Wenn heute Bundestagwahlen wären...

[pizzapit]

Muss zu diesem langen Statement einfach mal meine Meinung los werden:

Allerdings sollte man auch Nationalismus nicht mit Patriotismus verwechseln. In Amerika hat jeder Dulli vor seinem Haus eine amerikanische Flagge hängen. Wenn das hier in Deutschland der Fall wäre, dann würden gleich wieder die Grünen oder ähnliche Leute kommen und einem erzählen, dass Deutschland bedrohlich ins rechte Milieu abrutscht etc.

Was hat das mit den Grünen zu tun?
Empfehle dir mal einen Blick auf die Internetseite http://www.keinbockauf****s.de/
So harmlos ist das in manchen Dörfern im Osten nicht mehr.

Ausserdem müssten die Medien auch mal aufhören über jeden rechten Zwischenfall moantelang zu berichten und heiße Diskussionen zu entfachen, ob es in Deutschland gefährlich ist oder nicht in bestimmte Gebiete zu fahrn und dann liest man aber im Gegenzug, dass die Kriminalstatistik in Deutschland, die Ausländer betrifft geschönt wird

Wo ließt man das? Keine Behauptungen ohne Quelle.
aus dem Verfassungsschutzbericht:
Poilitisch motivierte Straftaten 2005
von recht: 15 361
von links: 2305
von Ausländern: 644

und die Grünen wollen die Nationalhymne auf türkisch verfassen, damit sie sich besser "integrieren". Ich meine das tuen sie sicherlich, wenn sie die deutsche Natonalhymne auf türkisch singen können und dafür nicht mal deutsch lernen müssen.

Stimmt nicht. Kein Grüner wollte die Nationalhymne auf türkisch verfassen.
Ströbele wurde gefragt, ob man die deutsche Nationalhymne nicht einmal auf türkisch übersetzen sollte, damit die ausländischen Mitbürger den Text besser verstehen.
Da meinte er: "warum nicht?"

Meiner Meinung nach hätte eine Mitte-rechts Partei in Deutschland sehr viel Zuspruch und viele deutsche wünschen sich wohl auch eine etwas härtere Einwanderungspolitik, da es sicherlich vielen gegen den Strich geht, dass manche Leute hierher kommen, sich nicht im geringsten integrieren wollen und denken hier geht es genauso wie in ihrem Heimatland weiter ohen Rehct und Ordnung und wenn man sich mit genügend Leuten zusammentut, dann kann man schon machen was man will, da einem ja eh niemand was tun wird.

Totaler Schwachsinn. Wer sagt, dass wir eine zu weiche Einwanderungspolitik haben. Wer darf denn einwandern? Weißt du das?

Als ich im Badeurlaub in der Türkei war, war ich Bass erstaunt, dass die dort ansässigen Animateure oder ähnliches die in Deutschland lebenden Türken als Abschaum bezeichenten, die probieren mit den Sitten und bräuchen in anderen Ländern weiterzuleben, mit denen sie in ihrem Herkunbftsland nicht mal mehr durchkommen.

Ein türkischer Animateur als Quelle. Sehr gut. Ist mit Sicherheit keine Volksmeinung in der Türkei.

Und da das vielen Leuten wohl sehr am Herzen liegt und sie sich sehr Wünschen, dass etwas dagegen getan wird wählen sie eher aus Frust und mangelndr Informationen die NPD. Also bin ich mir gar nicht mal so sicher, dass die meisten NPD nur aus Spaß angeklickt haben. Zumindest nicht nur aus Spaß. Hinzu kommt noch, dass man für diese Leute auhc noch eine Menge Geld ausgibt, das Deutschland mittlerweile auch nicht mehr im Überfluss hat.

Bekommen "diese Leute" wirklich so viel mehr Geld? Wofür gibt es Geld? Wenn jemand aus mangelnder Information die NPD anklickt, dann bist du ein heißer Kandidat.

Selbst wenn man sie bestraft kosten sie noch unheimlich viel Geld. (gesetzt den Fall sie sind im Gefängnis). Und dann fragt man sich eben warum man solche Leute unterstützen sollte.

Jeder Gefängnisinsasse kostet Geld. Was hat das mit der Ausländerdebatte zu tun?

Also ein Appell an beide Seiten, einfach mal einen Schritt aufeinander zumachen. Und noch an die deutschen: nicht immer aufgrund der Vergangenheit toleranz mit Gleichgültigkeit und wegsehen verwechseln, sondern auch mal auf Fehler aufmerksam machen und den Leuten klar sagen, was geht und was net. Am besten sie einen Eid auf die Verfassung schwören lassen und unterzeichnen lassen, dass sie sich den in Deutschland herrschenden Gewohnheiten anpassen sollen und ihre Töchter ruhig am Schwimmunterricht teilnehmen dürfen.

Einen Schritt aufeinander zu machen? Auf jeden Fall. Aber warum stört es dich dann, wenn jemand ein Kopftuch trägt? Leben und Leben lassen.
Wenn man einen Schritt aufeinander zu macht. Dann müssen beide gehen und nicht nur die Gegenseite.

Und vielleicht sollte man auch bei der Stadtplanung darauf achten, dass es eine gesunde Mischung aus allen Kulturkriesen gibt. Dann freundet man sich nämlich auch mal an, kleine Kinder gehen zusammen Fußball spielen etc. Ganz gleich welche Hautfarbe oder Glaube. Und nicht Stadtteile mit über 80% ausländeranteil und dann wieder welche mit 90 % deutschen.

Hast auf jeden Fall recht. Ist aber nicht realisierbar, weil unterschiedliche Gebiete einfach unterschiedlich hohe Mieten kosten und Ausländer meist weniger Geld haben.

Wichtig ist bei der ganzen Sache, dass man sich informiert und sich genauer mit der ganzen Problematik befasst.
Fakt ist, jedes Opfer ist eines zuviel. Wenn dies nur aufgrund seiner Hautfarbe passiert, dann muss man eingreifen und nicht verharmlosen und wegsehen.
Ich hab auf jeden Fall keinen Bock auf ****s!

[Alex Titan]

Muss zu diesem langen Statement einfach mal meine Meinung los werden:


Was hat das mit den Grünen zu tun?
Empfehle dir mal einen Blick auf die Internetseite http://www.keinbockauf****s.de/
So harmlos ist das in manchen Dörfern im Osten nicht mehr.





Wo ließt man das? Keine Behauptungen ohne Quelle.
aus dem Verfassungsschutzbericht:
Poilitisch motivierte Straftaten 2005
von recht: 15 361
von links: 2305
von Ausländern: 644


Stimmt nicht. Kein Grüner wollte die Nationalhymne auf türkisch verfassen.
Ströbele wurde gefragt, ob man die deutsche Nationalhymne nicht einmal auf türkisch übersetzen sollte, damit die ausländischen Mitbürger den Text besser verstehen.
Da meinte er: "warum nicht?"



Totaler Schwachsinn. Wer sagt, dass wir eine zu weiche Einwanderungspolitik haben. Wer darf denn einwandern? Weißt du das?


Ein türkischer Animateur als Quelle. Sehr gut. Ist mit Sicherheit keine Volksmeinung in der Türkei.


Bekommen "diese Leute" wirklich so viel mehr Geld? Wofür gibt es Geld? Wenn jemand aus mangelnder Information die NPD anklickt, dann bist du ein heißer Kandidat.




Jeder Gefängnisinsasse kostet Geld. Was hat das mit der Ausländerdebatte zu tun?


Einen Schritt aufeinander zu machen? Auf jeden Fall. Aber warum stört es dich dann, wenn jemand ein Kopftuch trägt? Leben und Leben lassen.
Wenn man einen Schritt aufeinander zu macht. Dann müssen beide gehen und nicht nur die Gegenseite.



Hast auf jeden Fall recht. Ist aber nicht realisierbar, weil unterschiedliche Gebiete einfach unterschiedlich hohe Mieten kosten und Ausländer meist weniger Geld haben.

Wichtig ist bei der ganzen Sache, dass man sich informiert und sich genauer mit der ganzen Problematik befasst.
Fakt ist, jedes Opfer ist eines zuviel. Wenn dies nur aufgrund seiner Hautfarbe passiert, dann muss man eingreifen und nicht verharmlosen und wegsehen.
Ich hab auf jeden Fall keinen Bock auf ****s!

eine tolle argumentation, mit einem dicken ABER muss man dieser noch versehen.... dennwenn du auf die kriminalstatistiken hinweist, dann muss man auch beachten wer von den nicht ausländern(deutschen) eigentlich türke oder so ist, aber schon nen deutschen pass haben, da reicht ja schon ein deutscherschäferhund für(hyperbel)...
außerdem glaube ich, das mit dem thema "GEFÄNGNISSE KOSTEN GELD"
daruf angespielt wird straffällige ausländer abzuschieben, was ich für absolut legitim halte..., denn nur weil wir vor ca65 jahren nen krieg verloren haben müssen wir nicht alles tolleriren..., wenn du in der türkei z.b.nur nen einfachen stein klauen wills...komms zich jahrte in den knast...., und das beantwortet allein schon die fraghe ob die türkei in die eu-kommen darf bzwe soll... und wenn ein deutscher straffällig wird, dann muss man sanktionieren mit gefängnis, klar...aber da g3efängnisse eben geld kosten,muss man halt um das straffällig werden vorzubeugen, bei nicht deutschen mit abschiebung drohen...!!!
auch eine kopftuch debatte muss man mal anders betrachten...aufeinader zu gehen..., das bedeutet aber auch ANPASSEN und es ist doch wohl ein schlechter scherz, das man immer noch glaubt, dass das kopfctuch zum glauben gehört...dies ist vlt in anatolien und umgebung so, aber moderne moslems definieren den glauben anders, ohne kopftuchzwang...
genau so müssten wir uns in der türkei anpassen, denn wir sind zu ersteinmal Gast... und wenn es do5t nicht gern gesehen wird, das jemand mit ner kreuzkette rumläuft, dann würde ich diese auch nicht tragen, da diese durch die verschieden religionen anstoßen würde und ich als gast nicht negativ auffallen möchte oder jemanden provozieren möchte

[pizzapit]

In der Kriminalstatistik geht es nur um politisch motivierte Straftaten. Nicht um Ladendiebstahl oder ähnliches.


Du hast recht, dass die Abschiebung straffälliger Ausländer ein interessanter Diskussionsansatz ist. Man muss dabei aber auch jeden Fall einzeln behalndeln. Denn jede Strafe muss eines Vergehens würdig sein.


Das Kopftuch ist bei sehr vielen muslimischen Mitbürger Teil ihres Glaubens. Weshalb soll ich es denn verbieten? Wenn es einem nicht passt, dann schaut er weg. Ich sag ja auch nicht, dicke Menschen sürfen nicht an den Strand (okay, etwas zu polemisch) Ob ich in anderen Ländern meine Religion nur eingeschränkt ausleben darf, ist in dieser Diskussion egal. In Deutschland herrscht nun einmal Religionsfreiheit und das ist gut so.

[Ottoka]

@ AT: Danke wenigstens denkst du mal nach und willst mir nicht nur unwissenheit unterstellen.

@pizzaheini:
du solltest erstma nachdenken und richtig lesen. Ich habe nich gesagt, dass man keine Kopftücher tragen soll allerdings gab es vor einiger Zeit mal die heiße Debatte, ob es erlaubt ist ein Kopftuch zu tragen als !!!!!!Beamtin!!!!!!!! bzw. Lehrerin, denen jegliche religiöse und politische Zeichen verboten sind während der Arbeit zu tragen und das habe ich auch so geschrieben also wer lesen kann ist klar im Vorteil.

das mit den Straftaten stand im Hamburger Abendblatt und nich etwa der Bildzeitung. hmmm...ich lese nämlich zeitung und behhaupte nicht nur sachen.

in punkto zu weicher einwanderungspolitik haben wir vllt fortschritte gemacht, aber das sehr viele kriminelle ausländer hier geduldet werden ist eine tatsache. andere länder schieben sofort ab wenn was falsch läuft. oder stecjken einen ins gefängnis wenn man etwas tut was nicht erlaubt is.

zu dem Gefängnis punkt

es ging darum, dass wenn wir einwanderer in ein deutsches gefängnis stecken dann kosten sie uns auch noch geld. und es ging darum dass man sie dann ja wohl auch abschieben darf. in der türkei kostet ein gefangener 2€ pro monat in deutschland mehrere 1000. also von daher is das schon ein erheblicher kostenfaktor der vermieden werden könnte.

das mit der nationalhymne....
muss ich das noch erklären? wenn die sich integrieren wollen und nicht mal die nationalhymne verstehen, dann müssen sie ja unheimlich gut deutsch können. oder erwartest du dass man in einem fremden land in das du kommst und dortz leben willst die nationalhymne in deiner sprache vorgesetzt bekommst wenn du der landessprache mächtig bist?

und es war auch nicht nur ein animatuer sondern mehrere türkische leute. und warum sollte der mir ****** erzählen der wird ja wohl auch wissen wie viele leute in der türkei über die türken im ausland denken. oder weißt du nicht wie man in deutschland generell über bush denkt?

das mit den unterschiedlichen wohngebieten war ein denkansatz über den man sich gedanken machen sollte. und denk ma drüber anch warum wohnungen in diesen gebieten weniger geld kosten. weil der ausländeranteil eben so hoch is.

weißt du denn wer einwandern darf? nochmal so als einwurf? ei sehr guter freund von mir is iraner und der darf nich einwandern was ich sehr schade finde da er die deutsche sprache gut beherrcht allerding muss man daztu auch sagen dass seine eltern dioe auch seid 4 jahren hier leben kaum duetsch können und sich auch nich sonderlich darum bemühen. und das finde ich schon schlimm. dieser junge wird bis er 18 is ins gefängnis gesteckt und dann von den mullahs getötet oider vom volk gelyncht weil er zum christentum konvertiert ist und ein vater auch an kurden sachen verkauft hat. und wenn ich dann sehen was für leute man einwandern ließ und straftaten begehen lässt und dann nich abschiebt dann könnte ich kotzen. dieser junge ist auf dem besten weg sein abitur zu machen. er würde der deutschen gesellschaft sicher nich auf der tasche liegen.
und falls du dafür ne quelle suchst steck sie dir an hut^^

und ich habe deutlich betont dass ich diese übergriffe auch verurteile und ich habe mich recht genau mit der problematik befasst und weiß eigentlich nicht warum du mir hier unwissenheit vorwirfst.

mfg otto ka.

nochmal ergänzend: ausländer die straftaten begehen müssen wir nicht hier behalten, mir wumpe ob die politisch motiviert waren oder wie auch immer.

[pizzapit]

Kein Grund ausfällig zu werden.

Zum Thema Statistiken:
Ich zweifle deine Quelle nicht an. Aber wenn einer ne Statistik einwirft, dann muss diese aufweisen oder eine Quelle mit Zahlen nennen. Alles andere ist kein Diskussionsgrundsatz.

Zum Thema Einwanderung:
Politisch verfolgten kann in Deutschland Asyl gewährt werden. Auch wenn das Recht in den letzten Jahren verschärft wurde. Wenn jemand in seinem Heimatland allerdings den Tod fürchten muss, bekommt er wahrscheinlich in jedem europäischen Land Asyl.
Einwandern kann man nach Deutschland dagegen nur aus folgenden Gründen.
- jemand ist Spätaussiedler. Also, aus ehemaligen deutschen Gebieten (in Russland...) oder aus deutschen Gebieten vertrieben.
- Familienmitglieder deutscher Staatsngehöriger
- per Gree-Card. Also, wenn jemand eine Arbeitsstelle hat.
- Mitglieder aus EU-Staaten

zum Thema Unwissenheit:
Ein Argument in den ganzen Ausländerdebatten ist immer wieder die Aussage: "Die bekommen alle ja so viel Geld vom Staat." Stimmt nicht. Keinen Euro mehr als ihnen zusteht. Das ist nicht gerade viel.

zum Thema Nationalhymne:
kein Politiker hat gefordert, dass es die Nationalhymne auf türkisch geben soll. Das war ein Medieneinfall. Ist doch nicht verboten was in den Medien darüber zu drucken.

zum Thema Wohngebiete:
je mehr in ein Wohngebiet investiert wird, desto teurer werden die Wohnungen. Daher werden immer sozial schwächere in einen Plattenbau ziehen und reichere in eine Gegend bei Grünwald.
Daruas ergibt sich nun einmal die soziale Trennung der Wohnräume. Dass es mehr sozial schwächere Türken in Deutschland gibt (Anscheinend bekommen die nicht so viel Geld) als reiche ist klar.

Schade, dass es immer mehr solche Leute in Deutschland gibt wie dich.

[Ottoka]

Hi,
hmmmm...eigentlich bin ich nicht ausfällig geworden und ich wüsste auch net warum es schade sein sollte, dass es in Deutschland Leute wie mich gibt.
Ich hab ja nie bestritten, dass es nicht viel ist, was sie bekommen aber ich finde trotzdem, dass wenn man es ihnen gibt uns ihnen hier einen Start in ein neues Leben ermöglicht und sie eigwentlich nur Mist machen und immer wieder betonen, dass es ihnen hier nicht gefällt, dann ist es ne ganze Menge zu viel und es sollte sinnvoller verwendet werden.

Vielleicht wohnst du ja in irgendwelchen reichen Vierteln oder so. Aber wenn du das erste Mal von 10 Leuten auf die Fresse bekommen hast, obwohl du nichts gemacht hast. dann wirst auch DU lieber Pizzapitt dich fragen, warum man solche Leute hier als Gäste behandeln solte und nterstützen soll.

Mal ein ganz banales Beispiel. Wenn Du jetzt in deinem Haus jemanden aufnimmst und ihm zu essen,zu trinken, eine Unterkunft und ein bisschen Handgeld gibst. und er dir eigentlich zu verstehen gibt, dass er alles ******e findet und meinetwegen dich beklaut und dich provoziert und sihc aufführt, als wenn das sein Haus wär und du dich nach ihm richten müsstest. Was würdest du dann sagen??? Würdest du dich nicht auch fragen, warum du dem hilfst?
Denk ma drüber nach.

Und noch einmal ich toleriere weder rechte Gewalt noch befürworte ich sie also wüsste ich nicht warum es schade sein sollte, dass ich hier lebe. Ich habe diese Ansichten, sie verletzen niemanden, sie sind differenziert und es wird betont, dass auch wirklich nur ein kleiner Teil gemeint ist und es ist nicht kriminell oder ruft zu irgendwelchen kriminellen Aktionen auf. Schade ist wohl eher, dass, sofern du überhaupt deutsch bist, du dich immer noch vor dem Hintergrund der deutschen Vergangenheit mega tolerant gibst und dich immer nach den Einwanderern richtest. Na ja wer weiß vielleicht rufst du ja auch noch ständig bei Leuten an die mal mit deinem Uropa aneinander geraten sind und entschuldigst dich bei denen. (unsachlich aber es drückt immerhin ein bisschen aus was ich meine). Und da AT mir auch großenteils recht gibt scheinen meine Ansichten ja nun nicht so verkehrt zu sein, dass ich mich dafür schämen muss oder sie grundlegend überdenken muss. Nochmal sie verallgemeinern nicht und gar nichts. Aber wenn du gerne krminelle Ausländer hier haben willst und die unterstützen willst, dann tu das bitte. Jedem das seine nicht wahr.

Mf Otto Ka.

P.S.: Vllt verstehst es ja irgendwann mal.
Und in dem Punkto Nationalhymne, da hab ich mich wirklich auf die Medienberichte verlassen, die eindeutig von einer Forderung seiner Seite gesprochen haben. Und dann liefer mir ersteinmal den Gegenbeweis, dass es so war wie du gesagt hast, denn auch renomierte Nachrichtensendung etc. haben von einer Fordernug gesprochen.

[pizzapit]

Ist zwar eigentlich egal, aber ich bin aus einer Gegend in der viele Ausländer leben und hatte mit denen keine größeren Probleme, als mit Deutschen auch.
Zumindest hast du deine Aussagen etwas mehr eingeschränkt, so dass ich teilweise auch konform gehe, wenn du sagst, dass gewisse Ausländer sich nicht richtig verhalten.
Ich finde es auch nicht gut, wenn ich in einem anderen Haus als meinem von jemanden beklaut werde.
Andererseits ist es einfach nicht wahr, dass, berücksichtigt man die soziale Komponente, Ausländer mehr Straftaten begehen als Deutsche. Und da ist es egal, ob ich hier geboren bin, ich deutscher bin, oder sonstwoher. Hier muss sich jeder anständig aufführen, sonst gehört er bestraft. Warum sollte ich einen Deutsxchen weniger bestrafen, nur weil es sein "Heimatland" ist. Jeder der hier lebt, gehört zu Deutschland nicht mehr und nicht weniger.

Und nur weil AT dir recht gibt, müssen deine Aussagen nicht weniger verkehrt sein. Nur weil zwei das Gleiche denken, ist es noch lange nicht richtig.

Und was hast du eigentlich mit deiner Erbschuld-Problematik? Hab ich in einem Satz gesagt, dass ich mich schuldig für Hitler fühle? Geschichte kann man nicht rückgängig machen. Aber man kann aus ihr lernen.

Der Ansatzpunkt der Diskussion war ja eigentlich die NPD und dass deren Führerstaat keiner mehr will. Man darf auch nicht sagebn: "Lass die doch ein bisschen mitreden, dürfen halt nur nicht regieren." Das ging schon einmal in die Hose.

Noch ein kleines anderes Thema zu der Problematik. Wenn du einmal Rente erhalten willst, dann musst du hoffen, dass mehr Ausländer zu uns ziehen, weil Deutsche einfach keine Kinder mehr bekommen.

Nachtrag zur Nationalhymne: Du wolltest eine Quelle: http://www.bildblog.de/?p=1364