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Thema: Kommunikation mit den Mitspielern

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  1. #1
    torwart.de-Team
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    Ich wärme das alte Thema nochmal auf und komme gleich zu einer Frage die mir aktuell auf der Zunge brennt.

    Es geht dabei um ein Problem welches ich in letzter Zeit immer öfter zwischen mir und Mannschaft feststelle. Es geht darum, dass ich scheinbar für einige Mitspieler den Mund zu viel aufmache und für andere zu wenig.

    Kleines Beispiel: Beim Spiel am Wochenende verloren wir die Ruhe und die Kontrolle über das Spiel, weil es einige strittige Situationen gab. Meine Mitspieler fingen an lautstark zu meckern, gegen den Schiedsrichter und auch gegen die eigene Mannschaft. Als es mir dann irgendwann zu bunt wurde, forderte ich einen meiner Mitspieler lautstark dazu auf "endlich mal den Mund zu halten und Fußball zu spielen". Als Antwort darauf kam "Was willst DU mir denn erzählen?".
    Da fragt man sich natürlich ob man in solchen Situationen lieber den Mund hält oder dennoch dazu auffordert das Meckern zu unterlassen.

    Ein anderes Beispiel: Bei einem Angriff sah es für mich so aus als ob einer unserer Abwehrspieler einen Stürmer im Rücken nicht bemerkt hat. Ich dirigierte ihn also relativ direkt ("XXX, im Rücken!") und bekam als Antwort "Ja, ich bin doch nicht blind" in einem recht unhöflichen Ton zu hören.

    Sagen wir es so: Hätte der Abwehrspieler den Stürmer wirklich nicht bemerkt und dieser hätte ein Tor erzielt, wäre es meine Schuld gewesen, den Abwehrspieler nicht dirigiert zu haben.

    Meine Mitspieler verstehen scheinbar nicht, dass ich meine Kommandos nicht böse meine. Selbst wenn ich sie jedes Mal unnötig zum nächsten Mann dirigiere, ist es doch besser als wenn ich es einmal zu wenig mache?!
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  2. #2
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
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    was du schilderst Pauli ist wahrscheinlich in vielen Mannschaften so.
    Normalerweise hat man ein paar Spieler auf dem Platz, die das sagen haben. Dazu gehört auch der Keeper.
    Wenn bei uns einer nen dummen Kommentar zurück sagt oder so kostet es direkt Geld.
    Man hat sich in der Mannschaft einzuordnen und eventuell auch unterzuordnen.
    Das du den Spieler drauf hinweist, dass ein Gegenspieler im Rücken abhaut ist das Beste was du machen kannst.
    Halte auf keinen Fall den Mund, sondern zieh dein Ding durch. Das zeigt vorallem auch dem Gegner, dass du präsent bist...
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  3. #3
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    Sprich doch einfach mal mit dem Trainer. Der kann dann ja mal vor oder nach dem Training sagen "Hier, XY hat euch was zu sagen". Dann kannst du vor versammelter Mannschaft erklären, wie die Kommentare gemeint sind, nämlich mannschaftsdienlich und nicht, um deine Mitspieler anzublaffen.
    Wenn wir Hannover spielen sehen,
    erfüllt es uns mit Stolz,
    drum feuern wir sie an,
    so laut wie jeder kann!

  4. #4
    Amateurtorwart Avatar von SGN-Torwart
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    Pauli lass dich einfach nicht einschüchtern .. Dirigire deine jungs sowie es dir passt natürlich im rahme der höfflichkeit

    Rede erstmal selber mit den entsprechenden leuten und sag ihnen das es nur eine hilfe für sie sein soll und wenn sie sie nicht anehmen, sollen sie nicht hinhören es ist ja schließlich ein Teil deines Jobs für Ordnung und staffelung in der manschaft zusorgen ..

    und wenn es dann nicht klappt lass es deinen trainer wissen, dass dich das aufregt das ständig dumme kommentare kommen er sollte dann die richtigen worte an die leute finden ..

    M.F.G

    SGN-Torwart
    Geändert von SGN-Torwart (08.10.2007 um 20:20 Uhr)
    Er KAHN Sah und SIEGTE !!

  5. #5
    Internationale Klasse Avatar von Spideratze
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    Das Kommando "Spieler X, Rücken!" gehört absolut dazu und es ist in vielen Situationen absolut notwendig. Lieber einmal zu oft als zu wenig gesagt. Die Reaktion deines Mitspielers finde ich untragbar und ukameradschaftlich, schließlich wolltest du ihm damit helfen. Selbst, wenn man es als Abwehrspieler tatsächlich auch bemerkt und das Kommando als überflüssig erachtet, darf man nicht so reagieren.
    Hast du deinen Kollegen schon einmal erklärt, dass deine Kommandos nicht böse gemeint sind? Vielleicht würde dann ein klärendes Gespräch helfen. Wobei ich wie gesagt das Verhalten in keinem Falle nachvollziehen kann. Wenn ich im Feld trainiere oder gar spiele, bin ich dankbar für jede verbale taktische Hilfe, die ich kriegen kann, auch wenn sie mir überflüssig erscheinen mag.
    Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!

  6. #6
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    Avatar von übergreifer
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    Zitat Zitat von Paulianer
    Ein anderes Beispiel: Bei einem Angriff sah es für mich so aus als ob einer unserer Abwehrspieler einen Stürmer im Rücken nicht bemerkt hat. Ich dirigierte ihn also relativ direkt ("XXX, im Rücken!") und bekam als Antwort "Ja, ich bin doch nicht blind" in einem recht unhöflichen Ton zu hören.

    Sagen wir es so: Hätte der Abwehrspieler den Stürmer wirklich nicht bemerkt und dieser hätte ein Tor erzielt, wäre es meine Schuld gewesen, den Abwehrspieler nicht dirigiert zu haben.
    Ich kann mich da Spideratze bedenkenlos anschließen. Für mich ist das Paradebeispiel wie man richtig seine Abwehr dirigiert: Den Spieler direkt angesprochen und ihn auf die entsprechende Gefahr hingewiesen. Leider hat deine Mannschaft, und wie ich auch deinen Trainer nach deinen Beiträgen einschätze, ein ziemlich großes Intelligenzproblem. Im Endeffekt machst du es richtig und trotzdem passt es dem einen oder anderen nicht. So müssen aber Kommandos kommen, kurz und direkt. Du darfst davon kein Millimeter abweichen, auch wenn manch einer mit solchem blöden Kommentar ankommt.

    Ich sage mal so: Die Kommandos müssen immer präzise kommen und einen oder mehrere Spieler direkt betreffen. Solche Sachen wie "Geht richtig dran!", "Nimmt eure Gegenspieler!", "Leute wacht auf!" oder "Auf geht´s" helfen nach meiner Erfahrung ziemlich wenig, da sich keine dadurch angesprochen fühlt. Man verschwendet praktisch unnötig Luft und wenn man nur am labern ist, hört irgendwann auch keine Sau zu wenn es wichtig sein soll.

    Ich gebe praktisch nur Kommandos und bin nur am Meckern (relativ selten), wenn ich der Meinung bin, dass jemand nicht 100%-ig kämpft bzw. taktisch völlig neben der Spur agiert. Wenn jemand mal aber derbe patzt (Eigentor oder eine andere üble Geschichte), bin ich der erste der ihn aufmuntert bzw. ihm den Mut zuspricht. Und wenn der Ball im Tor ist bringt es gar nicht rumzuschreien, dann ist es schon zu spät. Die Mannschaft braucht einen Torwart, der immer die Ruhe behält. Ich nehme mir daher Spieler in der HZ-Pause oder nach dem Spiel vor und unterhalte mich über die Situation in aller Ruhe und sage denen was sie falsch gemacht haben und wie sie es nächstes mal machen sollen. Man braucht aber Leute die lernen wollen und für andere Ansichten offen sind.

    Wenn du aber nur Hohlköpfe in der Truppe hast, die völlig kritikresistent sind, kannst du machen was du willst. Das ist bei uns zum Glück nicht der Fall. Und wenn der Trainer oft genug sagt "Der Torwart ist der Abwehrchef, er sieht von hinten die Dinge die ihr nicht sehen könnt und ihr müsst darauf alle hören", dann hat man schon ein leichteres Spiel. Wenn aber der Trainer, wie etliche in den unteren Ligen, die Autorität des Torhüters untergraben, dann kann man nichts machen, habe in dieser Hinsicht selbst Idioten en Masse kennengelernt. Man kann höchstens Umgebung wechseln und da hingehen wo es noch Leute mit Gehirn gibt. Primitive und dumme Menschen kann man nicht dirigieren, sie sind zu blöd um zu kapieren, worum es geht. Und wenn die mal ausnahmsweise merken, dass du recht hast, dann sind sie immer noch nicht intelligent genug, dass zuzugeben. Man führt dann nur noch sinnlose Diskussionen ohne ein sichtbares Ergebnis.

  7. #7
    Internationale Klasse Avatar von Spideratze
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    Sehr richtig, was du da sagst, übergreifer. Genau diese Art der Kommunikation bevorzuge ich auch. Kurze, klar zugewiesene Kommandos und immer wieder aufmunternd und lobend. Ich lobe immer wieder gute Aktionen ("Gut, Spieler X!" usw).
    Und wie du schon sagst ist es enorm wichtig, die Kommandos immer direkt an die betreffenden Spieler zu adressieren. Allgemeine Aussagen wie "tiefer!" z.B. bringen wenig und beeinträchtigen unter Umständen die Konzentration der korrekt agierenden Spieler.
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  8. #8
    Ottoka
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    Zitat Zitat von Spideratze
    Sehr richtig, was du da sagst, übergreifer. Genau diese Art der Kommunikation bevorzuge ich auch. Kurze, klar zugewiesene Kommandos und immer wieder aufmunternd und lobend. Ich lobe immer wieder gute Aktionen ("Gut, Spieler X!" usw).
    Und wie du schon sagst ist es enorm wichtig, die Kommandos immer direkt an die betreffenden Spieler zu adressieren. Allgemeine Aussagen wie "tiefer!" z.B. bringen wenig und beeinträchtigen unter Umständen die Konzentration der korrekt agierenden Spieler.
    Ich kann ja nur einen Beitrag zitieren aber deiner in Verbindung mit der mangelnden Intelligenz einiger Spieler ist genausoe bescheuert für den Keeper. Unser Trainer sagt auch ständig du bist der Boss und musst was sagen. Wenn ich wie es so meine Art ist jemanden lobe und sage: "ganz stark spieler x, wirklich super!" und hör dann neben mir "ja is ja gut ey so toll wars auch nicht", dann frag ich mich jedes mal warum der Spieler nicht Tennis spielt. Oder der Trainer gibt ne klare Anweisung (hatte in einem Spiel Abstimmungsprobleme mit der Abwehr und hab zu spät torwart gerufen und dann hat der Trainer halt gesagt früher oder gar nicht)
    und dann hab ich gemerkt, dass ich das nicht mehr hinkrieg in diesem Spiel und hab gedacht na gut, dann hältste die Klappe und auf einmal waren alle Spieler am mosern. Ein gesunder Menschenverstand wär oftmals genauso wünschenswert, wie ein soziales Verhalten.

    Mfg Otto Ka.

  9. #9
    Internationale Klasse Avatar von Spideratze
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    So etwas habe ich echt noch nie erlebt. Negative Reaktionen nach Spielerlob und ebenso wenig solche Kommentare, wie von Paulianer beschrieben. Habe ich bisher weder selbst erfahren, noch irgendwo beobachten können. Was laufen denn da für Leute bei euch herum?
    Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!

  10. #10
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
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    kann ich auch absolut nicht nachvollziehen.
    Bei uns kracht es auch mal im Training, wenn man aneinander gerät, aber das hat nichts im Spiel zu suchen.
    Wenn ich einem Mitspieler ein Kommando oder eine Hilfe gebe, dann hat er das aufzunehmen und umzusetzen.
    Alles andere ist ein absolutes NO GO
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  11. #11
    Amateurtorwart Avatar von zewenkeeper1
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    um auch meine Erfahrung hier mit einfliessen zu lassen - ich kenn es halt anders.

    Bei uns haben nur vier Leute was zu sagen

    1. der Trainer - und wenn der redet halten bei uns alle die Schnauze :-)
    2. der Kapitaen - der im Mittelfeld ordnet und die Mannschaft motiviert
    3. der Libero - der Mittelfeld und Abwehr ordnet
    4. der Torwart - der zu ordnen und zu motivieren hat - bin eigentlich 90 min dran

    bei uns ist es so, bin halt mit 27 der aelteste in der Mannschaft und da hoeren eigentlich alle drauf

    - hatte aber auch in anderen Teams der selbe Problem-
    Lass dich nicht von der Bahn abbringen - denn wenn du die Mannschaft nicht dirrigierst macht es eigentlich keiner

    Gruss

  12. #12
    torwart.de-Team
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    Bei uns in der Mannschaft bin ich so gut wie der Einzigste auf dem Platz der etwas sagt. Der Rest sagt gar nix oder spricht viel zu leise. Eigentlich bin ich neben dem Platz ruhiger, aber auf dem Platz bin ich immer present und laut wenn es sein muss.
    Ich hätte es viel lieber, wenn nicht nur ich was auf dem Platz sagen würde.
    "Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
    Oliver Kahn

  13. #13
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    Also ich bin mit der einzige der auf dem Platz was sagt, ab und zu sagt unser Libero mal was, das kommt aber nicht so oft vor.


  14. #14
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    Also bei uns geht es manchmal doch schon recht laut zu.
    Unser Trainer ist einer, der immer auf 180 ist und uns versucht zu helfen, wo es nur geht.
    Unser Kapitän feuert uns jedes mal an und macht auch mal die Klappe auf.
    Und unser Libero dirigiert die Abwehr eigentlich immer sehr gut. Ich mach nur den Mund auf wenn ich zum Ball gehe oder wenn der Libero mal was übersieht und natürlich bei Ecken die Zuteilung etc.
    Ansonsten bin ich eigentlich eher leise als laut. Klar, wenn mich nen Spieler anrempelt geht es oft zur Sache, aber das passiert selten ^^
    Jeder Ball ist haltbar !

  15. #15
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    Bei mir kommt halt hinzu, dass ich meistens der jüngste Spieler in unserem Team bin. "Alte Hasen" wollen sich anscheinend nichts von einem "Jungspund" sagen lassen.
    Und wenn mal irgendwas nicht läuft, dann ist es immer leicht dem Torwart die Schuld in die Schuhe zu schieben.
    Es gibt einige Mitspieler die aufgrund ihrer eigenen Leistung unzufrieden sind. Dann kommt es schonmal vor, dass diese Unzufriedenheit auf mich "abgewälzt" wird und ich diese Spieler so etwas wie "Boah, kann der nichtmal vernünftig spielen?!" (völlig grundlos zu 99%) sagen höre. Meistens sagen es diese Spieler nicht direkt zu mir, sondern murmeln es vor sich hin. Toll ist das trotzdem nicht.

    Aber mittlerweile weiß ich was man von mir erwartet: "Ein paar Bälle und vor allem die Klappe halten."
    Farblegende: Moderator | Privatperson

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