der Europass war noch nicht so schlimm beim Flattern... der war der anfang von den "mist" Bällen von adidas (nicht falsch verstehen für Stürmer und Zuschauer nen Traum, aber nix für Hüter)
der Europass war noch nicht so schlimm beim Flattern... der war der anfang von den "mist" Bällen von adidas (nicht falsch verstehen für Stürmer und Zuschauer nen Traum, aber nix für Hüter)
Geändert von Chilavert (17.10.2010 um 15:15 Uhr)
Sorry, da kann ich nur noch grinsen. Der Europass und auch der Terrapass verfügen über die nahezu identische aerodynamische Eigenschaft wie der Jabulani, bei diesem ist nur die äussere Schicht aus einem stabileren Material gemacht worden und die Form der Panele wurde erneut verändert... aber aerodynamisch gibt es keine Unterschied und ich bekomme mehr und mehr das Gefühl, daß sich hier viele Torleute auch einen einreden...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
fand den wm ball von 02 am besten
Wir spielen zur Zeit den Puma King. Gefällt mir gut.
Iech bin a Glubberer und iech wer´s immer bleim!
Bin ja eher ein verfechter der Kugeln von Derbystar.
Deren Flugbahn ist eher nicht so unberechenbar.
Derbystar ist auch mein Favorit, weil ich damit schon aufgewachsen bin.
Adidas Wm 2006 Jabulani
KAHN ist und bleibt der beste Torhüter der Welt
Zum halten sind die Derbystar am besten. Für die Spieler eher die Adidas Bälle (Jabulani etc.), wir spielen aber immer mit Derbystar Bällen. Die Lotto Bälle sind auch gut.
Sorry, aber es gab in dieser BuLi-Saison schon genügend krumme Flugbahnen mit dem Ball Torfabrik. Und diese Flugbahnen haben selten etwas mit dem außergewönlichen Fähigkeiten der Schützen zu tun. Man kann also nicht mehr nur von Einbildung oder Ausreden der Torleute sprechen. Ich denke da z.B. an Butt in Gladbach, Wetklo gg Hannover oder Kirschstein heute gegen 1860, etc... Man kann solche Flatterbälle fast jedes Wochenende sehen (auch wenn sie nicht immer zu Toren führen). Trainieren auch mit diesen Bällen und diese Richtungswechsel wie sie beim Jabulani oder Torfabrik auftreten sind beim Terrapass, als auch Europass einfach nicht festzustellen!Zitat von Steffen
Deswegen sind diese beiden Bälle mit dem Derbystar ganz klar auch mein Favorit.
Meine Favoriten sind die Adidas Bälle aus der Competition Reihe.
Die Torfabrik ist auch super wenn man sich im Training auf den Ball einstellen kann und sich daran gewöhnt. Dann kann sie sicher auch für Torhüter zur Waffe werden, aber welcher Verein hat schon 20 Torfabrik Bälle für den Trainingsbedarf ?? das sind dann mal schnell 1500-2000 Euro an Kosten nur für Trainingsbälle. Und da liegt meiner Meinung nach das Problem. Wenn man die ganze Woche über mit irgendwelchen unterschiedlichen 20 Euro Replica Modellen trainiert kann man sich einfach nicht auf den Ball und die Flugeigenschaften einstellen. Und dann sieht man am Wochenende alt aus, wenn so ein High-Tech Modell auf einen zufliegt. Der Ball an sich mag super sein, nur eben das Problem mit den Kosten und der daraus resultierenden Umstellung auf diesen Topball ist für uns als Amatuerkeeper das Entscheidende. Darum bevorzuge ich das Competition Modell das eine sehr gute Alternative zwischen Top Modell und Replica Modell darstellt, und sowohl im Training wie auch im Spiel verwendet werden kann. Und schon ist ein sehr guter Kompromiss für uns Amateurschnapper gefunden :-D. Bei Profis kann ich dieses Gejammere über den Ball allerdings nicht mehr hören. Aber das gehört hier nicht ins Thema.
Liebe Grüße und eine gute Nacht, Heinz :-)
Geändert von Heinz (12.12.2010 um 22:45 Uhr)
Auch wenn ich Steffen meist recht geben muss, hier liegt er nicht richtig. Es besteht von der Oberfläche her schon ein Unterschied. Auch wenn der Europass z.Bsp schon eine Struktur auf der Oberfläche (da war es eine Art Golfballstruktur) besaß, so ist diese noch verfeinert und "optimiert" (eher für den Schützen...) worden. Wenn der Ball ohne Spin fliegt hat er keine stabile Flugbahn und da er durch die Oberflächenbeschaffenheit schneller fliegt fällt das noch mehr in's Gewicht, das haben auch irgendwelche Wissenschaftler herausgefunden die den Ball getestet haben. Das deckt sich auch mit meiner Beobachtung während der WM. In Zeitlupe konnte man schön erkennen, das solche vermeintlichen Flatterer auftraten als sich der Ball in der Luft nicht drehte. Allerdings ist das nicht der Grund für manch kuriose Tore und da gebe ich widerum Steffen recht, da machen es sich manche TW leicht in dem sie es auf den Ball schieben. Nichtsdestotrotz mag ich den Jabulani und auch den Ligaball momentan am Liebsten. Für mich lassen sich beide gut und auch "angenehm" fangen und Abschläge sind für mich auch weiter und genauer mit den Bällen.
Früher habe ich den Adidas Tango (WM-Ball '78 + '82) geliebt, da er sich ähnlich gut und angenehm fangen ließ.
Derbystar ist Perfekt fürs Spiel und fürs Training.Flattert wenig und hat eine gute Griffigkeit.
Wir haben aber auch verschiedene Bälle im Training.Unsere Pumabälle flattern richtig stark.
Mir ist egal welche Bälle aufs Tor kommen. Hauptsache ich habe ihn
Im Training haben wir Jako Bälle und vier Torfabriken mit denen wir auch spielen.
mein lieblingsball ist der em ball von 2008 der
ist echt spitze.
viele schreiben, sie finden die Derbystar Bälle sehr gut. Welche denn genau? ^^ gibt ja sehr viele verschiedene
Ich habe heute mit dem weiß-goldenen Derbystar-Ball gespielt. Super Ding.
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Für mich ist der beste Ball der Fevernova der WM 2002! Die Nike Bälle der Premier-League sind auch edel!
Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst eh nicht lebend raus.
Was haltet ihr von den Filzbällen die man in der Halle benutzt?
Beste Bälle für die Halle! Ich als Torwart mag die, denn die zwiebeln nicht ganz so, wenn man die mal auf die nackte Haut bekommt
Ich mag die Filzbälle ganz gerne, die werden nicht so schnell und scharf wie normale Bälle in der Halle.
Für die Langlebigkeit der Handschuhe sind die Bälle aber nicht das Wahre, weil der Abrieb viel größer ist.
Also für die "normale" HS sind die natürlich "gefährlich"...ich spiel die aber auch ganz gerne...wobei man einen Futsal Ball in der Halle deutlich besser kontrollieren kann...ich spiele beides gerne!
Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst eh nicht lebend raus.
Wenn "klassischer" Hallenfußball, dann lieber mit den Filzteilen :P
Genau. Gehört für mich schon irgendwie dazu. Vielleicht auch, weil bei uns während der Hallenzeit hauptsächlich damit gespielt wird.
Also ich trainiere mit den lila-weißen Derbystar-Bällen und ich finde die auch richtig gut! Bei den Heimspielen steht dann entweder ein lila-Weißer Derbystar Ball zu Verfügung oder die "Torfabrik" von Adidas. Die Torfabrik hat halt die berümte Flugbahn und ich finde auch, das der Ball wenn er nass ist sehr stark rutscht, auch wenn man noch guten Grip an den Handschuhen hat. Außerdem komme ich bei Abstößen mit der Torfabrik nicht klar, ich weiß nicht ich bekomme den Ball nicht auf die richtige Höhe. Die Nike Bälle aus der Premier League sind auch nicht schlecht!
Hey Leutz,
ich hatte leider noch nicht das Vergnügen mit den Derbystar-Bällen zu spielen. Kann mir wer sagen was an denen so toll ist?
Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst eh nicht lebend raus.
Liegen meiner Meinung nach sehr gut in der Luft (einfach zu berechnen / erahnen wohin er fliegt) und die Beschichtung klebt sehr gut an allen Handschuhen die ich bisher getragen habe.
Wir haben ebenfalls Trainingsbälle von Derbystar (glaube 20 € pro Stück) und die sind wirklich sehr gut.
Haben auch 2 Spielbälle, aber die wurden jetzt leider von der Torfabrik abgelöst.
Genau deswegen sind sie mir auch am liebsten.
Adidas Torfabrik
Ich spiele am liebsten mit der Adidas Torfabrik, dem EM Ball von 2008 oder dem WM Ball 2006 in rot.
Meine Favorieten: Europass und Torfabrik
In unserer Liga wird zu 95% mit "Torfabrik" gespielt und beim Training haben wir 15 Torfabrik. Beim Tormanntraining haben wir noch 5 Stk. extra zum Trainieren. Man kann sich damit dann gut auf Schüsse und Flanken einstellen (flattert zwar viel oder machten wilde Bögen aber wenn man damit trainiert weiß man zu 90% was der Ball machen wird)
Und ich habe die Ausreden "der hat geflattert" schon satt! man muss sich hald drauf einstellen und wenn ein ball unhaltbar ist ist er unhaltbar ;-)
Geändert von HannSchuach (03.06.2011 um 15:34 Uhr)
Ich finde die Adidas Speedcell klasse, weil super griffig sind (auch bei Regen). Trainiere auch mit so einem ab und zu und bei mir hat er noch nie so übel geflattert.
Ich bevorzuge folgende bälle Nike Total 90 Tracer oder Catalyst,Torfabrik, Europass, Derbystar Brilliant APS gelb etc.
Bin eigentlich nicht wählerisch kann nur sehr leichte bälle nicht leiden.
I ♥ Keepergloves
http://keepergloves.de.tl
Die Torfabrik ist doch verhältnismäßig leicht. Das würde deiner Präferenz ja widersprechen.
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Wenn ich mir unsere Bälle aussuchen dürfte, würde ich ganz klar Derbystar wählen. Aber wir spielen leider mit einer Marke, die hier nicht genannt werden darf, die aber in etwa die Technologie des Adidas Europass hat - sprich: flattert, leicht und nicht nach meinem Geschmack.
Wenn man ein 0:2 kassiert, dann ist ein 1:1 nicht mehr möglich. (Aleksandar Ristic)
Da hast du recht Pauli die Torfabrik ist schon leicht aber es gibt genügend bälle díe noch leichter sind..
I ♥ Keepergloves
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Da die Bälle mit Kennzeichnung Fifa approved 420 - 445 Gramm schwer sein dürfen und die meisten Bälle davon in der Mitte liegen, ist es bei einer Abweichung von 3-4 Gramm zwischen verschiedenen Bällen schon schwer von leichten oder schweren Bällen zu sprechen. Ich glaube, dass man eher glaubt, dass ein Ball schwerer ist, wenn die Oberfläche härter ist.
Ich bevorzuge adidas Torfabrik, Jabulani und die Champions League Bälle, aber auch der Derbystar Brilliant APS ist in Ordnung
ich persönlich bevorzuge den Ball "torfabrik". Der flattert kaum und ist relativ gut zu fangen.
Flattert kaum?
Ich hoffe das war ein Witz
Schau dir das mal an:
Gut zu fangen ist er, da er griffig ist, aber nur wenn er nicht flattert
das in dem Video ist doch kein flattern. so kann man jeden x-beliebigen Ball schießen.
Diese Geschichte mit dem ''Flattern'' ist die größte Übertreibung die es gibt. Seit Jahren wird immer gemeckert und am Ende können alle mit dem Ball spielen.
Aber es wurde hier im Forum schon mehrfach ausdiskutiert. Ein Ball kann mal komisch Flugkurven einnehmen, aber das liegt dann mehr am Schützen als am Ball.
OkayFlattert kaum?
Ich hoffe das war ein Witz
Schau dir das mal an:
Gut zu fangen ist er, da er griffig ist, aber nur wenn er nicht flattert, also ich persönlich hab dennoch nicht so schlechte erfahrungen mit dem Ball gemacht
Ich fand beispielsweise den Ball von der Europameisterschaft 2008 schlimmer( schlimmer naja, er hat vllt ein kleines bisschen geflattert ,war aber auch nicht dramatisch)
Aber mit der richtigen Technik kannst du wahrscheinlich auch eine Stahlkugel zum Flattern bringen
Geändert von goalie-1 (13.06.2011 um 14:59 Uhr)
Richtig
Ja, nur komisch, dass es abgelaufene Saison mit dem Torfabrik so häufig passiert, dass der Ball geflattert ist.
Vorher hat zwar auch der ein oder andere mal nen Flatterball geschossen, aber noch nie so häufig wie mit dem Torfabrik.
Gab es dieses Jahr davon mehr Szenen als in den letzten Jahren, also überdurchschnittlich viel hab ich dieses ja davon nicht gesehen...Eine Frage: Hast schon mal mit dem Ball gespielt? Wenn ja, dann hast du deine Meinung , kann ja durchaus mal unterschiedliche geben
Geändert von goalie-1 (13.06.2011 um 15:35 Uhr)
Noch einmal: Der Ball flattert in keinster Weise. Sein Aufbau ist lediglich so optimiert, dass die Fähigkeiten des Schützen optimal zur Geltung kommen. Ungewöhnliche Flugkurven haben also nicht wirklich etwas damit zu tun, dass der Ball darauf ausgelegt ist, sondern liegen lediglich am Schützen. Es ergibt sich also kein wirklicher "ungerechter" Vorteil für die Spieler, sondern ihre Fähigkeiten kommen nun zum Vorschein. Und wie schon geschrieben wurde, sind solche Flugkurven mit jedem Ball möglich. Die Torfabrik ist vom Aufbau her jedoch annäherend so perfekt, dass das Können der Schützen richtig zur Geltung kommt. Sagen wir es so: Die "alten" Bälle sind nicht "normal" geflogen, die Torfabrik tut es.
Ein flatternder Ball sieht ganz anders aus.
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Ja, ich hab schon mit dem Ball gespielt.
Dann haben wir wohl eine unterschiedliche Meinung
Sehe ich genauso.
Wenn in der letzten Saison mehr "flatter" Tore gefallen sind, dann lag das daran, dass der Ball die Schusstechniken der Spieler besser umgesetzt hat, als ein anderer Ball.
Entweder wollen es manche Leute nicht glauben, sind wirklich "beratungsresistent" oder einfach zu beschränkt um es zu verstehen...
Die Torfabrik/Speedcell Bälle "flattern" nicht.
"Flattern" ist eine willkürliches! und unbeabsichtigtes! Abweichen von der Flugbahn, meist durch eine "unwucht" des Balles verursacht, welche sich nicht beeinflussen lässt.
Die Adidas Bälle sind so rund wie momentan technisch nur möglich und haben eine optimierte, "aerodynamische" Oberfläche.
Die "Richtungsänderungen" bei diesen kommt durch die Schußtechnik, der aufgewandten Kraft, den Aufprallwinkel und des Spinns, der Flugdauer und dem angestauten "Luftpolster" bzw. Wechselwirkung mit der Oberfläche des Balles. Mit ein wenig Gefühl in den Beinen lassen sich die Bälle mit weniger Kraftaufwand um einiges genauer platzieren als jeder andere Ball den ich bis jetzt kenne.
Wenn also jemand einen dieser Bälle schießt und der Ball ganz woanders hingeht als gewollt und/oder meckert, dass der Ball "flattert", dem unterstelle ich einfach mal mangelnde Schußtechnik und/oder Ballgefühl. Darüber hinaus auch noch fehlendes physikalisches Verständnis und, weil jetzt schon zum gefühlten 1000sten mal durchgekaut, eine unglaubliche "Beratungsresistenz".
Das es für den Torhüter schwieriger wird die Flugbahn zu "errechnen", da eben Richtungsänderungen vorkommen und die Bälle eine unglaubliche Beschleunigung haben, dem stimme ich vorbehaltlos zu. Aber auch daran kann man sich gewöhnen.
Aber es ist kein Flattern.
Wer jetzt immer noch der Meinung ist, soll von mir aus dabei bleiben und kann sich gleich mit den "die Erde ist eine Scheibe", "Elektrizität ist Hexerei" und "letzten Monat ist die Welt untergegangen" Hirnis an einen runden Tisch setzen und weiter an den großen Weltverschwörungen rätseln.
Aber bitte untereinander und nicht andere damit nerven...
Wenn ihr das alle so seht, dann muss wohl was dran sein
Ich finde auch das der Ball keineswegs Flattert denn ich habe 1Jahr mit ihm gespielt un Trainiert und muss sagen geflattert hat er NIE...
I ♥ Keepergloves
http://keepergloves.de.tl
Wir haben die letzten Paar Spiele der Meisterschaft und einige Trainingsspiele mit der Torfabrik bestritten und ich finde ihn für Torhüter absolut unbrauchbar, denn er flatterte bei jedem Schuss katastrophal und sprang immer höchst seltsam auf, sodass man als Schlussmann oft unnötig schlecht aussah. Ich für meinen Teil schließe mich der Derbystar-Runde an; wobei es da einen Ball einer "Billigmarke" gibt, den ich sogar bevorzuge...
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