Seite 35 von 37 ErsteErste ... 253334353637 LetzteLetzte
Ergebnis 1.701 bis 1.750 von 4741

Thema: Wiese, Tim (Karriereende)

Hybrid-Darstellung

Vorheriger Beitrag Vorheriger Beitrag   Nächster Beitrag Nächster Beitrag
  1. #1
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
    Registriert seit
    28.08.2006
    Ort
    Bielefeld
    Beiträge
    2.647

    Standard

    Zitat Zitat von xirram Beitrag anzeigen
    Ich denke wenn Hoffenheim böswillig wäre könnt man über eine fristlose Kündigung nachdenken.Es ist denke ich jedem klar,das Wiese nicht wirklich ins Tor zurückwill.
    http://www.transfermarkt.de/ex-natio...ew/news/172333

  2. #2
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
    Registriert seit
    28.08.2006
    Ort
    Bielefeld
    Beiträge
    2.647

    Standard

    So sehe ich es auch, Tobias. Wiese wird schließlich absichtlich an die Presse gegangen sein und hat ja auch lustige Wortmeldungen dazu abgegeben. Und wenn man sich bewusst ins Rampenlicht stellt, braucht man sich nicht wundern, wenn Leute darüber reden.
    Es ist zwar alles in allem seine Privatsache, aber dazu darf jeder seine private Meinung zu haben und äußern.
    Insgesamt bestätigt die Geschichte aber einfach mein Bild von Tim Wiese. Bei all den talentierten Keepern, die zwar die Fähigkeit, aber nie das Glück hatten, den Sprung ins Profigeschäft zu packen, tut es mir ehrlich gesagt in der Seele weh, wenn es stattdessen jemand wie Wiese schafft, seine Scheinchen scheffelt und danach diese Gelegenheit wegschmeißt. Wie gesagt: Private Entscheidung, aber bei mir schafft es das Bild eines unsympathischen Menschens.

  3. #3
    User des Jahres 2014
    Internationale Klasse
    Avatar von übergreifer
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    2.349

    Standard

    Zitat Zitat von xirram Beitrag anzeigen
    Du weisst doch, der frühe Vogel fängt den Wurm
    Und der fette Vogel bricht den Ast!


    Das habe ich an Anfang des Jahres über die damals verzwickte Situatiuon von Tim Wiese geschrieben:

    Zitat Zitat von übergreifer Beitrag anzeigen
    Muss ich also jemandem moralisch diskreditieren, der genauso handelt wie es jeder andere tun würde? Muss ich nur weil es sich um einen reichen Profi (auch noch einen unsympathischen) handelt, andere Maßstäbe für ihn legen? Auch ihn muss man gerecht behandeln und beurteilen. Wer gibt mir das Recht dazu auf Tim Wiese mit anderen Augen zu schauen? Daher werfe ich keinen Stein auf jemanden, der genauso handeln würde wie es viele machen würden. Und ich möchte auch nicht über jemanden negativ urteilen, ohne in seine Fußstapfen getreten zu haben. Daher bin ich klar bei Bela B., und sehe ein korrektes Verhalten von ihm. Er möchte seine Arbeitskraft zur Verfügung stellen, er hat einen gültigen Vertrag, und er kriegt woanders kein gutes Geld, und wird obendrein sein Leben komplett umkrempeln müssen.
    Nur war mir damals, wie vielen anderen auch, nicht bewußt, dass sich Tim Wiese so weit ins Bodybuilding hineingesteigert hat. Sein Gewicht wurde damals auch als nur ein paar Kilo mehr als vorher beschrieben, und aktuelle Bilder sah ich auch nicht. Erst als ich irgendwann in März oder April ein Interview von ihm gesehen habe, wo man auch erkennen konnte, dass er wirklich wesentlich "kräftiger" war, dachte ich mir sofort: "Will der Typ mich verarschen? Was erzählt er überhaupt von der Fotzsetzung seiner Laufbahn? Viele Oberligisten schnauzen ihre Spieler an wenn sie nur ein paar Kilo mehr aus der Sommerpause mitbringen. Und im Profifußball, wo das Niveau so eng beinander ist, spürst jeden noch so kleinen athlethischen Nachteil. Es reichen nur ein paar Kilo mehr an träger Muskelmasse, und man merkt es dem Keeper deutlich an. Ich möchte jetzt nicht über diese Binsenweisheiten sprechen. Wir wissen alle mehr als gut genug wie sich ein exzessiver und übertriebener Muskelaufbau für den Torwart auswirkt. Und wie sehr eine extreme Erhöhung des Körpergewichtes schaden kann wissen wir auch alle. Wiese ist weit davon entfernt als Torwart bezeichnet zu werden, und ist im Prinzip nirgendwo zu vermitelln, noch nicht mal im gehobenen Amateurfußball. Ich würde gerne sehen wie er mit seinen dicken Muskeln versucht dynamisch abzuspringen. Da hätten wir wohl alle was zum lachen.

    Nun gehen wir jetzt zurück auf seine vertragliche Situation. Wir schrieben alle: Wiese stellt doch seine Arbeitskraft zur Verfügung. Wir gingen auch davon aus, dass sein Zustand nicht so schlimm war. Erst später stellte sich heraus, dass er sich ein Muskelberg "erarbeitet" hat, mit welchem nicht mal im Entferntesten davon zu reden ist, dass er den Anschein erweckt er möchte Hoffenheim nicht nur auf der Tasche liegen. Mit diesem Muskelaufbau stellt er unmissverständlich klar, dass er bis zum Ende seines Vertrages (2016) an den Geldtitzen der Hoffenheimer saugen möchte, und nicht anderes. Ich frage mich im Ernst: Können sich Vereine davor schützen? Gibt es Möglichkeiten eine "Gewichtsklausel" im Vertrag einzubauen? Ich habe gar keinen Verständnis dafür wenn die Profis nicht dafür sorgen, dass sie fit sind. Normalerweise muss es sowas geben, und ich würde mich nicht wundern, wenn manche Vereine solche Klauseln haben. Es kann nicht sein, dass sich ein Spieler bei McDonalds fett fressen kann, oder wie Tim Wiese in der Muckibude vollpumpen kann, und der Verein trägt den kompletten Schaden.

  4. #4
    Gesperrt
    Registriert seit
    04.11.2013
    Beiträge
    1.823
    Blog-Einträge
    19

    Standard

    Was willst Du mir mit dem Link sagen,Torbinho? Solange er von Hoffenheim bezahlt wird muss er diese Antwort geben. Sein Verhalten sagt aber das Gegenteil. Es bleibt dabei ,menschlich gesehen hat er für mich keine Würde, was diesen Punkt in seinem Leben angeht.. Naja ,das das abspecken bzw.die Muskelmasse flott abgebaut ist,das sehe ich nicht so optimistisch Steffen.Die nächste Frage ,die man sich stellen muss ist wieviel Schnellkraftfasern er beim Training eingebüst hat? Das wird eine Menge sein.Von daher ist die Rückkehr in den Profifussball eh Utopie.
    Geändert von xirram (08.09.2014 um 13:16 Uhr)

  5. #5
    Amateurtorwart Avatar von NN23
    Registriert seit
    12.11.2013
    Beiträge
    353

    Standard

    Zitat Zitat von xirram Beitrag anzeigen
    Von daher ist die Rückkehr in den Profifussball eh Utopie.
    Das sagt er ja selbst. Insofern: Zeit, mal ein bisschen Luft aus der Möchtergern-Diskussion zu lassen. Es kann einem gefallen oder nicht, was er tut. Er ist keinem Rechenschaft schuldig, auch niemandem hier im Forum.

  6. #6
    torwart.de-Team
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    25.816
    Blog-Einträge
    41

    Standard

    Wieses Vertrag in Hoffenheim wurde doch aufgelöst. Von daher steht er den Verein gegenüber nicht in der Pflicht.
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  7. #7
    User des Jahres 2014
    Internationale Klasse
    Avatar von übergreifer
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    2.349

    Standard

    So weit ich weiß wurde sein Vertag "umgewandelt", und somit würde Hoffenheim an der Ablöse partizipieren. Er bekam auch eine Abschlagszahlung. Somit gibt es die Möglichkeit für Hoffenheim, wenn sich ein Interessent meldet, wenigstens ein wenig Schaden zu reduzieiren. In diesem Zustand wird sich sicherlich gar keiner bei denen melden. Die Meldungen über eine vollständige Vertragsauflösung sind paar Wochen nach der angeblichen Bekanntgabe der Vertragsauflösung dementiert worden. Somit ist er nur "freigestellt", und sein Vertrag läuft bis 2016. Demzufolge musste man auch den Threadtitel anpassen, weil er immer noch bei Hoffenheim unter Vertrag steht. Also er kassiert weiter brav das Geld, ohne die Anstalten zu machen seinem (immer noch) Arbeitgeber als Arbeitskraft zur Verfügung zu stehen bzw. für andere Arbeitgeber verfügbar zu sein.

  8. #8
    Nationale Klasse
    Registriert seit
    18.12.2012
    Beiträge
    1.091

    Standard

    Tolles Interview mit Gerry Ehrmann über Tim Wiese:
    http://www.sport1.de/de/fussball/fus...el_902200.html

    Quelle: Sport1.de

  9. #9
    Gesperrt
    Registriert seit
    04.11.2013
    Beiträge
    1.823
    Blog-Einträge
    19

    Standard

    Das sagt er eben nicht selbst, kann er ja auch nicht , dann kein Geld mehr. Und er ist sehrwohl Rechenschaft schuldig.Wenn schon nicht der Öffentlichkeit , dann zumindest seinem Brötchengeber,äää Tschuldigung Anabolikabezahler- Nur SPASs-.

  10. #10
    torwart.de-Team
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    25.816
    Blog-Einträge
    41

    Standard

    Danke für die Aufklärung, da habe ich anscheinend einige Meldungen verpasst.

    In dieser Meldung steht noch folgende Aussage von Wiese: "Ja, ich kann im Moment nicht wechseln, halte mich fit, um im Sommer irgendwo angreifen zu können. Denn abgehakt habe ich meine Karriere noch nicht!" - Spannend.
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  11. #11
    Torwarttalent
    Registriert seit
    14.01.2014
    Ort
    Ingolstadt
    Beiträge
    65

    Standard

    Ich äußere jetzt auch mal meine private Meinung zu der Geschichte.
    Daher kann ich sagen, dass ich Tim Wiese als Fußballer und Sportler in Erinnerung gehaltnen kann, der für mich in der C-/D-Jugend Vorbildfunktion in Sachen Reaktionsschnelligkeit, Explosivität als auch Willenskraft war.
    Natürlich geht er jetzt an die Öffentlichkeit, um zu polarisieren - aber hey,
    Wiese kann's egal sein und er lacht sich wahrscheinlich darüber einen ab und ich denke, ich und ein paar andere würden es genauso machen.
    Er hat sein Geld zusammen, kann sich ein schönes Leben machen und kann auf eine mMn gelungene Karriere zurückblicken.
    Nationaltorwart, UEFA-Cup Finalist, DFB-Pokalsieger und Interesse von Real Madrid - absolut eine vorzeigenswerte Laufbahn.
    Nur weil er in Hoffendem keine gute Zeit hatte, sollte man diese Aspekte nicht vergessen.

  12. #12
    Nationale Klasse
    Registriert seit
    18.12.2012
    Beiträge
    1.091

    Standard

    Zitat Zitat von MaxKeeper96 Beitrag anzeigen
    Wiese kann's egal sein und er lacht sich wahrscheinlich darüber einen ab und ich denke, ich und ein paar andere würden es genauso machen.
    Er hat sein Geld zusammen, kann sich ein schönes Leben machen und kann auf eine mMn gelungene Karriere zurückblicken.
    Nationaltorwart, UEFA-Cup Finalist, DFB-Pokalsieger und Interesse von Real Madrid - absolut eine vorzeigenswerte Laufbahn.
    Nur weil er in Hoffendem keine gute Zeit hatte, sollte man diese Aspekte nicht vergessen.
    Dass es ihm "egal ist", macht sein Verhalten in der Sache als Profisportler trotzdem nicht akzeptabler.

  13. #13
    Torwarttalent
    Registriert seit
    14.01.2014
    Ort
    Ingolstadt
    Beiträge
    65

    Standard

    Zitat Zitat von eugen Beitrag anzeigen
    Dass es ihm "egal ist", macht sein Verhalten in der Sache als Profisportler trotzdem nicht akzeptabler.
    Es muss ja keiner sein Verhalten akzeptieren und es gibt keinen Verein, der ihm dafür sanktionieren könnte.
    Dementsprechend steht er momentan als Profisportler nirgendwo in der Verantwortung.

  14. #14
    Gesperrt
    Registriert seit
    04.11.2013
    Beiträge
    1.823
    Blog-Einträge
    19

    Standard

    Ja , das ist Realitätssinn , aber er hat auch alles dafür getan , das es kein Comeback geben kann.Nun 2016 ist er Privatmann und dann kann er an seinem Schönheitsideal weiter arbeiten ohne Kritik Öffentlichkeit fürchten zu müssen. Zurück bleibt dann nur ein fader Beigeschmack .

  15. #15
    Amateurtorwart Avatar von chriskurz
    Registriert seit
    22.09.2012
    Ort
    nähe Würzburg
    Beiträge
    233

    Standard

    Interview über Tim Wiese, mit Gerry Ehrmann.
    http://www.sport1.de/de/fussball/fus...el_902200.html

    Ein weitaus menschlicherer Artikel, als der auf der Torwart.de-Seite..
    Fliegende Menschen!

  16. #16
    Blickfeld Avatar von Betröger12
    Registriert seit
    13.08.2012
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    676

    Standard

    Ich mag Ehrmann als Lautrer natürlich schon immer, aber das ist wirklich wieder ein gutes Interview zu der Sache.

    "Menschlich hat er ja noch alles im Griff, da ist ja nichts passiert, außer dass er ein paar Muskeln mehr hat."

    "... aber letztendlich ist er ein erwachsener Mann. Der muss selber wissen, was er macht. Aber wie gesagt: Es ist längst nicht so, wie es rüberkommt, Tim ist ein netter, einfacher Kerl."

    Dieses zwei Zitate treffen es einfach am besten, da muss man nichts mehr hinzufügen!
    Signatur entfernt.

  17. #17
    Blickfeld
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    649

    Standard

    Die heißen Diskussionen hier zeigen m.E., dass Wiese in "Fachkreisen" doch nach wie vor wichtig ist, mit anderen Worten viele in durchaus für einen Torwart halten (gehalten haben), der trotz der Hoffenheimer Pleite durchaus noch eine gute Rolle spielen könnte... dass er sich stattdessen selbst mehr oder weniger zur Witzfigur degradiert, finde ich ausgesprochen Schade. Natürlich kann man sagen, dass ist doch seine Sache, er darf sich soviel Anabolika reinschmeißen wie er will und hat genug Geld, aber als Torhüter war er vielleicht doch ein größeres "Idol" als viele glauben / zugeben wollen.

  18. #18
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
    Registriert seit
    28.08.2006
    Ort
    Bielefeld
    Beiträge
    2.647

    Standard

    Zitat Zitat von verwunderterBeobachter Beitrag anzeigen
    Die heißen Diskussionen hier zeigen m.E., dass Wiese in "Fachkreisen" doch nach wie vor wichtig ist, mit anderen Worten viele in durchaus für einen Torwart halten (gehalten haben), der trotz der Hoffenheimer Pleite durchaus noch eine gute Rolle spielen könnte...
    Zumindest war es ja mal Wieses eigenes Bekunden, dass er sich immer noch dazu in der Lage sieht/sah. Ich hätte es zumindest gerne gesehen, ob er diesen Worten Taten folgen lassen kann.

  19. #19
    Gesperrt
    Registriert seit
    04.11.2013
    Beiträge
    1.823
    Blog-Einträge
    19

    Standard

    Lol , was vorher als Häme galt , scheint Realität zu werden. Unfassbar mit welchem Weitblick unser Timmy seine Karriere plant. Da bekommt der Sprung in Olic hinein doch gleich einen Sinn. Unser Timmy war da schon im Traingslager . Jetzt ist er voll im Saft und eine internationale Karriere steht nichts mehr im Weg. Timmy the catcher - a star is born. Tritt sie alle weg.

  20. #20
    Amateurtorwart Avatar von chriskurz
    Registriert seit
    22.09.2012
    Ort
    nähe Würzburg
    Beiträge
    233

    Standard

    Zitat Zitat von verwunderterBeobachter Beitrag anzeigen
    ... dass er sich stattdessen selbst mehr oder weniger zur Witzfigur degradiert, finde ich ausgesprochen Schade. Natürlich kann man sagen, dass ist doch seine Sache, er darf sich soviel Anabolika reinschmeißen wie er will und hat genug Geld, aber als Torhüter war er vielleicht doch ein größeres "Idol" als viele glauben / zugeben wollen.
    Die Frage, ist doch mal wieder die: Hat er sich wirklich SELBST zur Witzfigur degradiert? Oder wurde er von Medien und Hoffenheim dazu gemacht?
    Dieses Bodybuilding und Anabolika-Zeug betrachte ich nach der einzigen Möglichkeit, das Selbstwertgefühl in eine andere Ressource zu stecken. Mir hat mal jemand gesagt, dass wenn Leute immer wieder zu dir sagen, dass du schlecht bist, glaubst du das irgendwann selber.
    Als Profi wirst du als Person immer nur an deiner Leistung gemessen. Viele kommen während der Karriere nicht mit klar (Enke, Deisler, etc.), einige fallen nach der Karriere in ein Loch, weil sie nicht mehr wichtig sind und probieren sich an Alkohol oder ähnliches (Gascoigne, Tony Adams, Maradonna).
    Wiese versucht es mit Anabolika…
    Ich heiße es nicht für gut, was er macht. Aber ich glaube ich kann mich gut in ihn hineinfühlen…
    Unter der [jetzt breiten] harten Schale, verbirgt sich ein weicher Kern…
    Geändert von chriskurz (06.06.2014 um 22:46 Uhr)
    Fliegende Menschen!

  21. #21
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
    Registriert seit
    28.08.2006
    Ort
    Bielefeld
    Beiträge
    2.647

    Standard

    Hoffenheim hat mal gar nichts gemacht, außer einen schlechten Torwart auf die Bank zu setzen. Wie gesagt: Alles was jetzt passiert und offen wird, deutet darauf hin, dass sich Wiese danach nicht unbedingt professionell verhalten hat.

    Und zu deiner Frage: JA, er hat sich selbst zur Witzfigur gemacht. Er hatte immer die Option, sein Selbstwertgefühl wieder bei einem neuen (alten?) Verein aufzubauen, aber er hat den Weg gewählt, sich zum Hulk zu machen und das in den Medien zu kommunizieren. Seine freie Wahl über die jeder das Recht hat, zu lachen.

  22. #22
    Blickfeld
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    649

    Standard

    Noch im Februar soll er also gesagt habe, er wolle bis Sommer pausieren....dann nimmt er mal eben 20 Kilo ab (sprich: trainiert Muskeln ab) und ist im September fit.

  23. #23
    Blickfeld
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    649

    Standard

    Also, natürlich ist es möglich, dass es sich um eine Überreaktion handelt - Unzufriedenheit, Stress etc. Dennoch ist er doch wohl als 30plus Spieler selbst dafür verantwortlich, was er tut - und wenn selbst sein Mentor (Ehrmann) ihm mehr oder weniger offen Doping unterstellt (siehe Artikel oben) dann ist das doch irgendwie seltsam. Natürlich kann niemand einen Wiese zwingen, jetzt nochmal etwas weiter unten anfzufangen oder ins Ausland zu wechseln. Es ist ja in Ordnung, wenn er - ähnlich wie z.B. Bodo Illgner - seine Karriere mehr oder weniger frühzeitig beendet. Aber sich so aufzupumpen - und gleichzeitig angeblich ein Comeback anzustreben http://www.rp-online.de/sport/fussba...-aid-1.4047561 ist mehr als nur seltsam....

  24. #24
    Gesperrt
    Registriert seit
    04.11.2013
    Beiträge
    1.823
    Blog-Einträge
    19

    Standard

    Er braucht aber noch nen anständigen Kampfnamen .Ich schlag mal pink panther vor.

  25. #25
    Amateurtorwart Avatar von chriskurz
    Registriert seit
    22.09.2012
    Ort
    nähe Würzburg
    Beiträge
    233

    Standard

    ach komm, jeder der ein bisschen Fußball-Sachverstand hat, weiß dass kein Verein ein solches Experiment eingeht..
    Ein Torhüter der 2 Jahre lang kein einziges Spiel bestritten hat.. Ein Torwart der "alten" Schule, mit Gehaltsvorstellungen die weit entfernt liegen von einem Torhüter der gerade aus der U19 oder der U23 kommt.
    Von den Medien als Depp vom Dienst hingestellt..
    Das Interview war 100% eine PR-Maßnahme um Interesse an sich zu wecken, nachdem sich dann kein entsprechendes Angebot gefunden hat, wird er wohl oder übel gesagt haben: "Jetzt scheiß ich auf alles"

    "Man sollte nicht auf jemanden eintreten, der schon am Boden liegt" Und Herr Wiese liegt da schon einige Zeit, meiner Meinung nach..
    Egal wie sehr er da jetzt polarisiert, ihm sollte geholfen werden...
    Fliegende Menschen!

  26. #26
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    18.01.2014
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    169

    Standard

    Ich find es ehrlich gesagt erschreckend, wie hier im Forum und auch von den Medien auf Tim Wiese verbal "eingeprügelt" wird. Vergessen scheinen alle guten Vorsätze und das Entsetzen anlässlich des Todes von Robert Enke.
    Gerade auch hier im Forum gabs so viele Beiträge zu dem Ganzen. Mittlerweile muss man annehmen das da vieles geheuchelt war oder die Leute einfach dumm sind und nichts daraus gelernt haben, wenn man sich die Beiträge hier so durchliest.

    Eine angeschlagene Psyche entsteht schneller als man denkt und jeder Mensch reagiert anders darauf. Eventuell auch damit, dass man versucht seine angeschlagene und verletzte Psyche durch übermäßiges und durchaus ungesundes Kraftraining wieder aufzubauen. Und trotzdem wird hier auf einen Menschen! eingeprügelt, den niemand hier persönlich kennt. Es werden Unterstellungen gemacht, obwohl kein Einziger dabei war oder sich ausreichend informiert hat (Tim Wiese hat seinen eigenen Angaben zufolge sein "aufgepumptes" Foto übrigens nicht an die Presse geschickt, das war eine Indiskretion aus seinem privaten Umfeld). Trotzdem wird er auch hier zum Teil mit Hähme und Spott dafür überzogen und mehr oder weniger als Trottel hingestellt. Ich finde das nicht nur traurig, sondern zum Teil wirklich erbärmlich.
    Jeder darf seine Meinung haben, nur manchmal darf man sie auch ruhig für sich behalten.
    Oder direkter formuliert: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten".

    Zitat Zitat von chriskurz Beitrag anzeigen
    "Man sollte nicht auf jemanden eintreten, der schon am Boden liegt" Und Herr Wiese liegt da schon einige Zeit, meiner Meinung nach..
    Egal wie sehr er da jetzt polarisiert, ihm sollte geholfen werden...
    Dem gibt es eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, ausser das einige hier mal ihr eigenes Verhalten reflektieren und darüber nachdenken sollten (bei der Presse hab ich da die Hoffnung schon aufgegeben).

  27. #27
    Nationale Klasse
    Registriert seit
    18.12.2012
    Beiträge
    1.091

    Standard

    Zitat Zitat von Pro Arrow Beitrag anzeigen
    Ich find es ehrlich gesagt erschreckend, wie hier im Forum und auch von den Medien auf Tim Wiese verbal "eingeprügelt" wird. Vergessen scheinen alle guten Vorsätze und das Entsetzen anlässlich des Todes von Robert Enke.
    Gerade auch hier im Forum gabs so viele Beiträge zu dem Ganzen. Mittlerweile muss man annehmen das da vieles geheuchelt war oder die Leute einfach dumm sind und nichts daraus gelernt haben, wenn man sich die Beiträge hier so durchliest..
    Der "Fall Enke" ist nicht mit dem "Fall Wiese" vergleichbar. Enke hat an unter einer krankheitsbedingten schweren Depression gelitten, unbahängig davon, was von der Außenwelt auf ihn eingeströmt ist.

  28. #28
    Amateurtorwart Avatar von chriskurz
    Registriert seit
    22.09.2012
    Ort
    nähe Würzburg
    Beiträge
    233

    Standard

    Zitat Zitat von eugen Beitrag anzeigen
    Der "Fall Enke" ist nicht mit dem "Fall Wiese" vergleichbar. Enke hat an unter einer krankheitsbedingten schweren Depression gelitten, unbahängig davon, was von der Außenwelt auf ihn eingeströmt ist.
    Hallo Eugen, das ist nicht richtig...
    Was ist denn ein Depression? Laut ICD-10 eine affektive Störung der Stimmungslage, die akut (einmal heftig), chronisch (andauernd), sowie episodisch (immer mal wieder) auftreten kann. (das zur Diagnose)
    Woher kommt so eine Depression? Das hat im Grunde genommen viele Einflussfaktoren, soziale, kulturelle, familiäre, psychisch-genetische.
    Aber immer gibt es eine Krise (Das kann eine Trennung sein, der Tod eines Nahestehenden, oder auch was "harmloseres" wie ein Umzug in eine andere Stadt)
    Menschen bewältigen tagtäglich solche Krisen des Alltags, nur wird eine Krise dauerhaft nicht überwunden, kann dies zu Chronifizierung bzw. affektiven Störungen führen..

    So kann man nicht von einer "krankheitsbedingten" Depression reden und sagen, was da passiert, passiert unabhängig von dem was aus der Außenwelt kommt.
    Lesenswert zu dem Thema: Gernot Sonneck: Krisenintervention und Suizidverhütung. 2012
    Fliegende Menschen!

  29. #29
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    18.01.2014
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    169

    Standard

    Zitat Zitat von chriskurz Beitrag anzeigen
    Hallo Eugen, das ist nicht richtig...
    Was ist denn ein Depression? Laut ICD-10 eine affektive Störung der Stimmungslage, die akut (einmal heftig), chronisch (andauernd), sowie episodisch (immer mal wieder) auftreten kann. (das zur Diagnose)
    Woher kommt so eine Depression? Das hat im Grunde genommen viele Einflussfaktoren, soziale, kulturelle, familiäre, psychisch-genetische.
    Aber immer gibt es eine Krise (Das kann eine Trennung sein, der Tod eines Nahestehenden, oder auch was "harmloseres" wie ein Umzug in eine andere Stadt)
    Menschen bewältigen tagtäglich solche Krisen des Alltags, nur wird eine Krise dauerhaft nicht überwunden, kann dies zu Chronifizierung bzw. affektiven Störungen führen..

    So kann man nicht von einer "krankheitsbedingten" Depression reden und sagen, was da passiert, passiert unabhängig von dem was aus der Außenwelt kommt.
    Lesenswert zu dem Thema: Gernot Sonneck: Krisenintervention und Suizidverhütung. 2012

    Danke, endlich jemand der sich ein wenig mit einem Thema auseinandersetzt und sich informiert, bevor er unqualifizierte Kommentare abgibt.

  30. #30
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
    Registriert seit
    28.08.2006
    Ort
    Bielefeld
    Beiträge
    2.647

    Standard

    Puhh, ich weiß nicht, ob die Enke-Keule hier angebracht ist. Damit sollte man sehr vorsichtig sein.

    Dass Wieses Psyche angeschlagen ist, wurde hier auch schon spekuliert. Zumindest habe ich klar geschrieben, dass ich hoffe, dass es jemanden gibt, der ihn aus der momentanen Situation rausholt und ihm sagt, was er da für einen Mist macht.

    Was Häme und Spott angeht, ist das durchaus verständlich. Wiese ist da ja scheinbar auch selbstironisch (Zitat bei Bild: "Bald bin ich so breit, dass kein Ball an mir vorbeipasst"). Zudem gilt für mich auch immer der Spruch "Man erntet, was man säht". Und wenn ein derart bekannter, immer schon polarisierender Prominenter derart zum Hulk wird, gibt es natürlich Leute, die darüber lachen.

  31. #31
    Blickfeld
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    649

    Standard

    Finde diese Keule auch fehl am Platze. Die Kritik richtet sich ja nicht gegen Wiese als Torwart, sondern gerade dagegen, dass ein derart talentierter Mann sich sein KarriereENDE derart unwürdig verwurstelt. Bei den meisten hier ist doch eine deutliche Verwunderung und Enttäuschen zu spüren, dass Wiese seine Karriere wegwirft und das ist m.E. eher ein Lob. Wenn sich irgendein x-beliebiger 2. oder 3. Ligakeeper jetzt als Bodybuilder betätigen würde, würde das sicher eher hingenommen als ein entsprechendes Verhalten von TW.

  32. #32
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    16.08.2009
    Ort
    Rheinstetten
    Beiträge
    154

    Standard

    Ich versteh das Problem und das "Anabolika-Gerede" gar nicht. Wiese hat nicht gestofft.
    Ich betreibe selbst Kraftsport.
    Durch einen Freund, der mit Wiese bei der TSG gespielt hat, weiß ich, dass Wiese schon mit 17 Jahren Jugendbodybuilder war.
    Er hat wahnsinnig früh angefangen zu trainieren, sehr hart und diszipliniert. Wiese war mit 17 knapp 105 Kilo schwer.
    Das ist übrigens wirklich ohne stoffen machbar.
    Er hat jetzt einfach wieder intensiv angefangen, finde daran auch überhaupt nichts schlimm.

  33. #33
    Freizeitkeeper
    Registriert seit
    30.04.2014
    Beiträge
    13

    Standard

    Also ich denke nicht, das ein Verein noch Interesse an Wiese hat. Schon gar nicht, seitdem er sich so aufgepumpt hat. Das kann gar nicht ohne irgendwelche Substanzen geklappt haben.... Vielleicht wird er irgendwo Türsteher aber bestimmt kein Torwart in der 1. BuLi. Es könnte natürlich sein, dass so Sponsoren getragene Vereine wie RB Leipzig ihn verpflichten

  34. #34
    Nationale Klasse
    Registriert seit
    18.12.2012
    Beiträge
    1.091

    Standard

    Wenn jemand das Buch von Roland Reng gelesen hat, der weiß von ich spreche. Es ging bei Enke weniger um äußere Einflüsse, deshalb ist sein Fall nicht mit der Person Wiese zu vergleichen.

  35. #35
    Nationale Klasse
    Registriert seit
    18.12.2012
    Beiträge
    1.091

    Standard

    Jetzt gibts erstmals Fotos von Tim Wiese als Bodybuilder im Torwartdress:
    http://www.welt.de/sport/fussball/bu...iner-Frau.html

    Quelle: welt.de

  36. #36
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    09.03.2012
    Beiträge
    157

    Standard

    Sieht irgendwie "gruselig" aus, auch im Gesicht (vor allem auf dem Foto mit dem T-Shirt. Als würde er sich neuerdings auch noch Botox spritzen lassen, wie Sylvester Stallone!) http://www.rp-online.de/sport/fussba...-bid-1.4506877

  37. #37
    Nationale Klasse Avatar von ryx0riz0r
    Registriert seit
    26.01.2013
    Ort
    Wenzenbach
    Beiträge
    757
    Blog-Einträge
    10

    Standard

    Zumindest seine Torwart"karriere" sollte damit ein Ende haben, einfach nur ekelhaft.
    “Mach' das Beste aus dir selbst, denn das ist alles, was du hast.”



  38. #38

    Standard

    Abgang mit Würde? Nicht mit ihm....
    torwart.de-Team

  39. #39
    Nationale Klasse Avatar von Anadur
    Registriert seit
    24.01.2008
    Beiträge
    1.165

    Standard

    Zitat Zitat von ryx0riz0r Beitrag anzeigen
    Zumindest seine Torwart"karriere" sollte damit ein Ende haben, einfach nur ekelhaft.
    Zitat Zitat von Tobias Beitrag anzeigen
    Abgang mit Würde? Nicht mit ihm....
    Ehrlich, ohne Würde und eigentlich ziemlich ekelhaft sind nur eure Kommentare hier. Wobei die ja nur beispielhaft für viele Kommentare in den sozialen Medien sind. Was macht er den so schlimmes? Er geht halt ins Fitnessstudio pumpen. Wenn ich hier im Forum queer lese, macht das doch bestimmt die Hälfte der Poster hier. Zumindest in der jüngeren Generation ist das doch gang und gäbe.

    Er hat halt einen Stiernacken bekommen und das das Sonnenstudio nicht so toll für die Haut ist, ist doch auch schon seit Jahrzehnten bekannt. Aber ansonsten, was ist denn passiert, dass das plötzlich alles ekelhaft und unnatürlich ist?

    Wiese kann doch mit seinem Leben anstellen was er will, solange er keine Gesetze bricht. Vor allem, wenn man das mit anderen ehemaligen Profis vergleicht, ist Wiese doch absolut harmlos unterwegs. Er säuft nicht, spielt nicht den Moderator für die Sonntagsmuppetsshow auf einem drittklassigen Sportsender, dümpelt nicht als abgehalfterter Fußballer durch die untersten Klassen, noch ertränkt er kleine Katzenbabys.

  40. #40
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    18.01.2014
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    169

    Standard

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Ehrlich, ohne Würde und eigentlich ziemlich ekelhaft sind nur eure Kommentare hier.
    100% Zustimmung

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Wobei die ja nur beispielhaft für viele Kommentare in den sozialen Medien sind.
    Leider Gottes stimmt auch das.

    Und auch wenn gleich wieder einige Leute empört losheulen und scheinheilig mit "aber, aber, aber das ist doch gaaaaaanz was anderes" rumsabbeln, bleib ich bei meiner Meinung:
    Weder die Medien noch ein Großteil der User hier haben aus dem Fall Enke gelernt.

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Was macht er den so schlimmes?
    Nichts, absolut gar nichts. Er macht mit seinem Körper das, was er für richtig hält und was ihm gefällt. Ob das ganze einer erneuten Karriere im hochklassigen Fussball oder seiner körperlichen Gesundheit auf Dauer förderlich ist wage ich zwar auch zu bezweifeln, aber das muss er selbst wissen.

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Er geht halt ins Fitnessstudio pumpen. Wenn ich hier im Forum queer lese, macht das doch bestimmt die Hälfte der Poster hier. Zumindest in der jüngeren Generation ist das doch gang und gäbe.

    Er hat halt einen Stiernacken bekommen und das das Sonnenstudio nicht so toll für die Haut ist, ist doch auch schon seit Jahrzehnten bekannt. Aber ansonsten, was ist denn passiert, dass das plötzlich alles ekelhaft und unnatürlich ist?
    "Passiert" ist überhaupt nichts, ausser das er mal wieder Fussball gespielt hat. Was ein leidenschaftlicher Fussballer i. d. R. halt ab und zu mal macht. Aber ein Großteil der sensationsgeilen und mediengesteuerten Bevölkerung stürzt sich gerne hämisch auf sowas, vor allem wenn ein polarisierender Charakter daran beteiligt ist. Da lässt man nochmal so richtig gerne seine Abneigung und blöde Kommentare ab. Es ist traurig, aber viele Menschen sind halt so einfach strukturiert und reden/schreiben bevor sie nachdenken (wenn sie das überhaupt mal machen...).

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Wiese kann doch mit seinem Leben anstellen was er will, solange er keine Gesetze bricht.
    So schauts aus.

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Vor allem, wenn man das mit anderen ehemaligen Profis vergleicht, ist Wiese doch absolut harmlos unterwegs. Er säuft nicht, spielt nicht den Moderator für die Sonntagsmuppetsshow auf einem drittklassigen Sportsender, dümpelt nicht als abgehalfterter Fußballer durch die untersten Klassen, noch ertränkt er kleine Katzenbabys.
    Und trotzdem hängen sich manche Menschen daran auf... Unterm Strich kann man sagen das mal wieder einige Leute über ihn herziehen, ohne auch nur ein Wort über die Leistung in dem Spass-Kick zu verlieren. DAS ist das eigentlich verwerfliche und erschreckende.

  41. #41
    Nationale Klasse Avatar von ryx0riz0r
    Registriert seit
    26.01.2013
    Ort
    Wenzenbach
    Beiträge
    757
    Blog-Einträge
    10

    Standard

    Zitat Zitat von Anadur Beitrag anzeigen
    Ehrlich, ohne Würde und eigentlich ziemlich ekelhaft sind nur eure Kommentare hier. Wobei die ja nur beispielhaft für viele Kommentare in den sozialen Medien sind. Was macht er den so schlimmes? Er geht halt ins Fitnessstudio pumpen. Wenn ich hier im Forum queer lese, macht das doch bestimmt die Hälfte der Poster hier. Zumindest in der jüngeren Generation ist das doch gang und gäbe.

    Er hat halt einen Stiernacken bekommen und das das Sonnenstudio nicht so toll für die Haut ist, ist doch auch schon seit Jahrzehnten bekannt. Aber ansonsten, was ist denn passiert, dass das plötzlich alles ekelhaft und unnatürlich ist?

    Wiese kann doch mit seinem Leben anstellen was er will, solange er keine Gesetze bricht. Vor allem, wenn man das mit anderen ehemaligen Profis vergleicht, ist Wiese doch absolut harmlos unterwegs. Er säuft nicht, spielt nicht den Moderator für die Sonntagsmuppetsshow auf einem drittklassigen Sportsender, dümpelt nicht als abgehalfterter Fußballer durch die untersten Klassen, noch ertränkt er kleine Katzenbabys.
    Wenn du das alles da reininterpretierst - in Ordnung, aber so hab ich das nicht gemeint. Ich finde so eine übertriebene und unnütze Muskelmasse, dazu noch die unnatürliche Sonnenstudiobräune einfach ekelhaft - dazu sein Verhalten in der Öffentlichkeit.
    Außerdem sind die Muskeln bestimmt nicht gerade fördernd für ein erneutes Torwartspiel. Das hat nichts mit seinem Privatleben zu tun und auch nichts mit Social Media, es ist mein rein subjektives Empfinden und ich finde das einfach ekelhaft. Nicht mehr, nicht weniger. Da lass ich mich dann auch nicht zur Toleranz überreden. Von mir aus geht er im Handstand im schwarzen Meer baden, aber gefallen muss mir das noch lange nicht.
    Geändert von ryx0riz0r (08.09.2014 um 15:34 Uhr)
    “Mach' das Beste aus dir selbst, denn das ist alles, was du hast.”



  42. #42
    Amateurtorwart Avatar von NN23
    Registriert seit
    12.11.2013
    Beiträge
    353

  43. #43
    Internationale Klasse Avatar von TW-MiK
    Registriert seit
    05.02.2006
    Ort
    Hörstel
    Beiträge
    1.733

    Standard

    Kann jemand was zu seiner Leistung sagen? Hab das Spiel nicht sehen können.

  44. #44
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    19.09.2009
    Ort
    Roth
    Beiträge
    415

    Standard

    Naja da es ja er n lockerer Kick war hatte er natürlich eher wenige Szenen. Wobei er einen Kopfball ganz gut rausgeholt hat.

  45. #45
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    19.09.2009
    Ort
    Roth
    Beiträge
    415

    Standard

    Ach Anadur, die Leute freuen sich doch immer über berühmte Menschen denen angedichtet wird tief gefallen zu sein oder ähnliches.

    Jedoch würde ich mal sehen wollen was diese Leute machen würden wenn sie die Möglichkeit hätten ihr Leben dementsprechend zu leben.

    Natürlich würde jeder nochmal zu nem kleineren Verein um beweisen zu können wie gut man ist
    Weil sonst ist das ja total peinlich.

  46. #46
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    09.03.2012
    Beiträge
    157

    Standard

    @xirram: Da stimme ich dir 100% zu!

    Es wäre ja auch alles nicht so schlimm, wenn er einfach dazu stehen würde, dass seine Torwartkarriere vorbei ist. Aber wenn er einerseits solche Aussagen trifft, wie in diesem Interview: "http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_948410.html

    und anderseits äußert, dass er seine Karriere noch nicht als beendet betrachtet und sich alle Angebote anhört, dann wirkt das zumindest auf mich wenig authentisch.

  47. #47
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
    Registriert seit
    05.02.2006
    Ort
    Frankfurt am Main
    Beiträge
    9.459
    Blog-Einträge
    167

    Standard

    Also bei einigen klingt es übel nach "Mimimimi"....
    Leider, auch wenn es mir schwer fällt, muss ich Anadur mal wieder 100%ig zustimmen, denn letztendlich: Es ist gar nix passiert und was dann hier geschrieben wird, hat nicht mal das Niveau der Bildzeitung.
    Ekelhaft, nur weil jemand körperlich nicht so aussieht, wie man es erwartet. Sorry, schon mal selbst vor dem Spiegel gestanden und dann festgestellt, daß man selbst auch nicht das Gelbe vom Ei ist?
    Ich hoffe, Ihr wisst alle, daß unser Bild vom Idealmensch durch Medien dank Photoshop, Studio Pro, Lightwave und wie die Dinger alle heißen so verändert ist, daß Ihr die meisten Stars und Modells auf der Strasse Null erkennen würdet (bis auf wenige Ausnahmen).
    Niemand kann etwas für sein Aussehen und schon deher sind diese Begriffe wie "ekelhaft" oder "abstoßend" kaum geeignet, Tim Wiese zu beschreiben.

    Gefällt mir oder Gefällt mir nicht, Mag ich oder mag ich nicht - sind völlig andere Begrifflichkeiten. Mich mag auch keiner, aber das sind doch subjektive Dinge. Ich habe auch nicht den 100%igen Körper. Na und?

    Tim Wiese kassiert ab - sorry Leute, aber wer von uns kann es Ihm verdenken? Ist es seine Schuld? Würden wir es anders machen?
    Ich bin ehrlich: Wenn ich sehe, wie an anderen Stellen einige Leute sich die Taschen füllen - und das zu Lasten anderer, fällt Tim Wiese hier zumindest mal nicht in die Waagschale. Er bereichert sich nicht, indem er andere ausbeutet. Er hat einen Vertrag und diesen erfüllt er so, wie es Ihm und dem Verein passt. Wenn es dem Verein passt, daß er 7 Tage die Woche 6 Stunden täglich in die Mukkiebude rennt, dann ist das alles in Ordnung. Es freut Tim, es freut die Mukkibude und er tut nichts, was Verein und anderen schadet.
    Er bricht keine Gesetze, ist nicht Drogenabhängig (Alkohol ist auch eine) oder fällt durch komische Dinge auf. Okay, er polarisiert gern und daher ist so ein Bild von Ihm mit einem Sportwagen an der Tanke sofort wieder ein Fressen für die Meute. Er kann sich halt so eine Karre leisten - und tanken muss er damit auch wie alle anderen, die nur einen Golf oder Punto fahren. Sprit in den Tank zaubern kann er eben auch nicht - aber es wird ein Drama daraus gemacht.
    Würde aus dem Auto ein anderer Bodybuilder aussteigen und Tanken, es wäre die Presse nicht mal ein Blinzeln wert - hier ist es Tim Wiese und sofort sind die Hyänen da.

    Mag Tim Wiese mit seiner Art immer polarisiert haben, so war er doch einer der Spieler, ohne die Werder Bremen nicht so in der Spitzenriege der Bundesliga sich hätte halten können. Er war Deutschlands Nummer Drei - und auch wenn es viele Dinge gibt, die da nicht toll waren (Wiese Grätsche) so war er doch einer der Besten Torleute Deutschlands und das recht unangefochten.

    Nur jetzt auf einmal hacken wir auf Ihm noch mehr herum und ich frage mich: Warum?

    Was hat er denn getan? Nichts - und das ist es dann wohl auch.
    Er war der Bad Boy und plötzlich fehlt er uns in der Liga - der Typ auf dem wir immer rumhaken und an dem wir rummäkeln konnten.
    So stürzen wir uns auf jedes Bild und beladen es mit unserer eigenen Schlechtigkeit, weil wir sonst keinen gefunden haben.

    Sorry, aber Tim Wiese ist nmicht mehr da und wenn er nun auftaucht, vielleicht sollten wir darüber nachdenken, daß es nun der Privatmann Tim Wiese nicht der Sportler Tim Wiese ist.
    Er gibt keine schlechten Interviews mehr am Wochenende, er ist nicht dauern in den Schlagzeilen, weil er mal wieder über die Stränge geschlagen hat - es ist verdammt ruhig um Tim geworden.
    Warum aber hacken wir dann trotzdem noch weiter auf Ihm rum?

    Tim Wiese hat mit dem Bodybuilding einen anderen Sport gefunden, den er für schön und toll empfindet. Arnold Schwarzenegger, Steve Reeves und Ralf Möller fanden diesen Sport auch toll und haben diesen im TopLeistungsbereich betrieben.
    Soll ich Euch was sagen - Ich mag keinen Motorsaport und langweile mich bei Formel Eins. Ist das dann ebenso abstoßend wie Bodybuilding?
    Es darf doch bitte jeder selbst entscheiden, was er in seiner Freizeit macht und welchen Sport er verfolgt. Und wenn hier einige Bodybuildung nicht als Sport ansehen, andere tun es - Tim Wiese sicherlich auch.

    Wie viele Beiträge gibt es hier, wo gerade junge Torleute nicht warten wollen. Sie gehen in die Bude und hauen sich den Körper an. Die Entschuldigung ist, daß diese mehr Kraft brauchen würden, dabei ist eines klar: Kraft ist unnötig, sondern die Technik macht es. Kraft kommt von allein, durch das tun, da muss ich nicht extra, vor allem nicht, daß man es sieht. Doch da geht es mit der Entschuldigung daß man als Torwart Körper und KRaft haben muss in die Eisenwerkstatt und in Wahrheit ist es der Wunsch, daß am Badestrand die Püppies einem hinterher schauen und man einfach "attraktiver" ist.
    Je hirscher, desto röhr!

    Wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein - nichts anderes ist der Spruch, wer im Glashaus sitzt... ich sitze drinne. Ich werfe bestimmt keine Steine nach Tim Wiese - denn er tut, was mir vielleicht ein wenig gut täte. Er macht, und ich, ich tippe auf der Tastenuhr.

    Daher: Alles in Ordnung mit Tim Wiese

    Und andere sollten vielleicht weniger Photogeshoppte Dinge anhimmeln
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  48. #48
    Amateurtorwart
    Registriert seit
    05.03.2012
    Ort
    NRW
    Beiträge
    266

    Standard

    Guten Morgen, hier ein schöner Satz aus dem Bereich der Quantenphysik " das Beobachten sagt ebenso viel über den Beobachter als auch über das Beobachtete aus". Immer schön daran denken, jedesmal wenn man mit seinem Finger auf jemand anderen zeigt, sollte man sich dessen bewußt sein, dass mindestens drei Finger seiner Hand auf ihn selbst zeigen. Wenn ich solche Kommentare lese merke ich wie gut es allen geht...

  49. #49
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
    Registriert seit
    28.08.2006
    Ort
    Bielefeld
    Beiträge
    2.647

    Standard

    Also mimimi ist das richtige Wort, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das auf die korrekte Seite bezogen ist.
    Steffen, du schreibst es selbst: Wiese hat Zeit seiner Karriere polarisiert. Ob als Haargel-Werbeträger, Pink Panther oder Kung-Fu-Wiese. Das alles waren ja keine Dinge in die er hineingezwängt wurde, sondern Entscheidungen, die er bewusst getroffen hat. Und eine Person des öffentlichen Lebens darf man nicht nur bewundern und beklatschen, sondern man kann auch über sie lachen. Bei Tim Wiese passiert mir das öfter als bei anderen Menschen.
    Jetzt die Gegenfrage an Anadur, Steffen, ProArrow und Co.: Warum darf ich nicht über Tim Wiese lachen? Er ist bewusst im Fitnessstudio gewesen, hat sich für diese Figur entschieden. Da darf sich jetzt jeder selbst seine Meinung zu bilden, ob "ekelhaft", "boah, ist der staaaark" oder "mir Wurst, ist doch sein Ding". Mit welchem Recht nehmt ihr euch raus, von anderen zu fordern, dass sie zu Tim Wiese die (eure) Einheitsmeinung "Ist doch seine Sache" haben müssen?

    Kleiner Zusatz @Steffen: Richtig, er hat keine bekannten Drogenprobleme, aber ich würde in seinem aktuellen Körper schon eine Art Sucht erkennen. Bei anderen ehemaligen (und aktiven) Profis sind es Alkohol, Drogen, Wetten etc, bei Wiese sind es Muskeln. Solange das alles natürlich ist, sehe ich da kein großes Problem, es ist halt nur irgendwie typisch für Fussballer, denen nach der Karriere irgendwas fehlt.
    Geändert von Torbinho (08.09.2014 um 08:29 Uhr)

  50. #50
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
    Registriert seit
    05.02.2006
    Ort
    Frankfurt am Main
    Beiträge
    9.459
    Blog-Einträge
    167

    Standard

    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Warum darf ich nicht über Tim Wiese lachen?
    Ich glaube erneut, Du verwechselst etwas. Einheitsmeinuing ist nicht gefordert - und deine Gegenfrage wird nocht beantwortet, aber ich habe eine andere Gegenfrage: Was haben wir damit zu tun, was andere mit deren Körper anstellen, als das wir darüber urteilen und richten dürfen?
    Was gibt uns das Recht und die Macht?
    Freie Meinungsäusserung ist schön und gut, aber es kommt immer darauf an, WIE man diese Meinung äussert und bei vielen erscheint es, als seinen diese berechtigt, über andere zu urteilen und das auch bestimmen zu dürfen.

    Da wir nun beim Dürfen sind - Du darfst über Tim Wiese lachen. Es ist doch DEIN Ding.
    Wir lästern millionenfach.
    Nur die Frage ist, warum dürfen wir uns das Recht herausnehmen, es als ekelhaft zu bezeichnen? Warum dürfen wir einen Menschen als abstoßend bezeichnen?
    Sie einmal, die Prägung bestimmter Begriffe ist eine Sache, schlimm hingegen daß wir keine anderen Begriffe benutzen. Wie oft benutzen Menschen den Begriff: "Ich hasse Dich!"
    Nun überlege man einmal, was Haß wirklich ist... Haß enthält soviel intoleranz, soviel abneigung, soviel Agression, daß Haß sicherlich die Grundlage für viele Völkermorde der Vergangenheit ist - und emotional gefestigt oder irgendwie zu begründen ist das nicht, der Haß als Antrieb kann daher wirklich furchtbar sein.
    Ebenso wie Liebe grundlos und unendlich ist, ist Haß abgrundtief und fassungslos.
    Nun überdenke den Begriff Ekel - und die Begrifflichkeit Ekelhaft

    Anstelle dieser, ebenso polarisiernder Begriffe kann man doch durch aus schreiben: "Mir gefällt es nicht!" oder "Ich finde es nicht schön!"
    Doch Menschen nehmen sich heraus, nicht "ich" zu schreiben, oder mit "mir" zu assoziieren, sondern allgemein zu bleiben. "Das ist ekelhaft!"
    Es ist etwas ganz anderes, denn es setzt voraus, daß alle anderen der gleichen M einung sind, daß gleiche Weltbild haben - es setzt eine Gleichschaltung voraus. Wir empfinden so, wir sehen es so und wir bestimmen: "Das ist ekelhaft"
    Die Frage "warum?" bleibt unbeantwortet, statt dessen wird man mit dem drohenden Zeigefinger konfrontiert, man schränke die Meinungsäusserung ein.

    Mit nichten! ICH distanzieren mich nur davor, daß andere für sich und andere eine Meinung postulieren, die ICH nicht teil. Ich schreibe dann MEINE Meinung hin, und erwarte nun das gleiche: Friss, oder lass mich in Ruhe.

    Warum darf ich nicht die Meinung der anderen kritisieren, wenn diese doch einen anderen Menschen offen und irgendwo im Kontext ALLER kritisieren?
    Wenn jeder schreiben würde, was ER selbst empfindet UND es klar zum Ausdruck bringen würde, wäre UNS allen sehr geholfen.
    Dann müsste ICH nicht von einer allgemeinen Äusserung ausgehen, sondern von einer subjektiven Meinung, die ich durchaus tolerieren kann.

    Torbinho, ich hoffe, DU beginnst zu verstehen, was ICH meine...



    Richtig, er hat keine bekannten Drogenprobleme, aber ich würde in seinem aktuellen Körper schon eine Art Sucht erkennen. Bei anderen ehemaligen (und aktiven) Profis sind es Alkohol, Drogen, Wetten etc, bei Wiese sind es Muskeln. Solange das alles natürlich ist, sehe ich da kein großes Problem, es ist halt nur irgendwie typisch für Fussballer, denen nach der Karriere irgendwas fehlt.
    Eigentlich ist mir Wurscht, was ein Fussballer nach seiner Karriere macht, noch mit wem er wieviel Kinder hat. Mir ist ebenso ega, das Prinz Harry sich den kleinen Pinzen mit Puder und Alkohol rein hält, noch wo Prinz Willy seinen Willi in die Suppe gehängt hat.
    Weißte, Kevin Großkreutz sorgte mit der "Pinkelaffäre" für gehöriges Aufsehen, doch letztendlich habe ICH immer gesagt: Er hat Bockmist gebaut - uind als Vorbild versagt.
    Doch ich bin jemand, der weiß, daß Vorbilder oft glorifiziert und geschönt sind - echte Menschen sind anders. Und das zeigte just die Pinkelaffäre sehr gut. Er war sternhagel voll. Entspricht nicht einem Vorbild, ist aber Menschlich.
    Er hat danach über die Stränge geschlagen und dann auch darunter zu leiden gehabt - ist ebenso menschlich und gesellschaftlich zwar nicht in Ordnung, es komtm aber vor. Dafür haben wir bestimmte Regeln und Gesetze. Er hat Strafe bezahlt, hat seine Sachbeschädigung und verursachten Kosten klaglos beglichen und er hat sich entschuldigt.
    Uns allen schon passiert. ICH hätte gemeckert, wenn er so getan hätte, als wäre es in Ordnung gewesen und er als Star hätte sich das rausnehmen dürfen. Oder er hätte nix bezahlt, hätte den Schaden nicht geklärt. Hat er aber nicht. Er hat still und leise seine Ordnungswidrigkeit beglichen, seinen Bussgeldbescheid in Empfang genommen und dann auch die daraus resultierenden Kosten still und leise bezahlt, sich dabei persönlich nochmals entschuldigt. Und damit war dann auch gut.
    Er hat damit kein Menschenleben gefährert, noch einen anderen Menschen körperlich verletzt - einzig angeknackst ist das oft glorifizierte Bild des Idols... doch letztendlich: Das machte Großkreutz menschlich.

    Andere sofort überzogen, gleich wieder ekelhaft, gleich wieder 'hasserfüllt' - was ein Blödsinn. Es geht um Menschen!

    So sehe ich auch Tim Wieses Aktionen für sich. Er spielt nicht mehr, er muss nicht seinen Körper so erhalten, daß es für den Sport passt. Er kann sich nun dem hingeben, wie es IHM persönlich gefällt, wie es IHM Spaß macht.
    Und mein Gott, wenn er dabei ein wenig mit diversen Dingen in Pillenform nachhilft, weil er das kann, dann ist das auch seine Entscheidung. Denn er läuft ja nun nicht in Mannheim oder Stuttgart rum und vertickt die Dinger auf der Strasse oder macht Fernsehwerbung für sein persönliches Hormonpräparat.
    Es gibt Marathinläufer, die fressen Schmerztabletten, nur um Laufen zu können... nicht weil diese den Sport brauchen, sondern weil diese den Rausch der Hormonausschüttung benötigen. Auch eine Form der Abhängigkeit.
    Andere fressen Burger... nicht weil es notwendig wäre, sondern weil bei diesen durch den Genuss und Geschmack ebenso eine Art Rausch freigesetzt wird. Glaub mir, ich weiß wovon ich da spreche und kann daher nachvollziehen, wenn Tim Wiese ebeso empfindet.
    Ob's aber typisch für einen Fussballer ist - ich weiß nicht. Wohl gemerkt, ICH weiß nicht.

    Vielleicht kann ICH das auch nicht nachvollziehen, weil ICH kein Fan bin, und daher diese Gedanken nicht verstehe? Kann durchaus sein.
    Geändert von Steffen (08.09.2014 um 09:59 Uhr)
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Pasching vs Werder Bremen
    Von Bomba im Forum Allgemeine Torwartthemen
    Antworten: 10
    Letzter Beitrag: 02.08.2003, 15:29
  2. Werder Bremen
    Von Homer im Forum Allgemeine Torwartthemen
    Antworten: 11
    Letzter Beitrag: 09.07.2003, 07:26
  3. Rost Torwarthose (Werder Bremen)
    Von Hanna im Forum Allgemeine Torwartthemen
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 06.09.2002, 18:26
  4. PRÖLL ZU WERDER BREMEN!!!
    Von Christoph im Forum Allgemeine Torwartthemen
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 08.03.2002, 15:10
  5. Torwartsuche bei Werder Bremen
    Von Christoph im Forum Allgemeine Torwartthemen
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 12.02.2002, 11:05

Stichworte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •