Alter!? Ohje...da sage ich nichts zu.Zitat von TimWiese
So alt bin ich nämlich noch nicht.
Hier wird niemand runter gemacht. Das steht auch keinem zu, ob man nun über einen Tim Wiese redet oder einen x-beliebigen Kreisliga Keeper.
Es geht hier nur darum, dass man diskutiert, wie man es besser machen kann.
Wiese wird auch oft genug gelobt und hochgejubelt. Auch das muss man mal sehen und niemand sprach bis jetzt davon, dass das Gegentor ein Fehler von Wiese war.
In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Sorry berichtige mich,Alter/Junger.
Man kann es ja mal diskutieren,aber hier wird es nach jedem Spieltag diskutiert
Weil es an jedem Spieltag auffällt.
Wiese würde meiner Meinung nach schon lange im Tor der N11 stehen, wenn er
1. die Schnauze halten würde
2. die Showfliegerei weglassen würde
3. seine Taktik bei 1 zu 1 Situationen überdenken würde
Denn in Sachen Reflexen macht ihm kaum einer was vor!
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Aber jeder Torwart zechnet sich durch seine Indviduelle Klasse, Style aus und jeder seinen eigenen Tick.
Es ist seine Technik, wenn die Technik so schlecht wäre, WIESO hat ein Titelaspirant ihn verpflichtet? Er macht gute Spiele auf seine eigene Art. Und wenn er mit dieser Technik erfolg hat, warum nicht.
das ist nicht dein Ernst oder?
Ich gebe dir über weite strecken recht. Aber gerade im 1 gegen 1 ist er wirklich mehr als schlecht. Da kann man ja kaum noch von Taktik oder Technik reden. Er rennt los und irgendwann (Am WE hatte der Hintern schon die erste Bodenberührung da war noch ein Meter bis zum Gegner) wirft er sich auf den Hintern.
Und das und die anderen beiden Punkte machen ihn in meinen Augen zu einem Durchschnittskeeper der von seinen Reflexen lebt, denn Showfliegen bedeutet Fehler und Fehler sind nun mal Gegentore.
Schnauze halten ist nicht so wichtig, man muß eben dann nur immer überzeugen wenn man die klappe auf macht. War bei Kahn ja auch so und Klappe halten war nun wirklich nicht sein Ding.
Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
Das stört die oben aber wenig.
Seltsam nur, dass fachlich außerordentlich kompetente Trainer in Bremen in ihm nicht bloiß einen Durchschnittskeeper sehen.
Werder Bremen ist ein Spitzenclub und da vertraut man im Tor nicht auf einen Durchschnittsmann und verlängert sogar mit ihm um 4 Jahre.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Wer sagt hier das Wiese unter dem Durchschnitt liegt. Hier wird einzig und allein über seine Vorgehensweise in 1geg.1 Situationen diskutiert.Seltsam nur, dass fachlich außerordentlich kompetente Trainer in Bremen in ihm nicht bloiß einen Durchschnittskeeper sehen.
Werder Bremen ist ein Spitzenclub und da vertraut man im Tor nicht auf einen Durchschnittsmann und verlängert sogar mit ihm um 4 Jahre.
Willst du mich verarschen? Auf wen, bzw was ich mich beziehe, sollte recht klar gewesen sein, allein dadurch, dass ich den eintsprechenden Beitrag zitiert habe. Lies dir sowohl meinen Beitrag durch, als auch denjenigen, den ich zitiere. Desweiteren sollte dir nicht entgangen sein, dass auch ich bereits seine Vorgehensweise im 1 zu 1 kritisch gewürdigt habe.Wer sagt hier das Wiese unter dem Durchschnitt liegt. Hier wird einzig und allein über seine Vorgehensweise in 1geg.1 Situationen diskutiert.
@ Daniel1991
Ein Thomas Schaaf, Wolfgang Rolff, Matthias Hönerbach, Klaus Allofs sind lange genug im FUßballgeschäft tätig, um schon auch ein wenig Ahnung haben zu können. Natürlich hast du nicht ganz Unrecht, aber dazu kommt die torwartspezifische Kompetenz eines Dieter Burdenski und eines Michael Kraft.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Leute die jedoch noch nie im Tor standen, können einen Keeper nicht so gut bewerten wie eben Torhüter selbst.Seltsam nur, dass fachlich außerordentlich kompetente Trainer in Bremen in ihm nicht bloiß einen Durchschnittskeeper sehen.
Werder Bremen ist ein Spitzenclub und da vertraut man im Tor nicht auf einen Durchschnittsmann und verlängert sogar mit ihm um 4 Jahre.
Ich selber hab bis vor einem Jahr in Wiese den kommenden Nationaltorwart gesehen. Einfach weil er für mich einer der wenigen ist, der solide hält und darüber hinaus noch ne sehr gute Quote bei den sog. Unhaltbaren hat.
Ich mag ihn nicht, seine Art nicht, aber ich bin beeindruckt von seiner Explosivität. Aber je mehr ich mich mit ihm auseinander setze, desto mehr komme ich zur gleichen Meinung wie Schnapper82.
Wenn er mehr Zeit darauf verwenden würde an seinen (für alle Fachleute offensichtlichen Schwächen) zu arbeiten, könnte er ohne Probleme in zwei bis drei Jahren absolute Weltspitze sein.
Ich seh dabei weniger seine Showfliegerei als Problem, sondern eben mehr seine riesen Klappe und seine hier angesprochene Art ins 1gg1 zu gehen. Ausserdem halte ich ihn für einen, nuja, nicht gerade überragenden Fussballer.
Leider hat er sich halt in seiner Zeit in Bremen nicht weiterentwickelt. Was er heute bringt, hat er auch schon als Neuling in Lautern gebracht. Und wenn sich da nix mehr tut, dann muss man eben leider sagen gibt es einfach jüngere Leute mit mehr Potential (Adler, Neuer) und gleich alte oder unwesentlich Ältere (Enke, Hildebrand) mit mehr Erfahrung.
Damit hätte er, meiner Meinung nach, großartige Voraussetzungen verschenkt und darüber hinaus die Chance, vielleicht mal mehr als "nur" Werdertorwart gewesen zu sein.
Es ist die eigene Nummer 1. Da darf man als Vorstand schon mal von einem Nationalkeeper reden ;-)Seltsam nur, dass fachlich außerordentlich kompetente Trainer in Bremen in ihm nicht bloiß einen Durchschnittskeeper sehen.
Werder Bremen ist ein Spitzenclub und da vertraut man im Tor nicht auf einen Durchschnittsmann und verlängert sogar mit ihm um 4 Jahre.
Bremen spielt eine vollkommen andere Taktik (Die ich pers. richtig toll finde). Es wird erfrischender Fußball mit viel Zug nach vorne Gespielt. Da gehören Gegentore zum Geschäft und es fällt nicht so auf, wenn du als Keeper auch mal nicht Optimal bist.
Wiese fehlt einfach ein Mann hinter ihm, der ihn zwingt sich weiter zu entwickeln und der ihm zeigt, dass er da nicht gesetzt ist. Wenige Menschen sind in der Lage trotz fehlender Konkurenz verbissen weiter zu arbeiten und 110% raus zu holen.
Und für mich ist er "nur" BL durchschnitt weil: er schlecht im 1 gg 1 ist, weil es im Bereich Fußball noch sehr sehr viel zu arbeiten gibt und weil er sich immernoch zu oft nach dem Motto "Erst gut aussehen und dann gewinnen" zum fliegen hinreisen läßt.
Und da sehe ich dann einfach einen Adler, einen Rost einen Enke und einen Miller (wenn er die Form vom Saisonstart bestätigt) weiter vorn. Von einem Lehmann oder einen Hildebrand rede ich mal gar nicht.
Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
Das stört die oben aber wenig.
Allerdings wurde der Vertrag kürzlich verlängert. Wäre man nicht mit ihm zufrieden, hätte man sich um einen neuen Top-Keeper bemühen können.
Sei es drum, jedenfalls scheint er mittlerweile verstanden zu haben, dass er auch in fußballerischer Hinsicht mehr gefordert ist, gerade bei Werders offensiver Ausrichtung und spielt mehr auch außerhalb des Sechzehners mit und entwickelt sich da weiter. Mal sehen, was seien Entwicklung sonst noch so mit sich bringt.Ich meine aber schon, dass er sich in der Strafraumbeherrschung bereits sehr verbessert hat.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Ich meine damit, dass er einfach die Klappe hält und nicht andere Torhüter kritisiert, oder aber seinen Mund aufmacht und dann wirklich überragende Leistungen über Monate und Jahre hinweg zeigt.
Ich frage mich allerdings wirklich, wieso man ihm sein Verhalten gerade in den 1 zu 1 Situationen nicht abgewöhnen kann. Gerade Burdenski oder Kraft müssen es doch erkennen, dass das nicht das Optimum ist, was Wiese da macht.
Die Showfliegerei ist meines Erachtens nach sogar schon besser geworden, das war schon mal viel schlimmer. Ab und an macht er das nochmal richtig extrem, aber nicht mehr so, wie zum Beispiel noch letztes Jahr. Das ist mein Eindruck.
Geändert von Schnapper82 (12.02.2008 um 08:05 Uhr)
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Und warum geht Dir das nicht am Poschi vorbei?
Es hat niemand gesagt "Tim Wiese ist shyce oder Tim Wiese hält wie ein Krüppel!".
Kurz zuvor hat jemand gesagt, dass Wiese häufig in 1vs1 Situationen kommt, weil Werder so offensiv spielt. Daher sieht man selbiges häufig im TV. Und da seine Lösung für 1vs1 sehr streitbar ist, wird hier eben viel darüber geredet.
[/diplomatische Moderation]
Ich persönlich bleibe auch lieber länger stehen und versuche zu reagieren. es gibt aber auch Situationen in denen ich antizipiere und versuche, meinen Körper einfach "in den Weg" zu legen/werfen/bewegen.
Mr Wiese ist in dieser Hinsicht eher stumpf.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
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