Strafraumbeherrschung

[Mcs]

@ icewolf

sehe das genau so. mache dies in den spielen auch, bis dato hats sehr gut funktioniert!

[Fliegenfänger01]

@Paulianer
Wie Schnapper schon gesagt hat, 16er ist schluß und wenn diese Freistösse näher kommen, dann auf den 11er aber das ist das höchste der Gefühle.

1. Wenn der Ball langsam geschlagen kommt und du entschlossen raus gerannt kommst (also in den Ball läufst) brechen die meisten Stürmer schon ab.
2. Wenn der 16 frei ist, kannst du den Ball besser einschätzen und hast beim Pflücken Zeit und ruhe auf alles zu achten. (knie hoch etc.) und wenn dich dann ein Gegenspieler umrennt, hat er pech gehabt.
3. Es ist unheimlich schwer sich auf Flanken und hohe Bälle zu konzentrieren, wenn dir einer auf den Füßen steht.
Bei engen Situationen habe ich meinen Abwehrspielern immer gesagt sie sollen ihren Gegenspieler aus dem 5er drücken. (wenn sie nicht so rech wollen, mal auf den Fuß treten, das wirkt wunder bei den Schuhen von heute)
Dann hast du Platz und Ruhe
Denn wer im 5er unter Bedrängnis Fausten muß, bekommt selten ne gute Fausabwehr hin, die wirklich weit nach ausen geht.

@Icewolf
Ein Mitspielender Keeper ist ne tolle Sache, ist aber auch eine riesen Gefahrenquelle. Mir ist es immer lieber, ein Keeper macht das was er wirklich kann und das dafür besser (5er Pflücken und dann hinten die Bälle die in die Gasse gespielt werden durch gutes mitspielen ausputzen) als wenn ich einen habe, der meint die Fanken am 11er abfangen zu wollen und dann unter jedem zweiten durchfliegt. Da drausen bist als Keeper Freiwild und die Schiedsrichter sind meist nicht so toll in den unteren Spielklassen.

[Mcs]

@Paulianer

@Icewolf
Ein Mitspielender Keeper ist ne tolle Sache, ist aber auch eine riesen Gefahrenquelle. Mir ist es immer lieber, ein Keeper macht das was er wirklich kann und das dafür besser (5er Pflücken und dann hinten die Bälle die in die Gasse gespielt werden durch gutes mitspielen ausputzen) als wenn ich einen habe, der meint die Fanken am 11er abfangen zu wollen und dann unter jedem zweiten durchfliegt. Da drausen bist als Keeper Freiwild und die Schiedsrichter sind meist nicht so toll in den unteren Spielklassen.

das ist schon richtig, aber wenn ein torwart dieses spiel kann, dann ist er damit "gold wert"... wenn nicht, wie du sagtest 5 er "leer raümen" und schluss.

[Schnapper82]

wenn ein Keeper das richtig kann, dann ist er Gold wert, das ist wahr, aber wie der Fliegenfänger schon richtig erkannt gesagt hat, soll man sich drauf konzentrieren, was man kann und nicht irgendwelche Versuche machen, nur weil Jens Lehmann das macht...

Ich bin auch ein Torspieler würde ich sagen, aber ich kann mitlerweile einschätzen, wann ich raus muss und wann ich vielleicht auch mal abwarten muss...

[Icewolf]

wenn ein Keeper das richtig kann, dann ist er Gold wert, das ist wahr, aber wie der Fliegenfänger schon richtig erkannt gesagt hat, soll man sich drauf konzentrieren, was man kann und nicht irgendwelche Versuche machen, nur weil Jens Lehmann das macht...[...]

Ich möchte das ganz kurz mal aufgreifen:
Ich habe gesagt, dass ich mich daran orientieren möchte, weil er das so gut kann, sprich, ein bisschen schauen, wie Jens Lehmann das macht, weil er in dem Bereich so stark ist, mehr nicht.
Möchte nicht, dass das so dargestellt wird, als wenn ich sage: " Ich will alles machen wie Jens Lehmann, weil der so toll ist und unser National-Keeper!"

[Schnapper82]

Ich möchte das ganz kurz mal aufgreifen:
Ich habe gesagt, dass ich mich daran orientieren möchte, weil er das so gut kann, sprich, ein bisschen schauen, wie Jens Lehmann das macht, weil er in dem Bereich so stark ist, mehr nicht.
Möchte nicht, dass das so dargestellt wird, als wenn ich sage: " Ich will alles machen wie Jens Lehmann, weil der so toll ist und unser National-Keeper!"

das habe ich schon verstanden und gerade in Sachen Strafraumbeherrschung ist Jens Lehmann ein hervorragendes Beispiel.
Da kann man sich ne Menge abgucken.

[übergreifer]

Ich möchte das ganz kurz mal aufgreifen:
Ich habe gesagt, dass ich mich daran orientieren möchte, weil er das so gut kann, sprich, ein bisschen schauen, wie Jens Lehmann das macht, weil er in dem Bereich so stark ist, mehr nicht.
Möchte nicht, dass das so dargestellt wird, als wenn ich sage: " Ich will alles machen wie Jens Lehmann, weil der so toll ist und unser National-Keeper!"

Und warum nicht? Ich finde deine Posts zu diesem Thema völlig in Ordnung. Es ist nicht verkehrt sich an Jens Lehmann zu orientieren. Da kann sich jeder Keeper was abgucken. Und solltest du es irgendwann schaffen diese Spielweise zu verinnerlichen und ähnlichen Stil pflegen (natürlich in einem anderem Tempo) dann wirst du Gold wert für die Mannschaft. Wenn man es nicht versucht wird man nie ein guter Torwart im Punkto Strafraumbeherrschung. Also spiel weiter mit Risiko und versuche aggressiv auf Flanken zu gehen, stelle dich auch weit vor dem Tor. Und im Training dann maximales Risiko. Wenn es nicht klappt, dann wirst du es erst wissen, ob dir diese Spielweise wirklich liegt. Ich finde es gut dass du es versuchst.

EDIT: Da war der Schnapper82 schneller.

[Schnapper82]

Und warum nicht? Ich finde deine Posts zu diesem Thema völlig in Ordnung. Es ist nicht verkehrt sich an Jens Lehmann zu orientieren. Da kann sich jeder Keeper was abgucken. Und solltest du es irgendwann schaffen diese Spielweise zu verinnerlichen und ähnlichen Stil pflegen (natürlich in einem anderem Tempo) dann wirst du Gold wert für die Mannschaft. Wenn man es nicht versucht wird man nie ein guter Torwart im Punkto Strafraumbeherrschung. Also spiel weiter mit Risiko und versuche aggressiv auf Flanken zu gehen, stelle dich auch weit vor dem Tor. Und im Training dann maximales Risiko. Wenn es nicht klappt, dann wirst du es erst wissen, ob dir diese Spielweise wirklich liegt. Ich finde es gut dass du es versuchst.

EDIT: Da war der Schnapper82 schneller.

aber wir meinten absolut das Selbe! *zwinker*

[Paulianer]

Und warum nicht? Ich finde deine Posts zu diesem Thema völlig in Ordnung. Es ist nicht verkehrt sich an Jens Lehmann zu orientieren. Da kann sich jeder Keeper was abgucken. Und solltest du es irgendwann schaffen diese Spielweise zu verinnerlichen und ähnlichen Stil pflegen (natürlich in einem anderem Tempo) dann wirst du Gold wert für die Mannschaft. Wenn man es nicht versucht wird man nie ein guter Torwart im Punkto Strafraumbeherrschung. Also spiel weiter mit Risiko und versuche aggressiv auf Flanken zu gehen, stelle dich auch weit vor dem Tor. Und im Training dann maximales Risiko. Wenn es nicht klappt, dann wirst du es erst wissen, ob dir diese Spielweise wirklich liegt. Ich finde es gut dass du es versuchst.

EDIT: Da war der Schnapper82 schneller.

Volles Risiko im Training? Und was sagt der Trainer dann? Gerade wenn man in einem engen Konkurrenzkampf ist, kostet so eine Spielweise einem schnell den Posten im Tor. Also bei mir wäre das so...

[Fliegenfänger01]

Ich habe gesagt, dass ich mich daran orientieren möchte, weil er das so gut kann, sprich, ein bisschen schauen, wie Jens Lehmann das macht, weil er in dem Bereich so stark ist, mehr nicht.
Möchte nicht, dass das so dargestellt wird, als wenn ich sage: " Ich will alles machen wie Jens Lehmann, weil der so toll ist und unser National-Keeper!"

Es spricht ja auch nichts dagegen, allerdings bin ich kein großer Freund davon, wenn sich gerade junge Spieler(nicht nur Keeper) an den anderen Fußballern orientieren. Sicher spielt ein Lehmann seine eigenen Spielweise.
Richtig stark wird man meines erachtens nur, wenn man seine eigenen Stärken in den Vordergrund stellt, an sein Schwächen arbeitet und dabei seine eigene Art des Spielens entwickelt.
Ich will damit nicht sagen, dass es schlecht ist Vorbilder zu haben, ganz im gegenteil, aber es ist nicht gut sich an deren Spielweise zu orientiere.

Schon mal einen Keeper gesehen, der in Sachen Strafraumbeherrschung nicht gut war, aber versucht hat in 7 oder 8 Meter Entfernung Flanken zu fangen?
Oder einen Keeper mit 2 linken Füßen, der das Spiel hintenraus gestallten will?

Was ich damit sagen will, es gibt immer wieder Sachen, die man als Fußball nicht richtig lernt, egal wie viel Mann trainiert und aus diesem Grund sollte man sich auf sein eigenes Spiel konzentrieren und nicht auf das von anderen....
Macht man das, kommt man auch weiter in seinem Fußballer leben

[Icewolf]

[...]Richtig stark wird man meines erachtens nur, wenn man seine eigenen Stärken in den Vordergrund stellt, an sein Schwächen arbeitet und dabei seine eigene Art des Spielens entwickelt.
Ich will damit nicht sagen, dass es schlecht ist Vorbilder zu haben, ganz im gegenteil, aber es ist nicht gut sich an deren Spielweise zu orientiere.

Schon mal einen Keeper gesehen, der in Sachen Strafraumbeherrschung nicht gut war, aber versucht hat in 7 oder 8 Meter Entfernung Flanken zu fangen?
Oder einen Keeper mit 2 linken Füßen, der das Spiel hintenraus gestallten will?
[...]

OK, dann werde ich jetzt versuchen, eine 100%ige Kongruenz (Deckungsgleichheit) mit meiner Aussage/Meinung herzustellen:
Ich werde/möchte versuchen, mich bezüglich der Verbesserung meiner Strafraumbeherrschung an Jens Lehmann zu orientieren, da er in dem Bereich herausragend ist (meiner Meinung nach). Dabei werde ich den Ausübungsrahmen immer in meinen Möglichkeiten halten.
Puh!
Jetzt dürfte das niemand mehr falsch auffassen!
Alle Beteiligten bekommen ein Bier!

[Paulianer]

@Paulianer
Wie Schnapper schon gesagt hat, 16er ist schluß und wenn diese Freistösse näher kommen, dann auf den 11er aber das ist das höchste der Gefühle.

Da hast du wohl Recht. Aber was machst du, wenn der Ball etwa vom 16er-Eck geflankt bzw. reingespielt wird?

Aber scheinbar habe ich wohl "nur" meine Abwehr falsch dirigiert. Daran werde ich arbeiten. Das Problem ist meistens, dass ich so etwas im Spiel vergesse

[Schnapper82]

auch nicht viel weiter hinten rein...
Du musst deine eigenen und damit auch die gegnerischen Spieler soweit wie möglich weghalten von deinem Tor.
Vom 16er Eck aus, darfst du natürlich nicht allzu sehr auf eine Flanke spekulieren, denn ein guter Schütze probiert es auch von dort aus gerne mal direkt.

[Paulianer]

Okay, klingt plausibel. Da merke ich mal, dass solche Situationen bei uns nie trainiert werden und mir deshalb die Erfahrung fehlt.

[übergreifer]

Da hast du wohl Recht. Aber was machst du, wenn der Ball etwa vom 16er-Eck geflankt bzw. reingespielt wird?

Ich klinke mich da in die Diskussion rein und ergänze das ein wenig. "16-er raus" oder "bis zum 11-meter Punkt und nicht weiter" gilt da natürlich nicht. Bei solchen Bällen stellst du logischerweise eine Mauer, und diese hebt da das Abseits auf. Diese muss wie immer deinen kurzen Pfosten abdecken und dient quasi als Orientierung. Also muss die Abwehr exakt in der Höhe der Mauer stehen. Also wird die Abwehr zwangsläufig je nach Position weit in den 16-er rutschen müssen. Deine Aufgabe ist es sie in die Höhe der Mauer zu schicken. Manchmal ist es so dass deine Abwehr damit 6-7 Meter oder gar näher vor dem Tor steht.

[-P-S-P-]

Also mein Problem ist wenn das Spiel so etwa an meinem 16er stattfindet und man immer mit dem Ballführenden auf einer parralelen Linie mitläuft(Auf dem Bild die gelben Linien.) und wenn er dann schießt, beispielsweiße von der linken Seite (wie auf Bild), dann stehe ich immer viel zu nah am linken Pfosten und wenn der Ball dann auf den rechten Pfosten geht komme ich nicht mehr hin. Wie kann ich das verbessern?

[Steffen]

Hallo PSP,
Stellungspiel kann man sehr schwer im Forum verbessern. Denn die ganzen Tipps und Tricks bekommt man erst mit, wenn der Trainer hinter dir steht und Dir einfach mal erklärt, wie und warum.
Denn vieles davon, kann man hier im Forum zwar besprechen, ob es aber dann Dir gefällt und auf dein Spiel passt... naja.

Daher: Auf deiner Zeichnung stehst Du für mein dafürhalten zu weit im Tor, Du solltest mehr dem Ball entgehen stehen.
Als Krücke empfehle ich meinen Torhütern, das diese den kurzen Posten an der Schulter oder besser knapp hinter der Schulter haben sollen, den langen Posten im Rücken, in der jeweiligen Verlängerung zum Ball...

Aber das ist mein Prinzip...

[-P-S-P-]

Hallo PSP,
Stellungspiel kann man sehr schwer im Forum verbessern. Denn die ganzen Tipps und Tricks bekommt man erst mit, wenn der Trainer hinter dir steht und Dir einfach mal erklärt, wie und warum.
Denn vieles davon, kann man hier im Forum zwar besprechen, ob es aber dann Dir gefällt und auf dein Spiel passt... naja.

Daher: Auf deiner Zeichnung stehst Du für mein dafürhalten zu weit im Tor, Du solltest mehr dem Ball entgehen stehen.
Als Krücke empfehle ich meinen Torhütern, das diese den kurzen Posten an der Schulter oder besser knapp hinter der Schulter haben sollen, den langen Posten im Rücken, in der jeweiligen Verlängerung zum Ball...

Aber das ist mein Prinzip...

Danke für die Tipps. Leider habe ich keinen Torwarttrainer der mich in diesem Bereisch schulen kann. Nochmal Danke

[Schnapper82]

Ich klinke mich da in die Diskussion rein und ergänze das ein wenig. "16-er raus" oder "bis zum 11-meter Punkt und nicht weiter" gilt da natürlich nicht. Bei solchen Bällen stellst du logischerweise eine Mauer, und diese hebt da das Abseits auf. Diese muss wie immer deinen kurzen Pfosten abdecken und dient quasi als Orientierung. Also muss die Abwehr exakt in der Höhe der Mauer stehen. Also wird die Abwehr zwangsläufig je nach Position weit in den 16-er rutschen müssen. Deine Aufgabe ist es sie in die Höhe der Mauer zu schicken. Manchmal ist es so dass deine Abwehr damit 6-7 Meter oder gar näher vor dem Tor steht.

Also die Mauer bei so einer Situation hatte ich vorausgesetzt... ;-)

[Fliegenfänger01]

Da hast du wohl Recht. Aber was machst du, wenn der Ball etwa vom 16er-Eck geflankt bzw. reingespielt wird?

Aber scheinbar habe ich wohl "nur" meine Abwehr falsch dirigiert. Daran werde ich arbeiten. Das Problem ist meistens, dass ich so etwas im Spiel vergesse

Also von der Ecke des 16ers, da ist für die Abwehr auf höhe der Mauer schluß, allerdings muß man da ganu klar sagen, dass eine Mannschaft mit einem guten Schützen hier wohl den Weg des Schusses nehmen wird und sie anderen dann auf den abpraller spekulieren.
Richtig eckelig wird es, wenn die Flanke auf den langen Pfosten geschlagen wird und da drei oder vier man reinspringen.
Da gibt es dann wirklich nur noch die Möglichkeit raus, alles aus der bahn räumen und den Ball sichern. Wenn das "Ei" abgefälscht wird hast du auf der Linie keine chance und wenn es keiner mehr berührt eiert es oft als Aufsetzer in die lange Ecke.
Ich lasse diese Freistösse sehr gern üben, denn da tut sich jeder Gegner (Torhüter) echt schwer.