TSG 1899 Hoffenheim

[penaltykiller]

Spätestens

- wenn das Topspiel der Bundesliga Hoffenheim vs. Wolfsburg heißt

- wenn die Deutsche Meisterschaft nur noch zwischen Hoffenheim, Wolfsburg und Bayern entschieden wird

Dann gehören diese Mannschaften auch zu denen die den effektivsten Fußball spielen.

- wenn ein CL-Spiel Hoffenheim vs. Chelsea im Hexenkessel Dietmar-Hopp-Stadion vor 6.500 Zuschauern stattfindet, während gleichzeitig der 1. FCK in der 3. Liga vor 15.000 Zuschauern gegen Wacker Burghausen spielt

- spätestens dann wird man sehen, dass Leute wie Hopp, die ihr privates Steckenpferd reiten und mal eben so mit ihren Milliarden die Bundesliga aufmischen, der Tod des Fußballs, wie wir ihn kennen und lieben, sind.

Ein CL Spiel zwischen Chealsea und Hoffenheim findet mit Sicherheit nicht so schnell statt und wenn, dann mit Sicherheit nicht in nem Stadion mit 6.500 Zuschauern, die bauen nämlich grad ein neues

Und wenn der FCK in der 3. Liga spielt hat er eben auch dementsprechend Fußballgespielt.

Es kotzt mich an, dass Hopp hier PES oder Fußballmanager oder FIFA 08 in Reality spielt, auf Kosten des über Jahrzehnte hinweg zum Kulturgut gewachsenen Fußballs. Er reißt alle gewachsenen Strukturen einfach ein, tritt den sportlichen Wettbewerb mit Füßen.

Ein REINES Kulturgut ist Fußball schon lange nicht mehr, spätestens seitdem der Seppl Huber in der Kreisklasse Musterhausen 200 € im Monat vom Bauern Maier fürs Fußballspielen bekommt nicht mehr ......


Er reißt alle gewachsenen Strukturen ein ? Der Fußball hat sich so entwickelt also reißt er keine Stukturen ein sondern bedient sich den gängigen, heutzutage weit verbreiteten Methoden .....

Ein Fußballverein lebt von den Fans, die nachts nicht schlafen können, wenn ihr Verein auf einem Abstiegsplatz steht. In Hoffenheim werden in der Situation einfach mal 20 Mio. in die Hand genommen und die Handvoll Hoffenheim-Fans kann wieder ruhig schlafen.

Ein Fußballverein lebt als allererstesmal von den Fans die für ihn bezahlen, und natürlich von den Sponsoren. Alles was danach kommt ist ja eben dass auf was die Leute stehen, und genau deswegen wird damit Geld verdient.

Circus Maximus .....

Sport lebt von einer gewissen Chancengleicheit, die es ALLEN Teilnehmern, zumindest aber einem großen Teil der Clubs, ermöglicht, das wesentliche Ziel eines Wettbewerbs, nämlich Meister zu werden, zu erreichen.

Genau, Chancengleichheit, Chancengleichheit für alle, und deswegen hat ein Verein wie Hoffenheim genau die selbe Berechtigung dazu Meister zu werden.

.

Und wenn mit einem solch unverhältnismässig hohen finanziellen Aufwand ein bis dahin namenloser Verein bis an die Spitze des deutschen Profifußball gepusht wird, dann hat das mit Chancengleichheit rein gar nichts mehr zu tun.

Wenn ein Hopp heute beschließt sein Geld in nen Fußballverein zu pumpen dann ist dass ein gutes recht. Lieber tut er dass anstatt irgendwelche sinnlosen umweltverschmutzenden Riesenkarrossen zu kaufen die 20 Liter Sprit saufen, wobei dass ja auch sein gutes Recht wäre.

Wenn die Millionärstruppe von Real oder den Blues in der Championsleauge aufläuft liegt dass auch daran, dass sie Geld haben (unter anderem)

Wenn sich demnächst weitere deutsche Milliardäre entscheiden, ihrem Dorfclub die nächste deutschen Fussballmeisterschaft zu finanzieren, dann wird aus dem sportlichen endgültig ein rein wirtschaftliches Kräftemessen, in dem für Fans kein Platz mehr ist, in dem sie keine Rolle mehr spielen.

Nur alleine vom Geld kommt der sportliche Erfolg nicht. Die Arbeit in nem Verein muss genauso stimmen. Hoffenheim leistet gute Arbeit, sie haben halt auch die finanziellen Mittel.

Aber nur durch Geld kann man sich keinen Erfolg kaufen, ein FC Bayern verliert trotzdem gegen Cottbus, obwohl 5 Spieler auf der Bayern Bank teurer waren als der komplette Cottbuser Kader.

Und ein FC Köln spielt nicht oben mit obwohl 17 Mio ausgegeben wurden ......

Fußball muss trotz alledem noch gespielt werden !

Dann sollen Wolfsburg, Leverkusen, und der Schrottklub TSG (oh sorry, die heißen ja jetzt 1899) bitte eine eigene Kommerzliga gründen und um den deutschen Mammon-Pokal spielen.

Und wenn diese Liga viel Kapital hätte würden alle Vereine gerne da mitspielen, weils genügend Leute gibt die Millionäre dabei sehen wollen, wie sie nem Ball hinterherlaufen ............... die sogennanten Fans, und genau dafür geben die dann wiederum ihr Geld aus.

[Mirco_1848]

Und wenn diese Liga viel Kapital hätte würden alle Vereine gerne da mitspielen, weils genügend Leute gibt die Millionäre dabei sehen wollen, wie sie nem Ball hinterherlaufen ............... die sogennanten Fans, und genau dafür geben die dann wiederum ihr Geld aus.

Und wir sind keine Fans oder was ?
Nur, weil wir uns gegen die totale Kommerzialisierung und gegen solche Plastikvereine wie Hoffenheim wehren ?
Nur, weil wir nicht zu allem "Ja und Amen" sagen, was die Funktionäre uns erzählen wollen ?
Mein Gott, wenn ich sowas höre. "Die so genannten Fans". Du stellst ihn hin, als wäre er kein Fan. Nur weil er eine andere Meinung vertritt und sich mit dem ein oder anderem etwas kritischer auseinandersetzt als der Großteil der Fans, macht ihn das zu einem "schlechteren" Fan ?
Ist ja an Arroganz kaum zu überbieten. Respekt, Kollege !

[Quaresma7]

@penalt
Natürlich kann man sich durch Geld Erfolg kaufen . Ohne Hopp währe Hoffenheim immer noch unten irgendwo in der 5ten Liga ... . Andere Mannschaften haben sich das alles erkämpft in der 1. oder 2.Liga zu spielen ... . Mit wenig Geld angefangen , sponsoren gesucht , mit wenig geld gute spieler gekauft .... . Was macht Hoppenheim ? Da kommt einer wie Hopp in die Mannschaft schenkt denen ein haufen Geld ,dann ist doch klar das da die Top Spieler kommen und die dadurch Erfolg haben ... .In 1-2 Jahren wo Hoffenheim bereits in der 1.Liga spielt werden da richtige Top Stars spielen ... .

[The Transporter]

Und wenn diese Liga viel Kapital hätte würden alle Vereine gerne da mitspielen, weils genügend Leute gibt die Millionäre dabei sehen wollen, wie sie nem Ball hinterherlaufen ............... die sogennanten Fans, und genau dafür geben die dann wiederum ihr Geld aus.

Und wir sind keine Fans oder was ?

Viellecht meint er ja diese Art von Fans, die -wie Ihr- diese Kommerzialisierung kritisieren, aber dann doch ins Stadion gehen, um ein Spiel gegen solche Vereine anzusehen.

Nur, weil wir uns gegen die totale Kommerzialisierung und gegen solche Plastikvereine wie Hoffenheim wehren ?

Dies ist ja auch euer gutes Recht.
Aber dann müsstet Ihr Vereine wie Wolfsburg, Chelsea, Liverpool, ManU, Madrid usw. auch verdammen.

Nur weil er eine andere Meinung vertritt und sich mit dem ein oder anderem etwas kritischer auseinandersetzt als der Großteil der Fans, macht ihn das zu einem "schlechteren" Fan ?

Kritisch?
Das artet hier ja schon fast zur Hetzjagd gegen 1899 aus.
Aber wo wäre z.b. der VfL Wolfsburg ohne die Millionen von VW?
Oder wäre Dortmund die Lizenz entzogen worden, wenn die keine 12 Mio € als Sponsoring bekommen (ist ja hinlänglich bekannt, daß der BVB mal knapp bei Kasse ist)?

Man kann heute die geldgebenen Firmen ("Sponsor") auch schon als Mäzen (wie im Fall Dietmar Hopp) sehen. Siehe z.b. beim VfL Wolfsburg.

Ist ja an Arroganz kaum zu überbieten. Respekt, Kollege !

Was hat das mit Arroganz zutun?

[bw90g]

Wir sollten uns mal von der Illusion verabschieden das Traditionsvereine nie selber schuld sind an ihrer misslichen Lage sind. Es ist doch nicht so, das Traditionsvereine wie der FCK oder wie sie auch alle heißen, so schlecht sind, weil Dietmar Hopp Millionen in die TSG Hoffenheim steckt.

[The Transporter]

Wir sollten uns mal von der Illusion verabschieden das Traditionsvereine nie selber schuld sind an ihrer misslichen Lage sind. Es ist doch nicht so, das Traditionsvereine wie der FCK oder wie sie auch alle heißen, so schlecht sind, weil Dietmar Hopp Millionen in die TSG Hoffenheim steckt.

Diese Sätze bekommen meine 100%ige Zustimmung.

[Quaresma7]

Wir sollten uns mal von der Illusion verabschieden das Traditionsvereine nie selber schuld sind an ihrer misslichen Lage sind. Es ist doch nicht so, das Traditionsvereine wie der FCK oder wie sie auch alle heißen, so schlecht sind, weil Dietmar Hopp Millionen in die TSG Hoffenheim steckt.

Sagt ja auch keiner . Aber sie nehmen halt 1 Platz mehr in der 1./2. Liga ein und deswegen müssen andere Traditionsvereine runter und kann ein ganzen Verein zerstören/auflösen .... .

[bw90g]

Sagt ja auch keiner . Aber sie nehmen halt 1 Platz mehr in der 1./2. Liga ein und deswegen müssen andere Traditionsvereine runter und kann ein ganzen Verein zerstören/auflösen .... .

Also das ist großer Quatsch, sorry. Wer sportlich absteigt, hat es meiner Meinung nach auch mehr oder weniger verdient. Es spielen immerhin 18 Mannschaften in der 1. und 2. Liga und da sollte es doch wohl normalerweise genug Platz geben.

[Daniel1991]

Also das ist großer Quatsch, sorry. Wer sportlich absteigt, hat es meiner Meinung nach auch mehr oder weniger verdient. Es spielen immerhin 18 Mannschaften in der 1. und 2. Liga und da sollte es doch wohl normalerweise genug Platz geben.

Das ist wirklich lächerlich...

[Mirco_1848]

Was hat das mit Arroganz zutun?

Für mich hat das schon etwas mit Arroganz zu tun, da es sich für mich so darstellt, als ob er uns nicht als "Fans" anerkennt. Möglicherweise meinte er es gar nicht so, aber dann muss er aufpassen wie er das formuliert.

Dies ist ja auch euer gutes Recht.
Aber dann müsstet Ihr Vereine wie Wolfsburg, Chelsea, Liverpool, ManU, Madrid usw. auch verdammen.

Grundsätzlich bin ich gegen Mäzene im Fußball. Das heißt, dass ich auch Chelsea und ManU, wie du es nennst, verdamme.
Theoretisch spricht ja auch gar nicht so viel gegen das Konzept von Hopp. Er ist seit Jahren mit diesem Verein verwurzelt, hat sogar für ihn aktiv gespielt. Er kommt zudem noch aus der Region, alles schön und gut.
Dennoch machen genau solche Vereine wie Hoffenheim unseren Sport kapputt !

[zero]

Ohne jetzt die letzte Seite gelesen zu haben:

Habt ihr euch mal überlegt, dass man OHNE fremde Kohle gar nicht mehr in den Profifussball kommen kann? Es ist doch heute gar nicht mehr möglich, sich von unten durch die Ligen ganz nach oben zu arbeiten. Über normales Sponsoring (was ist normales Sponsoring, bzw. wo hörts auf?) kann sich heute kein Verein mehr in den Profifussball bewegen.

Ich nehm da mal meinen ehemaligen NAchbarverein FC MEmmingen. Die spielen seit Jahrzehnten in der Bayernliga, auch immer wieder oben mit. Haben ne super Nachwuchsarbeit, spielen mit allen Jugendteams immer konstant in den Bayernligen mit und hin auch wieder Bundesliga. Die Zuschauer kommen recht konstant und bei Derbies auch gern mal 5000 bis 7000. Sie haben vor der Saison ein neues Stadion fertig gestellt, beim Eröffnungsspiel gegen Kempten die Hütte voll und waren zur Rückrunde überraschend auf Platz 4 und damit für die Regionalliga aufstiegsberechtigt. Dann gings um die Lizenzierung für die Regionallige und siehe da: Dafür müssten sie ihr neues Stadion nochmal umbauen, das können sie sich nicht leisten.
Und dabei wird in dem Verein seit Jahren wirklich gut gearbeitet und er hat ein solides Fundament. Und so geht es ALLEN Vereinen, die keine Gönner haben.

In Nürnberg wäre ohne die Kohle von Roth auch schon lange Schluss. Es läuft überall so. Es ist definitiv nicht mehr machbar, sich nur durch Zuschauer und regionales Sponsoring in den Profifussball zu arbeiten. Da kann man noch so perfekt wirtschaften.





Was für eine Lehre kann man daraus ziehen? Entweder man akzeptiert, dass Geld auch aus privaten Quellen und von Gönnern kommen muss. Oder man kann gleich zwei geschlossene Profiligen installieren, aus denen keiner ab- oder aufsteigen kann. Dann hätte man 36 wunderbare Teams in Liga 1 und die wären alle Traditionsmannschaften. Super. Dann kann Lautern so lange weitermurksen, bis der Verein kollabiert und komplett abgemeldet werden muss.

Oder wir akzeptieren die Realität und die sieht nun mal so aus, dass Hoffenheim oder Wehen mit am Start sind.

Das beinhaltet aber, dass die irgendwann vielleicht auch wieder absteigen werden und dann wieder einer der "Traditionsvereine" die Möglichkeit erhält aufzusteigen.

[The Transporter]

Das beste Beispiel ist eigentlich immer noch der SC Fortuna Köln.
Hat 26 Jahre lang in der 2. BL gespielt, er führt immer noch die 'Ewige Tabelle' an.
Dies war aber halt nur durch den langjährigen Mäzen Jean Löring und seinem Geld möglich.

Heute spielt der Verein in der Verbandsliga.

[penaltykiller]

Für mich hat das schon etwas mit Arroganz zu tun, da es sich für mich so darstellt, als ob er uns nicht als "Fans" anerkennt. Möglicherweise meinte er es gar nicht so, aber dann muss er aufpassen wie er das formuliert.

Ich muss überhaupt nicht aufpassen wie ich etwas formuliere, sondern du solltest eher aufpassen wie du die Dinge verstehst. Aber das hatten wir ja schon....

Du ziehst dir raus was du lesen willst und wenn ich mich rechtfertige bin ich arrogant.

Deswegen diskutier ich mit solchen Leuten wie dir nicht.

Falls du wirklich nicht verstanden hast wie ich es gemeint habe dann lies es dir nochmal durch, und wenn dus dann immer noch nicht kapiert hast noch ein weiteres mal....

Transporter hats auch verstanden wies gemeint war somit hab ichs wohl kaum falsch formuliert

Ändere deine Art und wir können miteinander reden .....



Ansonsten will ich nur anmerken dass ich auch kein Fan vom Kommerzfußball bin. Allerdings sind wir längst dabei angekommen und nur durch rumgeheule wird sich nichts daran ändern.

Wo Massen begeistert werden fließt auch immer die Kohle. Da ist aber nicht Hoffenheim schuld sondern der Kapitalismus.

Und keiner der in der westlichen Welt Geld für irgendwas ausgibt (oder für Arbeit bekommt), hat das recht über Kapitalismus und allem was dazugehört zu schimpfen, wir leben alle davon .....

[Mirco_1848]

Du ziehst dir raus was du lesen willst und wenn ich mich rechtfertige bin ich arrogant.
.

Habe ich das gesagt ? Mein Gott, es kommt so rüber. Und das nicht wegen mir, sondern wegen der Art wie du es formuliert hast !

Deswegen diskutier ich mit solche Leuten wie dir nicht.

Ist auch dein gutes Recht. Finde es dennoch schade, dass du es nicht schaffst auf das einzugehen was ich an deinem Beitrag kritisiert habe, sondern gleich mit sowas kommst. Aber ist ja nichts neues

Transporter hats auch verstanden wies gemeint war somit hab ichs wohl kaum falsch formuliert

Mag sein, dennoch hast du es einfahc so formuliert, als ob wir von Fans usw. keine Ahnung hätten.
Ich glaube DU bist der Jenige, der sich sein eigenes Post nochmal durchlesen sollte.

Ändere deine Art und wir können miteinander reden .....

Wozu ? Damit ich mich weiter von dir beleidigen lassen muss und diese dumme Diskossion führen muss, die eh zu nichts führt ?
Ich soll meine Art ändern, nur weil du nicht damit klar kommst ?

Ansonsten will ich nur anmerken dass ich auch kein Fan vom Kommerzfußball bin. Allerdings sind wir längst dabei angekommen und nur durch rumgeheule wird sich nichts daran ändern.

Ich glaube kaum, dass du beurteilen kannst inwiefern ich nur rumheule oder aktiv dabei bin. Ich maße mir auch kein Urteil über dich an, ob du jetzt was dagegen tust oder nicht, wo du ja so sehr dagegen bist .
Trotzdem schön, wie gut du über mein Leben bescheid weißt !

Und keiner der in der westlichen Welt Geld für irgendwas ausgibt (oder für Arbeit bekommt), hat das recht über Kapitalismus und allem was dazugehört zu schimpfen, wir leben alle davon ....

Wie gut, dass du über meine Rechte bescheid weisst, worüber ich mich beschweren darf und worüber nicht.

[The Transporter]

Sacht mal, Jungs.....gehts hier jetzt um die TSG Hoffenheim oder um Euren Kleinkrieg, den Ihr hier gerade führt ?

[1er]

Gestern hat Hoffenheim gegen Augsburg gewonnen.
Ich finde das schon heftig, wenn man bedenkt dass der FC Augsburg über 20 Jahre um den Aufstieg gekämpft und sich durch ständig professionelle Arbeit auch finanziell stabilisiert hat um dann endlich wieder Profifußball zu spielen gegen Hoffenheim verliert die noch vor wenigen Jahren ein armer Dorfclub waren und das Geld nur so in den Arsch gepumpt kriegen

(leider kann ich diesen Beitrag als Augsburger nicht ganz unparteiisch schreiben aber es sei mir verziehn)

Mir jedenfalls ist ein Verein mit langer Tradition und treuen Fans lieber als ein Verein wie Hoffenhei mit einem Fankern von ca. 5000 fans...

[Saschalinho91]

Gestern hat Hoffenheim gegen Augsburg gewonnen.
Ich finde das schon heftig, wenn man bedenkt dass der FC Augsburg über 20 Jahre um den Aufstieg gekämpft und sich durch ständig professionelle Arbeit auch finanziell stabilisiert hat um dann endlich wieder Profifußball zu spielen gegen Hoffenheim verliert die noch vor wenigen Jahren ein armer Dorfclub waren und das Geld nur so in den Arsch gepumpt kriegen

(leider kann ich diesen Beitrag als Augsburger nicht ganz unparteiisch schreiben aber es sei mir verziehn)

Mir jedenfalls ist ein Verein mit langer Tradition und treuen Fans lieber als ein Verein wie Hoffenhei mit einem Fankern von ca. 5000 fans...

bin ebenfalls augsburger aber ich finde einfach dass der fca in letzter zeit einfach auch schlecht spielt und natürlich is hoffenheim durch das geld so gut geworden aber sie sind erfolgreich und das zählt mehr gibts im fußball nicht außer erfolg

[1er]

bin ebenfalls augsburger aber ich finde einfach dass der fca in letzter zeit einfach auch schlecht spielt und natürlich is hoffenheim durch das geld so gut geworden aber sie sind erfolgreich und das zählt mehr gibts im fußball nicht außer erfolg

der fca steht zurzeit zurecht unten drin keine frage.
Aber trotz dieser Situation kommen am donnerstag abend 15.000 Zuschaier gegen den Tabellenletzten Paderborn.
Stünde Hoffenheim da unten wäre nich mal dieses kleine Stadion voll, und das zeigt mir dass dieser Verein einfach keine Tradition hat

[zero]

Gerade Augsburg sollte die Kirche da mal im Dorf lassen. Ohne das private Engagement von Herrn W. Seinsch wäre da auch nix mit 2. Bundesliga. Augsburg hat ja in der Regionalliga auch nicht gerade auf Jugendspieler oder billige Leute gesetzt um aufzusteigen Die haben ganz gewaltig im Bereich ältere Ex-Erstiligaprofis gewildert. Und auch da wurde schon gemunkelt, dass der Verein pleite ist wenn er nicht endlich aufgestiegen wäre. Dann hätte Seinsch sich nämlich zurück gezogen und damit wäre der Traum vom Profifussball auch vorbei gewesen. Ungeachtet dessen, dass der FCA ein Verein mit Tradition ist, aber allein mit Zuschauereinnahmen und Jugendarbeit wären die jetzt definitiv NICHT in der zweiten Bundesliga. Man denke nur mal an die Trainernamen, die da vor Hörgl auf der Bank saßen und z.T. schon nach ein paar glücklosen Monaten wieder gefeuert wurden, weil man nach riesigen Investitionen unbedingt aufsteigen MUSSTE. Einer dieser Trainer hat letztes Jahr immerhin den VfB Stuttgart zur Meisterschaft geführt, oder?

Also, Tradition hin oder her. Ohne privates finanzielles Engagement wäre auch da nix passiert. Und dann find ichs irgendwie seltsam zu sagen: Bei nem Traditionsverein ist das ok, aber doch bitte nicht bei irgend nem anderen Verein.