dass er viel besser sein könnte.
Viele Tore gehen auf seine Kappe, finde ich...
Gegen Ajax sah er bei Tor 2 und 3 nicht sonderlich gut aus und gegen Gladbach das zweite auch...

So zurück zum Thema...
Showfliegen gut und schön, aber effektiver ist das normale abgeklärte TW-Spiel. Das hat mir mein TW-Trainer bewiesen und seitdem mache ich es so.
Nur schmeissen, wenn unbedingt nötig, denn solange ich auf den Beinen stehe habe ich die größten Möglichkeiten zu reagieren usw.

LG
Schnapper

[FrankRost]

Tim Wiese ist ein Schauspieler was ich schon mehrmals erwähnt habe.- Er ist ja wirklich kein schlechter keeper. Mir wirkt er einfach unsympatisch. Wenn ich Wiese schon in Bremen gesehen habe musste ich wirklich kotzen. Wie Du schon erwähntes er macht immer diesen schritt zu seite damit er schön Fliegen kann und spektakulär. Da sehen es die Zuschauer gleich als ein Unhaltbaren. Ich weiß auch nicht warum Bremen Wiese geholt hat. Wie ich finde passt er überhaubt nicht ins Team.

[Spideratze]

Tim Wiese ist ein Schauspieler was ich schon mehrmals erwähnt habe.- Er ist ja wirklich kein schlechter keeper. Mir wirkt er einfach unsympatisch. Wenn ich Wiese schon in Bremen gesehen habe musste ich wirklich kotzen. Wie Du schon erwähntes er macht immer diesen schritt zu seite damit er schön Fliegen kann und spektakulär. Da sehen es die Zuschauer gleich als ein Unhaltbaren. Ich weiß auch nicht warum Bremen Wiese geholt hat. Wie ich finde passt er überhaubt nicht ins Team.

Man hat ihn geholt, weil er ein Spitzentorwart ist.
Das können Dieter Burdenski, Michael Kraft, Thomas Schaaf und Klaus Allofs wohl besser einschätzen als wir hier.

[r4v3n]

Richtig er ist ein Spitzentorwart, ich mein mir gehen diese Showkeeper auch tierisch auf die Eier, aber letztendlich ist es doch egal wie man denn Ball hält hauptsache er ist nicht drin.

[SG Kaarst]

.... Manchmal sitz ich auch lachend vor der Glotze wenn ich merke, wenn ein Kommentator mal wieder auf eine tolle Parade "reingefallen" ist, aber das ist wohl nicht zu ändern.

Gruß aus München
Alex

Ich finde das teilweise traurig....Für mich ist auch der Fiedler ein besondere "Fliegenfänger".Nicht das er schlecht ist aber er macht auch viel Show und fliegt oft durch den 16er...
Besonders schade ist es, wenn dein Trainer den anderen TW bevorzugt, weil dieser einen Flug nach dem anderen landet.^^(Hab halt Höhenangst ;-) )
Ist mir mal aufgefallen bei nem Pokalspiel.Ein Schuß aus 100 m erwartet extra lange um zu fliegen und er bekommt den Ball nicht mehr....

Das die Torhüter besonders Show bei diesen hohen Bällen machen, ist mir auch schon aufgefallen-was will man ändern

[Mirco_1848]

Richtig er ist ein Spitzentorwart, ich mein mir gehen diese Showkeeper auch tierisch auf die Eier, aber letztendlich ist es doch egal wie man denn Ball hält hauptsache er ist nicht drin.

Sehe ich auch so
Aber manche übertreiben es wirklich mit ihren Showeinlagen.

[Kasey Keller]

der schlimmste is von allen ist tim wiese,der macht 90 minuten show....
am unspektakulärsten finde ich kasey keller und robert enke,beide fliegen ordentlich aber sie sind damit erfolgreich und machen keine "one-man-show" raus.

[Spideratze]

der schlimmste is von allen ist tim wiese,der macht 90 minuten show....

Dann hast du ihn noch nie 90 Minuten gesehen.

[r4v3n]

der schlimmste is von allen ist tim wiese,der macht 90 minuten show....
am unspektakulärsten finde ich kasey keller und robert enke,beide fliegen ordentlich aber sie sind damit erfolgreich und machen keine "one-man-show" raus.

Na so unerfolgreich ist Tim Wiese nun auch nicht .

Show macht er, aber sicher keine 90 Min.

[Meister]

...

Show macht er, aber sicher keine 90 Min.

aber bei jedem zweiten ball den er hält...

[Spideratze]

aber bei jedem zweiten ball den er hält...

Nein, auch das nicht.

[Kasey Keller]

dafür ist er bekannt,ich errinere mal an juventus turin letzte saison,anstatt einen ball vernünftig fest zu halten und liegen zu bleiben lieber noch 3000 mal drehen und zack,da is er weg,ich hab ihn mittlerweile 3 mal gesehen,das letzte mal am sonntag in gladbach und bin ganz dieser meinung,nicht umsonst brüllten wir gladbach du hast die haare schön und sowas,er achtet rauf das die haare stehen und das er perfekt fliegt....das is tim wiese,das war er schon immer

[r4v3n]

Trotz allem ist er ein guter Torwart mit exzellenten Reflexen. Er macht unbestritten viel Show. Aber das macht ihn noch lange nicht zu einem schlechten Keeper, das Ding in Juve ist ärgerlich, aber viele Leute hier vergessen leicht dass, ohne Wiese Bremen bis zu diesem genannten Patzer sicherlich schon 2-3 Stück sitzen gehabt hätte.

Fazit: Ein (sehr)guter Bundesligatorwart, der viel Show macht PUNKT!

[Stetti]

Dann macht er halt viel Show. Ja und?

Ich bin kein Freund von viel Show, halte lieber einen Ball im Stehen fest, als mit einer spektakulären Parade den Ball über die Latte zu blocken. Aber solange Wiese und co. den Ball nicht verlieren, ist mir das eigentlich ziemlich egal und dann kann er sich meinetwegen auch 20 mal auf dem Boden wälzen.

[Mirco_1848]

Sehe ich auch so.
Obwohl Wiese viel Show macht, ist er ein guter Bundesliga Torwart.
Und dass er auf sein Äußeres achtet kann man ihm wohl kaum zum Vorwurf machen

[FasterThenTheBall]

die können alle von mir aus soviel show machen wie sie wolln, hauptsache der ball geht nicht rein^^ und kommt schon: wer sieht nicht gern eine vllt ein wenig überzogene flugparade? :P

mfg,
marc

[das Tier im Tor]

und kommt schon: wer sieht nicht gern eine vllt ein wenig überzogene flugparade?

Ich jedenfalls nicht...

[Schnapper82]

Piplica sehe ich nicht als Showtorwart, der kann es einfach nur nicht.
Mit Abstand der schlechteste der Liga.

Wieso ist kein schlechter, aber darum geht es nicht. Wenn er sich mal nen bisschen mehr auf das wesentliche Konzentrieren würde, dann würde er auch mal nen Ball halten, wie das 2:2 von Gladbach.
Oder einen der Dinger in Amsterdam.

Aber die meisten hier wollen es ja sehen.

LG
Schnapper

[r4v3n]

Ich jedenfalls nicht...

Ich schließe mich dem an.

[Stetti]

Wenn er sich mal nen bisschen mehr auf das wesentliche Konzentrieren würde, dann würde er auch mal nen Ball halten, wie das 2:2 von Gladbach.
Oder einen der Dinger in Amsterdam.

Das glaube ich nicht.

Naja, manchmal muss man auch eine kleine Parade hinlegen, damit man auffällt. Z.B. der kicker gibt Torhütern, die 10 Bälle im stehen gefangen haben eine 3,5 und ein anderer Keeper, der einmal ne Parade gemacht hat bekommt direkt ne 2,5.

[Meister]

Das glaube ich nicht.

Naja, manchmal muss man auch eine kleine Parade hinlegen, damit man auffällt. Z.B. der kicker gibt Torhütern, die 10 Bälle im stehen gefangen haben eine 3,5 und ein anderer Keeper, der einmal ne Parade gemacht hat bekommt direkt ne 2,5.

der kicker gibt meiner meinung nach die besten und gerechtesten noten von allen sportmagazinen...

[r4v3n]

der kicker gibt meiner meinung nach die besten und gerechtesten noten von allen sportmagazinen...

Richtig!

Nämlich werden bei dem Kicker Simon Jentsch und Robert Enke als die besten der Liga gewertet.

Und die beiden sind nun wirklich nicht dafür bekannt das sie viel Show machen.

[aggro-keeper]

der kicker macht sichelich die besten noten
allerdings sind sie manchmal auch etwas unverständlich...aber man kann ya auch nicht immer richtig liegen