Wenn heute Bundestagwahlen wären...

[Schattefänger]

Hallo Alle,

hab gerade zum ersten mal in diesen Thread geschaut und, ich geb es zu, nicht alles gelesen. Werd ich aber noch tun. Trotzdem muss ich mal meinen Senf dazu geben.

Ich hoffe auch, dass es hier einige "Witzbolde" gibt, die Leute wie mich einfach erschrecken wollen . Läge ich falsch, wäre "traurig" wohl das falsche Wort.

Aber nun zu meiner Überschrift: Warum sollte ein vernünftig denkender Mensch, der beim Fußball Differenzen mit Ausländern, gleich welcher Nationalität, hat, die NPD wählen?

IN WELCHER FORM würde die NPD (oder eine beliebige anderere Extrem-Rechts-Partei) das sog. Ausländerproblem lösen?

Die Wahlplakate dieser "Vereinigung" sagen alles: "Null Toleranz". Aber bitte für die NPD. Liebe Leute, macht doch bitte keinen Quatsch.

[übergreifer]

So wie es hier bei dem Forumswahl aussieht werden SPD und NPD eine Mehrheitsregierung bilden, SPD und Linke würde auch knappe Mehrheit haben.
Auf die Frage von "Schattefänger", warum ein normaler Mensch NPD wählen sollte, nur wegen Fussbaldifferenzen mit Ausländern finde ich keine Antwort. Das einzige was ich dazu sagen kann ist dass dieser Mensch sicherlich nicht gerade der hellste im Kopf ist. Wie ein bekannter Kabarettist schon mal zur gleichen Frage sagte: Wenn auf der Speisekarte im Restaurant nichts gutes ist, dann esse ich doch nicht aus der Kloschüssel. Es ist aber dennoch die Tatsache dass ich im Laufe meiner langen Laufbahn niemals Schlägereien bzw. Randalen mit einem deutschen Verein erlebt habe. Die einzelnen Täter wurden mit Rot bestraft, verließen den Platz und gut ist es. Bei ausländischen Teams ist der Ausgang eher unberechenbar gewesen. Ob Spielabbruch, Tumulte bzw. friedliches Fortsetzen der Partie, man wußte nie was als nächstes geschieht.

Das Ausländerproblem existiert schon seit langem, zumindest in Ballungsgebieten. In unserer Großstadt sind die Zustände ungefähr so: Die hier lebenden Ausländer islamischer Herrkunft leben in einer absoluten Parallelgesellschaft ohne Berührungspunkte weder mit der Mehrheitsgesellschaft noch mit anderen Ausländergruppen (beispielsweise Ex-Jugoslawen, Polen, Russen etc.). Die anatolischen Berge beziehungsweise arabische Wüste wurden 1:1 nach BRD transportiert. Diese Menschen haben eigene Supermärkte, eigene Ärzte, Rechtsanwälte, Vereine und andere kulturelle Einrichtungen, was nicht schlimm ist. Es stellt sich für mich die Frage nicht, ob man sie mögen oder verachten soll, sondern: Wer sind diese Menschen? Ich kenne sie nicht und so ergeht es vielen die ich kenne. Somit bewerte ich jeden Menschen einzeln, und das hat sich immer als bestes Mittel erwiesen.

Die Politiker der vergengenen und dieser Generation tragen aus meiner Sicht die Schuld an diesen Zuständen. Wenn jemand Ausländern das Bleiberecht gewährt ohne auf die tatsächliche Beherrschung der deutschen Sprache zu pochen, schadet in erster Linie unserer Gesellschaft. Wer aber hier leben möchte, aber sich nicht um das Erlernen der Sprache kümmert, schadet in erster Linie sich selbt. Dennoch ist es Aufgabe der Politik, was in manchen anderen Ländern besser funktioniert (Schweden hat z.B. unwesentlich kleinere Abiturientenquote bei den Ausländern), die Menschen dazu zu zwingen, Selbstorganisierung in solchen Fällen ist kontraproduktiv. Wer nicht dazu bereit ist, muss leider dem Land das Rücken kehren, unabhängig vom Aufnethaltstatus. Nur wer die sprachliche Barierre überspringt kann am Leben der Gesellschaft teilnehmen. Weitere kapitalen Fehler wurden bei der Städteplanung gemacht. Wenn jemand ganze Siedlungen mit mehreren Hochhäusern hochzieht und Wohnungen nur mit Wohnberechetigungsschein zuläßt, geschah desöfteren in NRW-Großstädten, braucht sich nicht zu wundern, dass da soziale Brennpunkte entstehen. Es sind so viele Fehler begangen worden, sodass die Aufzählung lange dauern würde.

Hier werden aber leider teilweise irreführende Informationen verbreitet. Ein Ausländer darf hier in Deutschland nicht machen, was er will. Ab einer Strafe von 3 Jahren werden Straftäter grundsätzlich abgeschoben, über diese Untergrenze kann man lange diskutieren, ich finde sie angemessen. Somit ist jeder Schwerverbrecher zumindest offiziel abgeschoben. Wieviele danach über dunkle Kanäle wieder nach Deutschland kommen, und illegal Unfug betreiben kann man schwer nachvollziehen. Deutsche ausländischer Herrkunft können selbstverständlich nicht abgeschoben werden. Nach BRD kommt auch nicht jeder rein. Es werden in Deutschland immer noch Ausländer abgeschoben, die ihr ganzes Leben hier verbracht haben, und dann mit 18-19 zusammen mit der Abitur, den Abschiebungsbrief bekommen, obwohl sie als 2-jährige nach Deutschland eingereist sind und hier völlig integriert sind und von ihren Herrkunftsländern keine Ahnung haben, Kehrseite der Medaille eben.

Was den Rechtsradikalismus in Deutschland angeht. Es gibt sicherlich Nationalisten wie in anderen Ländern auch. Das Hauptproblem ist aber die unbegründete Massenhysterie, in der uns vermittelt wird, das Problem wäre typisch deutsch und wir stünden kurz vor der Radikalisierung des Staates. Mittlerweile werden Taten ohne die Ermittlungen abzuwarten als "rechts" eingestuft. Klassisches Beispiel ist der Potsdamer Fall, wo 2 jugendliche ****s auf einen Schwarzafrikaner eingeprügelt haben, laut Presse zumindest. Als dies bekannt wurde, wurden sogar Politiker von den anderen Politikern heftigst in der Presse angegriffen, die lediglich gesagt haben: "Lass uns Ermitllungen abwarten bis wir wirklich zu dieser Feststellung kommen". Die Jugendlichen waren selbst um die 30, und der Fall ist einfach noch nicht aufgeklärt um genaueres sagen zu können. Da ist vorschnelles Urteil nicht gerade empfehlenswert. Einfach abwarten.

Es gibt aber auch Opfer ausländischer Gewalt. Erstaunlicherweise liest man nirgendswo davon. Die Ausländerkriminalität wird dem Bürger nicht erklärt, in der Angst er könne nach rechts abdriften. Über die Storys von geschlagenen deutschen bzw. ausländischen Spielern die bei deutschen Vereinen spielen, will niemand in der Presse berichten. Denn das ist in unserer Liga die Realität. Wer keine Lobby hat sucht sich halt welche und wer sich missverstanden fühlt, sucht sich jemanden der ihm zumindest vorgaukelt er kümmere sich um ihn. Die ganz dummen unter uns finden die Antworten für ihre Fragen halt bei NPD. Wenn sich jemand aber kritisch, kann es noch so berechtigt sein, zu Ausländerproblematik äußert, wird schnell zum **** abgestempelt. Da muss man höllisch aufpassen.

Wenn Politik aber alle Probleme verschweigt und die multikulturelle Lüge als Wahrheit darstellt und lediglich deutsche als Täter in der Presse präsentiert, dann kann ich das beim besten Willen nicht verstehen. Es ist gut dass sich das Land um das ersticken des rechten Gedankenguts kümmert. Wer aber auf der anderen Seiten null Integration fordert, sprich keine Kenntnise der deutschen Verfassung und der Rechte sowie der Sprache als Ursprung der Verständigung untereinander, kann diese Probleme nicht lösen.
Wenn man die Ausländer zu so etwas zwingt, dann ist das nicht ausländerfeindlich. Viele werden euch sogar dankbar sein. Einige werden sich sogar als ernstgenommen fühlen, da das Land von ihnen Zusammenleben fordert und ihn als Mitglied der Gemeinschaft ernst nimmt. Diese lasche Politik der deutschen Regierung sorgt europaweit fürs Kopfschütteln. Wenn man die Ausländer, die übrigens keine Gäste sondern glecihberechtigte Bewohner des Hause BRD sind, so lasch anpackt wird man auch keinen der 6 Millionen Juden wieder lebendig machen. Vezicht auf den Zwang zu Integration ist nicht ausländerfreundlich, sondern dumm.

[Ottoka]

Hi,

@übergreifer: "Es ist wirklich schade, dass so Leute wie wir in der BRD leben!!!" Nee jetzt ma im Ernst müssen wir uns sowas gefallen lassen? Du hast in etwa die gleichen Punkte wie ich angesprochen und ich wurde hier als Idiot, unwissend etc. bezeichnet. Wenigstens krieg ich hier auch mal ein bisschen Rückendeckung. Und dass die NPD die Probleme mit Ausländern beim Sport löst hat ja auch keiner behauptet, nur dass einige wohl keinen anderen Ausweg sehen, als die NPD zu wählen, da es eben keine Mitte rechts Partei gibt, sondern nur radikal rchts, mitt oder mitte-links. Nun gut auch ganz links. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es weniger Leute gibt, die die NPD wählen, wenn es eine mitte-rechts Partei gebe, da man sich halt schon wünscht, dass sie zur Integration, zumindest ein Stück weit, gezwungen werden.

@pizzaheini: Deine Quelle akzeptiere ich zwar als Quelle, allerdings hätte ich an seiner Stelle auch nachträglich was anderes behauptet, wenn ich merke, dass ich eigentlich nur negative Kritiken ernte. Ich kann mir zwar auch vorstellen, dass Zeitungen wie die Bildzeitung ihm das Wort im Mund umgedreht hat aber so extrem wie er es dargestellt hat wohl nicht. Na ja ich glaubs ihm einfach mal. Und das AT mir recht gibt und Übergreifer auch bedeutet zwar nicht, dass ich zwingend Recht habe, aber es ist schon merkwürdig, dass mittlerweile drei Leute (auch Übergreifer) die gleiche Meinung haben und du bisher ein bissl alleine darstehst und das lässt mich mal son bissl überlegen warum ich eigentlich so falsch liegen sollte und nich vllt du. Und dass mit den Wörtern im Mund umdrehen, so wie es di B.Z. wohl gemacht hat, dass kannst du ja wohl auch .

Mfg Otto Ka.

[Alex Titan]

Hi,

@übergreifer: "Es ist wirklich schade, dass so Leute wie wir in der BRD leben!!!" Nee jetzt ma im Ernst müssen wir uns sowas gefallen lassen? Du hast in etwa die gleichen Punkte wie ich angesprochen und ich wurde hier als Idiot, unwissend etc. bezeichnet. Wenigstens krieg ich hier auch mal ein bisschen Rückendeckung. Und dass die NPD die Probleme mit Ausländern beim Sport löst hat ja auch keiner behauptet, nur dass einige wohl keinen anderen Ausweg sehen, als die NPD zu wählen, da es eben keine Mitte rechts Partei gibt, sondern nur radikal rchts, mitt oder mitte-links. Nun gut auch ganz links. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es weniger Leute gibt, die die NPD wählen, wenn es eine mitte-rechts Partei gebe, da man sich halt schon wünscht, dass sie zur Integration, zumindest ein Stück weit, gezwungen werden.

@pizzaheini: Deine Quelle akzeptiere ich zwar als Quelle, allerdings hätte ich an seiner Stelle auch nachträglich was anderes behauptet, wenn ich merke, dass ich eigentlich nur negative Kritiken ernte. Ich kann mir zwar auch vorstellen, dass Zeitungen wie die Bildzeitung ihm das Wort im Mund umgedreht hat aber so extrem wie er es dargestellt hat wohl nicht. Na ja ich glaubs ihm einfach mal. Und das AT mir recht gibt und Übergreifer auch bedeutet zwar nicht, dass ich zwingend Recht habe, aber es ist schon merkwürdig, dass mittlerweile drei Leute (auch Übergreifer) die gleiche Meinung haben und du bisher ein bissl alleine darstehst und das lässt mich mal son bissl überlegen warum ich eigentlich so falsch liegen sollte und nich vllt du. Und dass mit den Wörtern im Mund umdrehen, so wie es di B.Z. wohl gemacht hat, dass kannst du ja wohl auch .

Mfg Otto Ka.

otto, es muss ja auch leute geben, welche pizza essen und pds bzw löinkspatei aus überzeugung und nicht aus politischem interesse wählen, also ich verstehe dich, otto ka.

[Paulianer]

Ich finde es trotz allem sehr erschreckend wieviele Leute hier im Forum für die NDP stimmen. Lustig ist das keineswegs und das sollte jeder wissen.

Faschismus ist keine Meinung sondern ein Verbrechen.
www.wir-sind-ade.de - Eine sehr schöne Aktion dazu.

[Mr.Robinson]

Kann dir nur zustimmen Paulianer. Leider gibt es immer noch so viele Faschos und ich hab das Gefühl, dass die Anzahl weiter zunimmt.

[pizzapit]

@Otto Ka
Nur weil du hier sehr polemisch diskutierst, und zwei Mitstreiter gefunden hast, hast du noch lange nicht recht. Finde ich ja auch toll, dass du mich immer persönlich angreifen willst (mein Nick ist übrigends nicht pizzaheini). Die Diskussionen von Übergreifer waren auf jeden Fall sachlicher, auch wenn ich bei ihm nicht mit jedem Punkt konform gehe.

Ist denn eine nationale Betrachtungsweise unserer Gesellschaft denn überhaupt noch zeitgemäß. Im Hinblick auf eine immer radikalere USA und einem starken islamischen Radikalismus im nahen Osten, könnten wir uns eigentlich viel mehr als Europäer fühlen, als als Deutsche. Ich sag ja auch nicht, dass sich die Ostdeutschen bei mir in Bayern anpassen sollen, denn sie sind ja nur Gäste.
Dass eine Ghettoisierung und vor allem eine schlechte Verständigung schwierig ist, ist ja unumstritten. Allerdings kann die zweite Generation von Ausländern fast immer Deutsch.

Was hat denn ein liberales Menschenbild mit der Linkspartei zu tun? Findet sich bei allen bürgerlichen Parteien wieder.
Und von wegen politischen Intresse, bringe da glaube ich schon etwas mehr Hintergrund mit.

[Alex Titan]

Ich finde es trotz allem sehr erschreckend wieviele Leute hier im Forum für die NDP stimmen. Lustig ist das keineswegs und das sollte jeder wissen.

Faschismus ist keine Meinung sondern ein Verbrechen.
www.wir-sind-ade.de - Eine sehr schöne Aktion dazu.

ich stiumme dir zu, aber es ist kein verbrechen für die npd zu stimmen, da es die meinungsfreiheit und ein recht auf anonyme wahlen gibt und die npd wurde nicht verboten, als patei..., deshalb ist sie auch wählbar....richtig wie ich finde, denn würde man die npd verbieten, dann wäre das ein schritt zurück von der demokratie..., denn man muss jedem seine eigene stimme abgeben lassen um die demopkratie nicht einzuschrenken..., würde die npd bei wahl, die demokratie anfechten, würdedies auch nicht mehr gehen...da wire nach dem krieg su tzu sagen zur demokratie verdonnert wurden, zu recht!!!

[übergreifer]

@OttoKa

Ich habe keine Ahnung wie du darauf kommst, ich hätte mich auf deine Seite gestellt. Es gibt zwar paar Überschneidungen in unseren Beiträgen, mir persönlich gefällt die Meinung von pizzapit schon besser, den du aus welchen Gründen auch immer abwertend als Pizzaheini bezeichnest. AT hat sich zudem im "Glaubt ihr an Gott"-Thread als eher unwissend entlarvt, disqualifiziert sich darum als mein "Verbündeter" in so einem ernstem Thema automatisch aus. Ich gehöre also zu keiner Fraktion weder politisch noch hier im Forum. Wenn ich mich politisch entscheiden müßte, dann wäre ich irgendwo zwischen mitte und links. Ich habe zudem lediglich dargestellt, daß aufgrund deutscher Vergangenheit jeder Angst hat, den Ausländern irgendwelche Zwänge aufzuerlegen, auch nicht solche von denen wir alle profitieren würden.

Ich habe ebenso die verschwiegene Realität auf unseren Sportplätzen (aus meiner Sicht treffend) dargestellt und wollte damit ausdrücken, daß uns ein falsches Bild von einer immer nach rechts abdriftenden Gesellschaft vorgegaukelt wird. Gerade darum weil ich es so gerne hätte daß hier eine multikulturelle Gesellschaft richtig funktioniert, denn es bereichert das Leben uns aller. Wir haben aber keine. Alleine die Tatsache daß jede politische Diskussion unweigerlich in diese Richtung geht, beweist einiges. Obwohl es andere wichtige Themen gibt wie z.B. Arbeitslosigkeit, Steuern usw, geht es in solchen Threads nur noch um Ausländerproblematik.