Wiese, Tim (Karriereende)

[strigletti]

Zum den Toren gegen Donezk nochmal:
Bei Tor eins ist er zu früh unten, keine Frage. Aber niemand trifft bei 1 zu 1 Situationen immer die richtige Entscheidung. Hinterher ist man immer schlauer. Aber ih mdaraus einen Strick in Form eines ankreidbaren Fehlers drehen?

Und genau deswegen kann man zwar eine 1gegen1 Situation analysieren, um Konsequenzen für die Zukunft zu ziehen, aber niemals bewerten. Die Leistung eines Torhüters bei 1gegen1 lässt sich ausschliesslich über die Gesamtquote bewerten, da in einer einzelnen Situation zuviele Faktoren eine Rolle spielen.
Ausserdem in dieser speziellen Situation muss man man auch ehrlich genug sein und sagen, dass das vom Stürmer richtig geil gemacht war.

Beim zweiten Tor taucht er ab. Wenn ich mich recht erinner, war das technisch eigentlich einwandfrei. Aber aus irgendeinem Grund hat er den Ball nicht sichern können, obwohl er mit der Hand dran war.

Das zweite Tor war eine flacher Direktschuss ohne vorherige Ballannahme aus fast zentraler Position etwa 11 Meter vor dem Tor. Der Schütze hat beide Ecken zur Auswahl, und Wiese kommt einfach etwas zu spät. Welcher Torhüter kennt sie nicht, diese flachen Schüsse aus kurzer Entfernung, wo man eben manchmal einfach zu spät kommt, vor allem wenn der Schütze sich die Ecke aussuchen kann. Gehört für mich zur Rubrik, da sieht man schlecht aus, Gegentreffer ärgerlich, aber nicht zur Kategorie vermeidbarer Fehler.

Und bevor jetzt irgendwelche Verdächtigungen aufkommen: Ich war noch nie Wiese-Fan und werde es wohl auch nie werden; aber ich bin bereit die Leistung auch bei demjenigen objektiv zu werten, den ich nicht ausstehen kann.

[übergreifer]

Für mich eine absolut logische und nachvollziehbare Entscheidung, denn Wiese ist eben der viertbeste Torhüter (oder Fünftbeste) Deutschlands. Und über die Vergangenheit diskutieren kann man doch, da diese auch als die Gegenwart durchgehen können, denn solche Sachen hat er sich immer noch nicht abgewöhnt. Er hat sich zwar verbessert, verschenkt aber unnötig so viel Potenzial. Er hüpft vor jedem Schuss oder Kopfball aus dem 16-er und verliert mehr als nur einmal wertvolle Zeit. Ob dies gegen Donezk im Finale passiert oder beim Freunsdschaftsspiel gegen Fußpilz Damaskus ist völlig egal, denn er tut es immer. Es wird in einer Häufigket passieren, so dass es in einem wichtigen N11 Spiel auch passieren könnte. Und das 1:0 widerspiegelt seine weitere Schwäche. Das würde ich ihm niemals ankreiden, und darum geht es auch nicht. Es geht auch nicht um diesen einen beschissenen Treffer, sondern um eine ganze Reihe mangelhaft ausgeführter 1:1 Situationen, die zurecht der Torwartlehre widersprechen. Und wenn ein Keeper dadurch weniger solcher Situationen für sich entscheidet, dann kann es sein, dass es im Finale oder Halbfinale passiert. Es geht nicht um diese beiden Treffer und schon gar nicht um die Vergangenheit, sondern um das Gesampaket seiner Fähigkeiten, und da hat er weniger zu bieten als die anderen drei Konkurrenten.

[Paulianer]

Wegen Wiese: Werder-Wut auf Löw

Werder bläst zur Attacke!

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Quelle: BILD

[Spideratze]

Er hüpft vor jedem Schuss oder Kopfball aus dem 16-er und verliert mehr als nur einmal wertvolle Zeit

Den Satz verstehe ich nicht.

[Daniel1991]

Für mich eine absolut logische und nachvollziehbare Entscheidung, denn Wiese ist eben der viertbeste Torhüter (oder Fünftbeste) Deutschlands. Und über die Vergangenheit diskutieren kann man doch, da diese auch als die Gegenwart durchgehen können, denn solche Sachen hat er sich immer noch nicht abgewöhnt. Er hat sich zwar verbessert, verschenkt aber unnötig so viel Potenzial. Er hüpft vor jedem Schuss oder Kopfball aus dem 16-er und verliert mehr als nur einmal wertvolle Zeit. Ob dies gegen Donezk im Finale passiert oder beim Freunsdschaftsspiel gegen Fußpilz Damaskus ist völlig egal, denn er tut es immer. Es wird in einer Häufigket passieren, so dass es in einem wichtigen N11 Spiel auch passieren könnte. Und das 1:0 widerspiegelt seine weitere Schwäche. Das würde ich ihm niemals ankreiden, und darum geht es auch nicht. Es geht auch nicht um diesen einen beschissenen Treffer, sondern um eine ganze Reihe mangelhaft ausgeführter 1:1 Situationen, die zurecht der Torwartlehre widersprechen. Und wenn ein Keeper dadurch weniger solcher Situationen für sich entscheidet, dann kann es sein, dass es im Finale oder Halbfinale passiert. Es geht nicht um diese beiden Treffer und schon gar nicht um die Vergangenheit, sondern um das Gesampaket seiner Fähigkeiten, und da hat er weniger zu bieten als die anderen drei Konkurrenten.

Danke. Genau das sage ich schon die ganze Zeit.
Sehr guter Beitrag übrigens.

[Schnapper82]

Das Wiese nicht der beste Keeper Deutschlands ist, das ist wohl klar.
Aber seine Entwicklung im letzten Jahr hat ihn weiter an die Spitze herangebracht.
Vor einem Jahr hätte ich nie gedacht, dass er mal für die N11 berufen wird.
Das er in 1 gg 1 Situationen immer noch Verbesserungspotenzial hat, das sieht auch jeder. Auch der extreme Hüpfer, der ihm einige Gegentore bescherrt hat muss weg.
Alles Dinge, die auf dem Niveau eine ganze Menge ausmachen.

[Abtaucher]

Dass Wiese nicht der beste Keeper Deutschlands ist, darin stimme ich mit Löw überein, v.a. aufgrund schon oben genannter Argumente. Aber die Art und Weise, wie er quasi einfach abgesägt wurde, indem man klipp und klar ankündigt, ihn vorerst zu keinem wichtigen Spiel auch nur mitzunehmen, nachdem er gegen Aserbaidschan zumindest offiziell sogar noch (kurzzeitig) eine Einsatzchance in Aussicht gestellt bekommen hatte (zumindest indirekt, da Löw sich nicht von vorneherein auf Enke festlegte - offiziell) finde ich nicht in Ordnung. Hab ich auch bei Hildebrand nicht in Ordnung gefunden vor der EM, auch wenn die Entscheidung in beiden Fällen "inhaltlich" vertretbar war.
Wiese wäre in "meinem" aktuellen Kader die Nr 2 oder zumindest 3. Woanders hab ich schonmal erläutert dass ich ihn als Ersatzmann psychisch stärker sehe als Adler oder Neuer, allen kleineren technischen Schwächen zum Trotz.

[strigletti]

Mich würde dabei mal interessieren, ob man dieses Mal wenigstens vorher mit dem Torhüter gesprochen hat oder ob das Wiese über die Medien erfahren musste.

[Daniel1991]

Mich würde dabei mal interessieren, ob man dieses Mal wenigstens vorher mit dem Torhüter gesprochen hat oder ob das Wiese über die Medien erfahren musste.

Löw hat mit ihm 20 Minuten telefoniert...

[übergreifer]

Er hüpft vor jedem Schuss oder Kopfball aus dem 16-er und verliert mehr als nur einmal wertvolle Zeit.

Den Satz verstehe ich nicht.

OK, dann erkläre ich es. Den Satz habe ich etwas komisch formuliert. Es geht wie schon so oft um diesen "Torwarthüpfer". Diese Technik funktionieren eben nur bei weiten Entfernung, da der eventuelle Zeitverlust wenn man auf den Boden aufsetzt, durch einen weiten Sprung kompensiert werden kann. Bei Schüssen oder Kopfbällen innerhalb des 16-ers ist die Zeit oft nicht da, und der fehlende Bodenkontakt führt zu solchen haltbaren Treffer wie beim 2:1 für Donetsk. Aus kürzere Entfernung oder Halbdistanz ist der Bodenkontakt das Wichtigste, und wenn einer beim Kopfball aus 6-7 Metern immer den Hüpfer macht, und grundsätzlich erst dann den Bodenkontakt hat wenn der Ball schon 2-3 Meter unterwegs ist, dann wird er zwangsläufig mehr Treffer kassieren. Und wenn er das Gleiche noch bei Schüssen aus 11-12 Metern macht ebenso. So ein Keeper mag noch so einen tolle Athletik haben. Sie bringt ihm aber nichts. Ergo ist für mich Wiese aufgrund mancher technischer Defizite einfach nicht gut genug. Klasse Torwart, keine Frage, aber nicht einer der 3 besten in BRD.

[konsti]

Naja beim 2:1 gegen Dontzek hatte er einfach Pech gehabt, den Gegentreffer würde ich nicht auf sein Konto verbuchen lassen.... aber das der Hüpfer nicht gut ankommt bzw. nicht förderlich ist, dass stimmt ! Und das Wiese nicht zu den drei besten der BRD gehört, da gebe ich dir auch Recht !

[Spideratze]

Okay, übergreifer, nun ist es klar. Die Formulierung hat mich einfach verwirrt. Denn ich habe ihn noch nie aus dem 16er hüpfen sehen.

Ähnliche Hüpfer praktiziert aber auch ein Manuel Neuer sehr gern. Daher sehe ich das nicht als entscheidend.

[Oli_kahn313]

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/697153

[Keeper77]

Wiese muss in minute 60 mit Wadenproblemen gegen die Hertha raus.
War bis dahin ein klasse spiel von ihm.

[janik]

Er hat einen Bluterguss im Oberschenkel

[Paulianer]

Tim Wiese
Lieber Familie statt Fußball im Fernsehen

Frust bei Werder-Torwart Tim Wiese (27).

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Quelle: BILD

[Schnapper82]

Ich kann seine Enttäuschung verstehen, aber es war doch von Anfang an klar, dass es nicht leicht wird.
Mit solchen Klamotten macht er sich wieder vielen kaputt, finde ich.
Muss man solche Aussagen in der Öffentlichkeit machen?
Er hätte einfach sagen sollen, dass er es guckt und den Jungs die Daumen drückt. Fertig. Es hätte ihn menschlicher gemacht und vor allem auch zu einem Teamplayer.

Zu großen Wirbel würde ich darum aber auch wiederrum nicht machen.
Die Bild brauchte halt noch nen paar Zeilen. Da eignet sich sowas gut...

[Paulianer]

Ein Lückenfüller, mehr nicht. Ist doch völlig egal, wie Tim Wiese seinen Abend verbringt. Das ist Freizeit...

[janik]

WIese geht damit schon profesionel um ... Allerdings sitzt der Frust noch tief das er nicht dabei ist . Vieleicht startet Wiese eine Serie mit super spielen . Er wird das Spiel schon gucken oder im Radio hören da bin ich mir sicher . Die Bild freut sich das sie wieder was haben

[Roli]

Die Bild, wie sie leibt und lebt. :


Morgen in Bremen, Werder - Hannover, Wiese gegen Fromlowitz

Die größte Flug-Show der Liga



http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...-der-liga.html

[Meister]

Naja, BILD halt. Sollte man nicht ernst nehmen...

[Luke]

WIese geht damit schon profesionel um ... Allerdings sitzt der Frust noch tief das er nicht dabei ist . Vieleicht startet Wiese eine Serie mit super spielen . Er wird das Spiel schon gucken oder im Radio hören da bin ich mir sicher . Die Bild freut sich das sie wieder was haben

Zunächst möchte ich noch kurz auf deinen Kommentar eingehen...

Sorry, aber ohne zu urteilen merkt jeder, dass dieser Beitrag durch eine Fan-Brille geschrieben wurde...
Erinnerst mich an den Adler Fan zurzeit ...
Aber weiter möchte ich da jetzt nicht drauf eingehen...

Die Bild, wie sie leibt und lebt. :


Morgen in Bremen, Werder - Hannover, Wiese gegen Fromlowitz

Die größte Flug-Show der Liga



http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...-der-liga.html

Genau das finde ich wieder amüsant, aber absolut unwichtig für das Spiel

[Paulianer]

Wiese kassiert mehr als Ballack
Die Prämien-Tabelle der Nationalspieler

Diese Zahlen verblüffen...

Sollte sich die Elf von Joachim Löw für die Weltmeisterschaft in Südafrika (11.6.-11.7.2010) qualifizieren, gibt es dafür vom DFB eine entsprechende Entlohnung. Doch dabei zählt nicht, wie oft unsere Jungs für Deutschland aufgelaufen sind. Es genügt für die Auszahlung bereits die jeweilige Nominierung.

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Quelle: BILD

[Schnapper82]

Sollte es nicht eine Ehre sein, sein Vaterland zur WM zu bringen?
Naja...traurig aber wahr: Geld regiert die Welt...

Ist klar, dass sich die Nichtnominierten immer aufregen. Den geht ja jedes mal ein Kleinwagen durch die Lappen...hahahaha

[janik]

Wiese hält den Elfer von Carlos Eduardo

[Schnapper1988]

ohne scheiß ey...
Weiß jemand wie viele Elfmeter Wiese in letzter Zeit gehalten hat?

Das ist ja schon nicht mehr Normal... mich würden glaub ich wirklich mal die letzten 20 elfer interessieren die er drauf bekommen hat^^

[Schnapper82]

Eigentlich müssen 11 Meter bei ihm eine Stärke sein, wenn man sich mal seine Explosivität auf der Linie anschaut. Mich überrascht es nicht.

[Paulianer]

Wieses gehaltener Elfmeter war wohl die spielentscheidende Situation. Wenn Hoffenheim in Führung geht, gewinnt Bremen nicht, denke ich.

[Schnapper1988]

zur wm mitnehmen und dann in der 119min einwechseln, sag ich dazu nur

Nein aber mal im ernst, weiß jemand wie viele er in letzter zeit gehalten hat? ich kann mich zumindest an kaum einen erinnern den er NICHT gehalten hat....

[Steven01]

Sehe ich auch so Pauli..
Aber, den Elfmeter hält jeder 2. Tw. Er muss nur nach links springen und hält den Ball.
Der Elfmeter war ja mal richtig schlecht geschossen, allerdings habe ich schon bevor er geschossen hat, dass der Schütze sich zu viel von dem "Gezappel" beeindrucken lässt.

[Paulianer]

zur wm mitnehmen und dann in der 119min einwechseln, sag ich dazu nur

Nein aber mal im ernst, weiß jemand wie viele er in letzter zeit gehalten hat? ich kann mich zumindest an kaum einen erinnern den er NICHT gehalten hat....

Vier der letzten sieben Elfmeter.

[Schnapper1988]

4von7? Hätte gedacht, dass es noch mehr waren wenn ich ehrlich bin aber ok!

Ich hab den Elfer jetz auch nicht gesehen aber eine Aussage wie:
Den hält jeder zweite halte ich auch für komisch...

Elfmeter ist halt auch unter anderem glückssache, und wer weiß vll wären alle in die falsche ecke gegangen... vll auch nicht^^

[Schnapper82]

Habe den Elfer gerade gesehen.
Der war wirklich erbärmlich geschossen. Aber halten muss man den auch erstmal...

[EnverGüvec1]

Ja,aber wäre Wiese in die andere Ecke gesprungen wäre dieser drin

[Adri]

Wie lang ist er jetzt ohne Gegentor?

[Daniel1991]

Wie lang ist er jetzt ohne Gegentor?

Ich glaube das war jetzt das siebte Spiel.

[Believer]

Ja, es war das 7. Spiel.

[Steven01]

Das mit jedem 2. Tw mein ich damit, das er nur die Ecke "erraten" muss und sich dann nicht besonders lang machen, wenn ihr wisst was ich meine

[Schnapper82]

Ja,aber wäre Wiese in die andere Ecke gesprungen wäre dieser drin

Hast du das alleine herausgefunden, Sherlock?

Mal ganz ehrlich. An dem Ball von Carlos Eduardo war ja ne Postkarte dran.


Die Bilanz, dass er nun zum siebten mal in Folge ohne Gegentor geblieben ist, sollte man der ganzen Mannschaft hoch anrechnen. Die Defensive hat sich enorm verbessert.

[MissionUnstopable1]

Tim Wiese - 618 Minuten ohne Gegentor!

Dauert nicht mehr lange bis er Hildebrands Rekord von 2004 geknackt hat.

[FrankRost]

Wiese hat gut gehalten, aber trotzdem darf man nicht solch ein Elfmeter verursachen. Hätte er anders lösen können/müssen.

[janik]

Wiese hat gut gehalten, aber trotzdem darf man nicht solch ein Elfmeter verursachen. Hätte er anders lösen können/müssen.

Der 1 war nicht unbedingt einer , der 2 wo Obasi ne Gelbe Karte wegen schwalbe bekommen hat , dass war einer .

[FrankRost]

Wer mit gestreckten Bein rauskommt, da fällt jeder, und jeder Schiedsrichter pfeift dort, was in dieser Situation auch vollkommen richtig war.

[janik]

Wer mit gestreckten Bein rauskommt, da fällt jeder, und jeder Schiedsrichter pfeift dort, was in dieser Situation auch vollkommen richtig war.

Jeder hat da seine Meinung , was auch ok ist . Ich nenne es mal ausgeglichene Gerechtigkeit , der 1 war kein Elfer , der 2 war einer .

[Flo_Rida160290]

Meiner Meinung nach war das ein glasklarer Elfmeter, und Wiese hatte sogar Glück dass er nicht Rot bekommen hatt, ein anderer Schiedsrichter hätte ihn da vielleicht auch vom Platz gestellt. Oder wie seht ihr das ??
Den Ball hatt er ja nicht mehr gespielt !! ??
Lg

[Oli_kahn313]

Hier mal 2 neue Wiese Videos, die ich auf Youtube entdeckt, habe finde bei ganz gut vorallem das erste

1. http://www.youtube.com/watch?v=PP6R8g_Cna8

2. http://www.youtube.com/watch?v=_OJfjGNoes0

Also ich finde dass man besonders im ersten Video gut erkennen kann, dass WIese im Vergleich zu seiner früheren Spielweise enorme Fortschritte gemacht hat.

allerdings lassen sich auch noch einige Schwächen erkennen

[Payer]

Meiner Meinung nach war das ein glasklarer Elfmeter, und Wiese hatte sogar Glück dass er nicht Rot bekommen hatt, ein anderer Schiedsrichter hätte ihn da vielleicht auch vom Platz gestellt. Oder wie seht ihr das ??
Den Ball hatt er ja nicht mehr gespielt !! ??
Lg

Ich hätte da ein gelbe gegeben.Eine rote wäre zu hart gewesen.
Der Wiese hat nur versucht den Ball zu erwischen.Angeblich gibt es da so eine Rege die besagt,dass der Schiri in so einer Situation maximal die gelbe Karte zeigen darf.
mfg

[Flo_Rida160290]

Ich hätte da ein gelbe gegeben.Eine rote wäre zu hart gewesen.
Der Wiese hat nur versucht den Ball zu erwischen.Angeblich gibt es da so eine Rege die besagt,dass der Schiri in so einer Situation maximal die gelbe Karte zeigen darf.
mfg

Diese Regel gibt es nicht !! Hab selber in einer ählichen Situation schon rot bekommen !! War auch im 16er

[Schnapper1988]

Doch ich bin mir ziemlich sicher, dass es die Regel gibt...
Wenn das Foul im strafraum ist, darf es (unsportlichkeit etc mal ausgenommen) maximal gelb geben, außerhalt des Strafraums isses dann Rot

[Kenji 101]

Gibt es nicht... .

LG