Zitat von Heuschrecke
aber wenn wir uns mal ansehen wieviele buden werder schon kassiert hat und wiese man da nur wenige von ankreiden kann...
i-was stimmt da gewaltig nicht
aber wenn wir uns mal ansehen wieviele buden werder schon kassiert hat und wiese man da nur wenige von ankreiden kann...
i-was stimmt da gewaltig nicht
NUR WER AUFGIBT KANN VERLIEREN
Das Hauptproblem ist die schlechte Abseitsfalle von Werder.
Ich verstehe aber auch nicht, dass Thomas Schaaf weiter an dieser Taktik festhällt.
Das stimmt irgendwo, viele Gegentore von Werder haben bisher auf der schlechten Abseitsfalle basiert. Man sieht es jeden Spieltag wieder! Die Innenverteidiger sind ja Top Leute und ohne z.B. Mertesacker stände Bremen in sehr vielen Spiel um einiges schlechter da.
Werder spielt nunmal die Taktik vorne immer auf ein Tor mehr zu hoffen als man hinten fängtDaher auch die hohe Gegentorquote. Die Abwehr steht sehr "hoch" und da kann man schon mal ausgekontert werden. Heute wars natürlich sehr bitter...
Das Hauptproblem ist reine Naivität. Anders ist es nicht zu erklären, wenn man sich z.B. immer wieder Kontergegentore nach eigenen Eckbällen einfängt. Da setzt scheinbar kein Lernprozess ein. Solche Gegentore sind lächerlich!Das Hauptproblem ist die schlechte Abseitsfalle von Werder.
Ich verstehe aber auch nicht, dass Thomas Schaaf weiter an dieser Taktik festhällt.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Weil es im Modernen Fußball gar nicht anders zu verteidigen geht. Oder bist du etwa den Libero in dieser Spielklasse wieder sehen?Das Hauptproblem ist die schlechte Abseitsfalle von Werder.
Ich verstehe aber auch nicht, dass Thomas Schaaf weiter an dieser Taktik festhällt.
Mit einer Kette muß die Abseitsfalle nun auch mal nutzen.
Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
Das stört die oben aber wenig.
Wenn Werder Bremen gestern nicht so oft in Konter gerannt wäre hätten sie das Spiel auch gewinnen können. Meiner Meinung nach war Tim Wiese im Gegensatz zum Uefa-Cup Spiel völlig schuldlos. Die Stuttgarter haben die Schwäche der Bremer geschickt ausgenutzt. Man kann Bayern bereits zum Meistertitel gratulieren. Unglücksrabe gestern: Per Mertesacker. Erst Eigentor und dann auch noch Rote Karte. Schlechter kanns für einen Abwehrspieler nicht laufen.
Nur wer vergessen wird, ist tot - Du wirst leben.
Ruhe in Frieden, Robert
Naja, prinzipiell kann man auch eine "tiefe" Viererkette spielen, die eben bewusst nicht oder nur in Ausnahmefällen auf Abseits spielt. Da Werder aber eine andere Fussballphilosophie anstrebt und eben durch Ballbesitz und Offensive zum Erfolg kommen will, muss die Abwehr zwangsweise "hoch" stehen und ist daher gezwungen immer wieder auch riskant auf Abseits zu spielen. Bleibt gar nix anderes übrig. Also hast du im Fall Bremen natürlich recht, generell heisst Viererkette aber nicht zwingend dauernd auf Abseits zu spielen.
Man kann eine Viererkette auch mit einem hängenden Innenverteidiger spielen, der wie ein Libero fungiert. Schalke spielt so ähnlich mit Marcelo Bordon, der hinten die Bälle abläuft. Wir wenden das System jetzt bereits ein halbes Jahr mit gutem Erfolg an.
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Ruhe in Frieden, Robert
Na klasse, da stelle ich zwei Stürmer und ne hängende Spitze gegen und dann löst sich das Problem sehr schnell, denn wenn einer der beiden Innenverteidiger tiefer steht als der andere ergeben sich Räume in die ein guter Spieler die Bälle verteilt und ein schneller Stürmer diese klasse verarbeiten kann. Ich glaube nicht, dass es so von Haus aus gedacht war.
Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
Das stört die oben aber wenig.
Unser Trainer hat das auch ne Weile probiert, ist aber völliger Unsinn. Sobald du gegen ein Team spielst, das sowas erkennt siehst du kein Land mehr weil die dich, wie Fliegenfänger schon geschrieben hat, in der Tiefe sauber auseinandernehmen. Der Fehler in dem System ist doch klar: Die Aussenverteidiger sind keine Aussenverteidiger mehr, sondern werden zu Manndeckern und verlieren damit ihren Vorteil. Zudem muss dauernd einer von ihnen in die Mitte ziehen und dann ist der Flügel wieder meilenweit offen. Eine Viererkette macht nur Sinn, wenn man sie auch so spielt. Ansonsten kann man gleich wieder mit Libero spielen.
Was Schalke gemacht hat, passiert so wenn man z.B. gegen Teams mit einer Spitze spielt und dadurch immer einer der IV entlastet ist. Der kann dann Pässe besser antizipieren und sichern. Aber das System grundsätzlich so anzulegen ist sinnfrei, da könnt ihr auf Libero umstellen und es gibt keinen Unterschied.
edit: Als Übergangslösung, um z.B. die Viererkette bei ner Liberomannschaft einzuführen, kann es natürlich funktionieren. Da ist es aber besser, mit ner richtigen Viererkette plus erfahrenem freien Mann zu spielen der zwischen 6er Position und Liberoposition wechselt und so die Verteidiger langsam an das System gewöhnt.
Geändert von zero (10.03.2008 um 21:33 Uhr)
Ich denke unser Trainer hat das hauptsächlich gemacht weil wir letztes Jahr mit Libero gespielt haben und dieses Jahr mit Viererkette. Bei uns bleiben die Außenverteidiger eigentlich außen aber ein Spieler aus dem defensiven Mittelfeld rückt ein.
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