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Thema: Wiese, Tim (Karriereende)

  1. #4001
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    Standard

    Dont feed the troll...

    Zebra ist ja auch der Meinung, dass man die Saisonleistung eines Keepers an der Anzahl der Gegentore zu messen hat.
    Wenn man alles gibt, ist alles möglich!

  2. #4002
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    Wiese ist für mich auch überbewertet.

    Er fährt noch mit zur EM und tritt danach aus der N11 zurück, um sich dann auf deinen neuen Job bei SAP zu konzentrieren.
    Löw wird ihn nicht rasieren, wie er es mit anderen schon gemacht hat.

    der Wächter

  3. #4003
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    Mich würde es wundern, wenn er von sich aus zurücktritt. Das passt nicht zu Wiese. Es sei denn, Löw legt es ihm nahe, da er ihn ohnehin nicht mehr berücksichtigen würde.
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  4. #4004
    torwart.de-Team
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    Beck tritt zurück
    Wiese neuer Kapitän?

    Hoffenheim im Umbruch. „Alte Strukturen werden aufgebrochen, neue geschaffen“, so beschreibt Andreas Beck (25) die Situation bei 1899. Seine Konsequenz: Er tritt als Kapitän zurück, setzt darauf, dass andere mehr Verantwortung übernehmen.

    Weiterlesen

    Quelle: BILD
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  5. #4005
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    Finde ich total schwachsinning, wenn Wiese gleich Kapitän wird. Man kann nicht in einen neuen Verein kommen und dann gleich so ein Amt ausfüllen...

  6. #4006
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    Avatar von Manuel
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    Kommt ganz darauf an, wie ihn die anderen Spieler "aufnehmen", wenn die Vorbereitung startet.


  7. #4007
    Chilavert
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    Zitat Zitat von Neuling Beitrag anzeigen
    Finde ich total schwachsinning, wenn Wiese gleich Kapitän wird. Man kann nicht in einen neuen Verein kommen und dann gleich so ein Amt ausfüllen...
    Wieso den nicht, wenn du die nötige Erfahrung hast und die hat er dort, seh ich kein Problem für, wobei wie gesagt der wechsel mir immer noch nicht einleuchtet

  8. #4008
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    Gerade wenn Babbel den Kapitän bestimmen wird, kann es durchaus sein, dass Wiese dieses Amt gleich ausfüllen wird. Er gilt als aggressiver Typ und ich kann mir vorstellen, dass Babbel damit mehr Biss in die Mannschaft bringen möchte. Ich kann ihn mir durchaus als Mannschaftsführer vorstellen, denn es ist nicht zwingend wichtig, wie lange jemand in einem Verein ist, sondern ob er die Mannschaft führen und damit noch einmal im besonderen Maße helfen kann.
    Und sie nannten ihn Piplica...

  9. #4009
    Internationale Klasse Avatar von TW-MiK
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    Könnte ihn mir auch gut dafür vorstellen... nur ein TW als Käptain find ich persönlich nicht immer optimal.

  10. #4010
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    Zitat Zitat von TW-MiK Beitrag anzeigen
    Könnte ihn mir auch gut dafür vorstellen... nur ein TW als Käptain find ich persönlich nicht immer optimal.
    Inwiefern findest du das nicht optimal?

    In meinen Augen ist es egal, wer die Mannschaft anspornt und vorantreibt, Hauptsache derjenige kann seine Mitspieler auch zu 100 % erreichen.
    Und sie nannten ihn Piplica...

  11. #4011
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    Avatar von Stetti
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    Zitat Zitat von Tobias 30 Beitrag anzeigen
    Gerade wenn Babbel den Kapitän bestimmen wird, kann es durchaus sein, dass Wiese dieses Amt gleich ausfüllen wird. Er gilt als aggressiver Typ und ich kann mir vorstellen, dass Babbel damit mehr Biss in die Mannschaft bringen möchte. Ich kann ihn mir durchaus als Mannschaftsführer vorstellen, denn es ist nicht zwingend wichtig, wie lange jemand in einem Verein ist, sondern ob er die Mannschaft führen und damit noch einmal im besonderen Maße helfen kann.
    Würde ich so zu 100% unterschreiben.

    Babbel wollte Wiese ja mit aller Macht holen - gut möglich, dass er ihn auch direkt zum Kapitän macht.

  12. #4012
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    Avatar von HannSchuach
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    Das Einzige, das ich bei einem Torwart als Kapitän bedenklich finde, ist das Gespräch mit dem Schiedsrichter. Wenn der im anderen 16er steht, dann hat man als Keeper einen weiten Weg
    Mit Gespräch meine ich, Diskussionen und Ansprechpartner für den Schiedsrichter.
    Ansonsten als "Chef" der Mannschaft, steht einem Torwart als Kapitän nichts im Wege.

  13. #4013
    Internationale Klasse Avatar von TW-MiK
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    Zitat Zitat von HannSchuach Beitrag anzeigen
    Das Einzige, das ich bei einem Torwart als Kapitän bedenklich finde, ist das Gespräch mit dem Schiedsrichter. Wenn der im anderen 16er steht, dann hat man als Keeper einen weiten Weg
    Mit Gespräch meine ich, Diskussionen und Ansprechpartner für den Schiedsrichter.
    Ansonsten als "Chef" der Mannschaft, steht einem Torwart als Kapitän nichts im Wege.
    @Tobis 30: genauso meinte ich das auch.

  14. #4014
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    Zitat Zitat von HannSchuach Beitrag anzeigen
    Das Einzige, das ich bei einem Torwart als Kapitän bedenklich finde, ist das Gespräch mit dem Schiedsrichter. Wenn der im anderen 16er steht, dann hat man als Keeper einen weiten Weg
    Mit Gespräch meine ich, Diskussionen und Ansprechpartner für den Schiedsrichter.
    Ansonsten als "Chef" der Mannschaft, steht einem Torwart als Kapitän nichts im Wege.
    Der Kapitän genießt bei Diskussionen mit dem Schiedsrichter keinen besonderen Status, von daher sehe ich das Problem nicht wirklich. Und wenn der Schiedsrichter wirklich mal den Kapitän zu sich holt (z. B. um den Trainer zu beruhigen), dann ist das Spiel ohnehin unterbrochen.
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  15. #4015
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    Avatar von HannSchuach
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    Zitat Zitat von Paulianer Beitrag anzeigen
    Der Kapitän genießt bei Diskussionen mit dem Schiedsrichter keinen besonderen Status, von daher sehe ich das Problem nicht wirklich. Und wenn der Schiedsrichter wirklich mal den Kapitän zu sich holt (z. B. um den Trainer zu beruhigen), dann ist das Spiel ohnehin unterbrochen.
    Also was ich beobachten konnte ist, dass der Kapitän der erste Ansprechpartner ist und auch der, der sich mal erlauben kann, den Schiedsrichter zu kritisieren ohne eine gelbe Karten zu bekommen. Der schickt die anderen Spieler weg und spricht mit dem Schiedsrichter.

    Auch ich war eine Zeit lang Kapitän bei meinem Ex-Verein. Und wenn es nötig war, sprintete ich in die gegnerische Hälfte, um meine Spieler zu beruhigen und mit dem Schiri zu sprechen. Da tut sich ein Feldspieler leichter, weil er schneller am Ort des Geschehens ist.

    Das es funktioniert sieht man auch am Beispiel Real Madrid - Iker Casillas.

    Jedoch schreckt meine oben angeführte Ausführung viele Trainer davon ab, den Keeper als Kapitän festzusetzen.
    Geändert von HannSchuach (22.05.2012 um 13:00 Uhr)

  16. #4016
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    Zitat Zitat von HannSchuach Beitrag anzeigen
    Also was ich beobachten konnte ist, dass der Kapitän der erste Ansprechpartner ist und auch der, der sich mal erlauben kann, den Schiedsrichter zu kritisieren ohne eine gelbe Karten zu bekommen. Der schickt die anderen Spieler weg und spricht mit dem Schiedsrichter.
    Das ist zwar eine weit verbreitete Meinung, aber wie Paulianer schon gesagt hat, darf sich der Kapitän nicht mehr erlauben, als jeder andere Spieler auf dem Feld. Steht auch so in den Regeln.

    Der Kapitän ist, wie du sagst, nur Ansprechpartner für den Schiedsrichter.

  17. #4017
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    Avatar von HannSchuach
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    Vom Regelwerk ist es klar, da widerspreche ich keinem von euch. Aber es ist gängige Praxis, zumindest in den meisten Fällen, dass man sich als Kapitän "mehr erlauben" darf.

    Natürlich macht auch der Ton die Musik
    Geändert von HannSchuach (22.05.2012 um 15:10 Uhr)

  18. #4018
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    Ich möchte es mal so ausdrücken. Viele Schiedsrichter erteilen dem Kapitän dann auch mal das Wort bzw. hören sich auch mal ein paar Sätze von ihm an, aber sobald die Ausdrucksweise etwas härter wird, wird auch der Kapitän dafür sanktioniert.
    Und sie nannten ihn Piplica...

  19. #4019
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Hey wenn ich es richtig verstanden habe, darf Tim gegen die Schweiz ran. Was auch dafür spricht, dass er die "Nr.2" hinter Neuer ist. Hoffentlich macht er sich nicht wieder alles kaputt. Der Kampf zwischen Zieler u ter Stegen scheint mir noch nicht entschieden....im Moment tippe ich das ter Stegen mitfährt

    http://www.kicker.de/news/fussball/e...-bestellt.html
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  20. #4020
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    mal ehrlich, was will Wiese überhaupt. Er hat technische Defizite, insbesondere arbeitet er mit der Ferse anstatt mit dem Fussballen, Dadurch kann er oftmals nur mit unkontrolliert aber spektakulär aussehende Flugeinlagen zum Ball gehen. Meistens überdeckt er dadurch sein Defizit. Dies müsste man vorrangig abstellen, dann könnte man über die Nationalelf sprechen. Bin erlich gesagt überrascht, dass es einen Mann wie Andy Köpke nicht auffällt.

  21. #4021
    Amateurtorwart Avatar von Flipper
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    Zitat Zitat von MatzedieKatze Beitrag anzeigen
    mal ehrlich, was will Wiese überhaupt. Er hat technische Defizite, insbesondere arbeitet er mit der Ferse anstatt mit dem Fussballen, Dadurch kann er oftmals nur mit unkontrolliert aber spektakulär aussehende Flugeinlagen zum Ball gehen. Meistens überdeckt er dadurch sein Defizit. Dies müsste man vorrangig abstellen, dann könnte man über die Nationalelf sprechen. Bin erlich gesagt überrascht, dass es einen Mann wie Andy Köpke nicht auffällt.
    ich bin wirklich kein Wiese-Fan...aber dein Beitrag klingt jetzt so, als ob er überhaupt nichts könnte. Ich bin auch der Meinung, dass er im Kreis der Nationalmannschaftskeeper nichts verloren hat, aber selbst technische Defizite können durch andere Sachen ausgeglichen werden. Er hat sein Showtorwart-Dasein in den letzten Jahren weitestgehend abgelegt und konzentriert sich mehr aufs wesentliche. Wo er wirklich Defizite hat, sind fussballerische Fähigkeiten, Mitspielen und Spieleröffnung. Diese drei sollten meiner Meinung nach ausreichen um andere Keeper vorzuziehen.

    Dem ganzen gegenüber steht aber eben auch der Faktor der Erfahrung und vor allem eben auch langjähriger internationaler Erfahrung. Zur Nummer 1 wird er es in der N11 nicht mehr bringen, das steht denke ich fest. Wenn er aber seine Rolle als Nummer 2 oder 3 gut annimmt und dementsprechend interpretiert, kann sich der Erfahrungsfaktor schon positiv auf die andren beiden Keeper und auch auf den Rest der Mannschaft auswirken. Als Beispiel, wie man eine Ersatzkeeperrolle richtig interpretiert, kann man denke ich Kahn bei der WM2006 anbringen, als er Lehmann vorm Elfmeterschießen gegen Argentinien stark gemacht hat.

  22. #4022
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Flipper Beitrag anzeigen
    [...]Er hat sein Showtorwart-Dasein in den letzten Jahren weitestgehend abgelegt und konzentriert sich mehr aufs wesentliche. Wo er wirklich Defizite hat, sind fussballerische Fähigkeiten, Mitspielen und Spieleröffnung.[...]
    Das sehe ich immer noch ein wenig anders. Ich finde seinen Flankenradius viel, viel bedenklicher.
    Spieleröffnung ist meines Erachtens nicht das Problem. Da ist es Kopf- und Trainersache zu sagen:"Sobald der Torwart den Ball hat, laufen die Außenverteidiger Richtung Seitenlinie das Feld hinauf. Da dann den Ball hin zu bringen dürfte er beherrschen. Spitzenqualität wie Manuel Neuer haben in meinen Augen vielleicht vier, fünf Torhüter auf der ganzen Welt.
    Um den Bogen zu schlagen: Wiese geht bei "Kann"-Flanken niemals raus. Und bei "Muss"-Flanken wartet die Abwehr manchmal vergebens auf Ihn oder er boxt sie in einer merkwürdigen Bewegung nur verlängernd ins Aus.

    Und was den Show-Torwart angeht - mit dem Bogenflug zu flachen Bällen hinzugehen und mit dem ballfernen Bein abzuspringen und sie dann nur abzuwehren ist meines Erachtens indiskutabel.
    Erfahrung - pfft.
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  23. #4023
    Amateurtorwart Avatar von Flipper
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    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen
    Und was den Show-Torwart angeht - mit dem Bogenflug zu flachen Bällen hinzugehen und mit dem ballfernen Bein abzuspringen und sie dann nur abzuwehren ist meines Erachtens indiskutabel.
    Erfahrung - pfft.
    Das würde ich eher in die technische Defizite-Ecke schieben. Unter Showtorwart versteh ich solche Aktionen wie gegen Juve damals, die einfach nur unnötig sind.

  24. #4024
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Sieht übrigens so aus, als müsste Wiese heute auf einen Einsatz verzichten... Zumindest wird er zur Pause nicht eingewechselt.

  25. #4025
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von MatzedieKatze Beitrag anzeigen
    mal ehrlich, was will Wiese überhaupt. Er hat technische Defizite, insbesondere arbeitet er mit der Ferse anstatt mit dem Fussballen, Dadurch kann er oftmals nur mit unkontrolliert aber spektakulär aussehende Flugeinlagen zum Ball gehen. Meistens überdeckt er dadurch sein Defizit. Dies müsste man vorrangig abstellen, dann könnte man über die Nationalelf sprechen. Bin erlich gesagt überrascht, dass es einen Mann wie Andy Köpke nicht auffällt.
    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen
    Das sehe ich immer noch ein wenig anders. Ich finde seinen Flankenradius viel, viel bedenklicher.
    Spieleröffnung ist meines Erachtens nicht das Problem. Da ist es Kopf- und Trainersache zu sagen:"Sobald der Torwart den Ball hat, laufen die Außenverteidiger Richtung Seitenlinie das Feld hinauf. Da dann den Ball hin zu bringen dürfte er beherrschen. Spitzenqualität wie Manuel Neuer haben in meinen Augen vielleicht vier, fünf Torhüter auf der ganzen Welt.
    Um den Bogen zu schlagen: Wiese geht bei "Kann"-Flanken niemals raus. Und bei "Muss"-Flanken wartet die Abwehr manchmal vergebens auf Ihn oder er boxt sie in einer merkwürdigen Bewegung nur verlängernd ins Aus.

    Und was den Show-Torwart angeht - mit dem Bogenflug zu flachen Bällen hinzugehen und mit dem ballfernen Bein abzuspringen und sie dann nur abzuwehren ist meines Erachtens indiskutabel.
    Erfahrung - pfft.
    Glückwunsch zu diesen Beiträgen....Ihr habt natürlich beide völlig recht, Wiese sollte eigentlich Kreisliga spielen, und dass er überhaupt regelmäßig in der N11 dabei ist, liegt an einer Verschwörung innerhalb des DFB und an der Inkompetenz der Verantwortlichen, die sich alle gemeinsam vorgenommen haben, einen völlig unnützen und untauglichen Torhüter regelmäßig zur N11 einzuladen. Auch Andreas Köpke, der Bundestorwarttrainer und Welttorhüter hat eigentlich keine Ahnung, und hat die ganzen Defizite, die ihr so treffend aufgezeigt habt, völlig übersehen. Nochmals Glückwunsch zu diesen tiefreichenden Einsichten und der enormen Fachkompetenz! Immer weiter so...
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  26. #4026
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Oli_kahn313 Beitrag anzeigen
    Glückwunsch zu diesen Beiträgen....Ihr habt natürlich beide völlig recht, Wiese sollte eigentlich Kreisliga spielen, und dass er überhaupt regelmäßig in der N11 dabei ist, liegt an einer Verschwörung innerhalb des DFB und an der Inkompetenz der Verantwortlichen, die sich alle gemeinsam vorgenommen haben, einen völlig unnützen und untauglichen Torhüter regelmäßig zur N11 einzuladen. Auch Andreas Köpke, der Bundestorwarttrainer und Welttorhüter hat eigentlich keine Ahnung, und hat die ganzen Defizite, die ihr so treffend aufgezeigt habt, völlig übersehen. Nochmals Glückwunsch zu diesen tiefreichenden Einsichten und der enormen Fachkompetenz! Immer weiter so...
    Dann bring doch mal ein stichhaltiges Gegenargument.
    Oder nenne bitte Spiele, die er maßgeblich zum positiven beeingflusst hat.
    Ich frage mich wirklich (ohne Ironie), was sich der gesamte Trainerstab der deutschen Nationalelf dabei denkt, ihn mitzunehmen. Weidenfeller ist nur ein Jahr älter und ihm in so vielen Dingen voraus.
    Internationale Erfahrung - ist für mich genau wie:"Jeder Ball im Torraum ist jeder Ball Torwart-Ball."
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  27. #4027
    Amateurtorwart Avatar von Flipper
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    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen
    Dann bring doch mal ein stichhaltiges Gegenargument.
    Oder nenne bitte Spiele, die er maßgeblich zum positiven beeingflusst hat.
    Ich frage mich wirklich (ohne Ironie), was sich der gesamte Trainerstab der deutschen Nationalelf dabei denkt, ihn mitzunehmen. Weidenfeller ist nur ein Jahr älter und ihm in so vielen Dingen voraus.
    Internationale Erfahrung - ist für mich genau wie:"Jeder Ball im Torraum ist jeder Ball Torwart-Ball."
    Es ging mehr um die Art und Weise der Kritik, die ich auch viel zu hart finde. Es hat seine Gründe, warum Köpke und Löw ihn geeignet für die Nationalmannschaft halten. Ihm in gewissermaßen jegliches Können abzusprechen ist einfach übertrieben und eigentlich schon absurd.

    Ein schlechter Keeper ist er mit Sicherheit nicht. Internationale Erfahrung ist sehr wohl ein Argument! Das wird bei andren Spielern genauso benutzt, also muss man es auf Wiese fairerweise auch anwenden. Und das ist nun in seinem Falle ein großer Pluspunkt für ihn.


    Wenn ich mit meiner persönlichen, doch etwas voreingenommenen Meinung zu Wiese hantieren würde, dann müsste er wohl morgen seine Karriere beenden, da mir wenige Keeper unsymphatischer sind als er. Ich versuche aber mal rational durchdachte Argumente zu finden...

  28. #4028
    Amateurtorwart Avatar von Megachiller93
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    Löw wird wissen was er an Wiese hat. Er hat bis jetzt bei der Nationalelf noch nie Theater gemacht und sich immer kollegial verhalten. Warum sollte Löw nun einen Weidenfeller mitnehmen, der mit Wiese ungefähr auf einer Stufe steht, den kompletten Trainerstab und die Abläufe in der Nationalelf aber nicht kennt ?
    Frank Rost: Für mich gilt immer noch: Nur die Harten kommen in den Garten.
    EIN HARTER KERL

  29. #4029
    Blickfeld
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    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen
    Um den Bogen zu schlagen: Wiese geht bei "Kann"-Flanken niemals raus. Und bei "Muss"-Flanken wartet die Abwehr manchmal vergebens auf Ihn oder er boxt sie in einer merkwürdigen Bewegung nur verlängernd ins Aus.

    Das ist schlicht und einfach falsch, wenn du viele Spiele von Wiese gesehn hast, müsstes du eigentlich gesehen haben, das er kaum noch Defizite bei Flanken oder Ecken hat, ich sehe Zieler oder ter Stegen da nicht souveräner, vor allem ter Stegen hat bei Standarts auch öfters mal Probleme.

  30. #4030
    Amateurtorwart Avatar von Markus_D
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    Wiese hat sich damit abgefunden zumidest in der Nationalelf "nur" die Nummer 2 zu sein und ein schlechter ist er wirklich nicht, auser vielleicht in ein paar 1-gegen-1 Situationen. Die Erfahrung spielt auch eine tragende Rolle vorallem als Nummer 2 also warum sollte er den zuhause bleiben.
    Ich mag zwar Wiese auch so gut wie gar nicht aber trotzdem muss man in solchen Situationen an das Team denken in welches er schon voll integriert ist, also für mich ist er zwar nicht unersetzbar aber mit ihm könnte es durchaus auch Vorteile bringen.

  31. #4031
    Blickfeld
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    Eben, Wiese ist integriert in die Manschaft und Erfahrener, wenn ein Wiese mal eingewechselt wird oder zum Einstaz bei der EM kommt, wäre mir (wenn ich wirklich für Deutschland wäre, bin eigentlich kein Fan von "Uns" ) das lieber als wenn ein junger Zieler odetr eben ter Stegen zum Einsatz kommt, und dann sowas wie am Samstag passiert, einfach weil die meiner Meinung nach noch Zeit brauchen um auf dieses Niveau zu kommen.

  32. #4032
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Megachiller93 Beitrag anzeigen
    Löw wird wissen was er an Wiese hat. Er hat bis jetzt bei der Nationalelf noch nie Theater gemacht und sich immer kollegial verhalten.[...]
    Aber dann kann man doch keinem Spieler zu Gute halten. Das gehört sich so. Alles andere müsste einen Rausschmiss zur Konsequenz haben. Das ist die Nationalmannschaft!
    Zitat Zitat von LinusNr.1 Beitrag anzeigen
    Das ist schlicht und einfach falsch, wenn du viele Spiele von Wiese gesehn hast, müsstes du eigentlich gesehen haben, das er kaum noch Defizite bei Flanken oder Ecken hat, ich sehe Zieler oder ter Stegen da nicht souveräner, vor allem ter Stegen hat bei Standarts auch öfters mal Probleme.
    Das hört sich für mich so an:
    Sie sind in dem Bereich alle gleich schlecht.
    Ich sage es mal anders: Wieses Flankenspiel ist extrem konservativ und defensiv. Die anderen beiden sind da "pro-aktiver" (Modewort ).

    Ich bin absichtlich etwas plakativ, weil ich wirklich gar kein Verständnis dafür habe, Tim Wiese in den N11-Kader zu packen.
    Dinge wie "internationale Erfahrung", "hat sich kollegial verhalten" und "ist schon integriert" klingen für mich nach an den Haaren herbeigezogenen Pro-Argumenten. Für mich setzt er nur in Sachen Reflexe, auf der Linie und grauenhafteste Frisur Akzente.
    Sicherlich - er spielt nicht umsonst Bundesliga und all das. Trotzdem gibt es für mich kein Indiz dafür, dass er zu den drei besten deutschen Torhütern gehört.

    Nehmt's mir nicht krumm.
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  33. #4033
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen
    Aber dann kann man doch keinem Spieler zu Gute halten. Das gehört sich so. Alles andere müsste einen Rausschmiss zur Konsequenz haben. Das ist die Nationalmannschaft!


    Das hört sich für mich so an:
    Sie sind in dem Bereich alle gleich schlecht.
    Ich sage es mal anders: Wieses Flankenspiel ist extrem konservativ und defensiv. Die anderen beiden sind da "pro-aktiver" (Modewort ).

    Ich bin absichtlich etwas plakativ, weil ich wirklich gar kein Verständnis dafür habe, Tim Wiese in den N11-Kader zu packen.
    Dinge wie "internationale Erfahrung", "hat sich kollegial verhalten" und "ist schon integriert" klingen für mich nach an den Haaren herbeigezogenen Pro-Argumenten. Für mich setzt er nur in Sachen Reflexe, auf der Linie und grauenhafteste Frisur Akzente.
    Sicherlich - er spielt nicht umsonst Bundesliga und all das. Trotzdem gibt es für mich kein Indiz dafür, dass er zu den drei besten deutschen Torhütern gehört.

    Nehmt's mir nicht krumm.
    Mit dir diskutieren zu wollen hat ganz offensichtlich keinen Sinn, da du nun mal nicht bereit bist deine Scheuklappen abzulegen, aber das ist ja deine Sache. Ich persönlich erwarte von einem kritischen User etwas anderes, nämlich trotz aller persönlicher Abneigungen zumindest den Versuch zu unternehmen, einen Spieler objektiven zu betrachten. Wenn du das nicht kannst oder möchtest....ok. Was ich nicht leiden kann ist dieses Bashing....was soll das, du magst diesen Wiese nicht, ok, kann ich verstehen, geht vielen so. Aber warum befasst du dich so viel mit ihm, ignoriere ihn doch einfach. Und ja Wiese mag charakterlich, zumindest was uns die Medien davon präsentieren, nicht ganz zur N11 zu passen, auch sein Stil ist nicht der heutige, moderne, viel gepriesene. Nichts desto trotz ist Wiese im Moment mit dabei, man scheint irgendetwas an ihm und seinen Leistungen beim DFB gut zu finden. Aber sich so aufzuregen, macht doch keinen Sinn, er ist nur Nr.2, er wird nie spielen und auch sonst wenig in Erscheinung treten. Noch ist Wiese da, und irgendwann in den nächsten 2 Jahren ist er weg, er wird keinen der jungen Torhüter aufhalten können, sondern er füllt einfach die Lücke des erfahrenen Ersatzmanns aus.

    Du hast gesagt "internationale Erfahrung" zählt für dich nix, ok.....hier mal ein aktuelles Interview mit einem der "pro-aktiven" Torhüter, in dem er ganz klar die Bedeutung der internationalen Erfahrung betont. Wie siehst du das, täuscht sich Zieler?

    http://www.sport1.de/de/fussball/fus...el_565315.html
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  34. #4034
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Oli_kahn313 Beitrag anzeigen
    Mit dir diskutieren zu wollen hat ganz offensichtlich keinen Sinn, da du nun mal nicht bereit bist deine Scheuklappen abzulegen, aber das ist ja deine Sache. Ich persönlich erwarte von einem kritischen User etwas anderes, nämlich trotz aller persönlicher Abneigungen zumindest den Versuch zu unternehmen, einen Spieler objektiven zu betrachten. Wenn du das nicht kannst oder möchtest....ok. Was ich nicht leiden kann ist dieses Bashing....was soll das, du magst diesen Wiese nicht, ok, kann ich verstehen, geht vielen so. Aber warum befasst du dich so viel mit ihm, ignoriere ihn doch einfach. Und ja Wiese mag charakterlich, zumindest was uns die Medien davon präsentieren, nicht ganz zur N11 zu passen, auch sein Stil ist nicht der heutige, moderne, viel gepriesene. Nichts desto trotz ist Wiese im Moment mit dabei, man scheint irgendetwas an ihm und seinen Leistungen beim DFB gut zu finden. Aber sich so aufzuregen, macht doch keinen Sinn, er ist nur Nr.2, er wird nie spielen und auch sonst wenig in Erscheinung treten. Noch ist Wiese da, und irgendwann in den nächsten 2 Jahren ist er weg, er wird keinen der jungen Torhüter aufhalten können, sondern er füllt einfach die Lücke des erfahrenen Ersatzmanns aus.

    Du hast gesagt "internationale Erfahrung" zählt für dich nix, ok.....hier mal ein aktuelles Interview mit einem der "pro-aktiven" Torhüter, in dem er ganz klar die Bedeutung der internationalen Erfahrung betont. Wie siehst du das, täuscht sich Zieler?

    http://www.sport1.de/de/fussball/fus...el_565315.html
    Sachlich diskutieren und Scheuklappen...
    Bitte mit Zitat unsachliche Äußerungen meinerseits anzeigen.

    Du hast gerade Charakter und mediale Darstellung angebracht, die beiden Themen habe ich nicht im entferntesten tangiert. Sympathie auch nicht, ich habe ihn auch nicht herablassen oder beleidigend beschrieben. Bis auf die Sache mit der Frisur, es sei mir verziehen. Ich bashe auch nicht.
    Ich betrachte Wiese so genau, eben weil ich der Meinung bin, dass er völlig zu unrecht im Nationalmannschafts-Kader steht. Meines Erachtens macht er viele elementare Dinge suboptimal, dazu muss man nicht mal ein ganzes Spiel von ihm live gesehen zu haben. Und ich wiederhole mich gerne: Ich kann nicht nachvollziehen, warum er in den Nationalmannschafts-Kader berufen wird.
    Ich stelle einfach nur seine Leistung in Frage, abgesehen von seinen herausragenden Fähigkeiten auf der Linie und starken Reflexen.
    Und warum verteidigst Du Wiese so vehement?

    Zieler spricht von besonderen Drucksituationen, die gibt es im Abstiegskampf oder im Pokal-Halbfinale und -Finale auch.
    "Diverse Drucksituationen erlebt und überwunden" wäre für mich viel treffender als "internationale Erfahrung".

    Wen ich ignoriere und mit wem ich mich befasse, überlasse bitte mir.
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  35. #4035
    Internationale Klasse Avatar von keeper don
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    Take off - und Titel als "i-Tüpfelchen" - DFB-Elf in Danzig

    Schweinsteiger schmerzfrei - Wiese bricht ab

    Vom Flughafen Frankfurt aus ist die deutsche Nationalmannschaft am Montagmittag in das Abenteuer Europameisterschaft gestartet, am Ende der "Mission 2012" soll der vierte Titel stehen. "Take-off for Glory" war bereits auf der Gangway des riesigen Jumbo-Jets 747-8 zu lesen, auf der die DFB-Stars trotz des anhaltenden Regens noch ein letztes Mal in die Kameras lächelten. Nach der Ankunft stand ein öffentliches Training auf dem Programm - mit Bastian Schweinsteiger.[...]


    http://www.kicker.de/news/fussball/e...bricht-ab.html

    Quelle: Kicker.de
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  36. #4036
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Nicht das ich hoffe würde dass Neuer etwas passiert, aber interessant zu wissen.

    http://www.kicker.de/news/fussball/e...vertreten.html
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  37. #4037
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    Ich glaube, die Diskussion führt zu nichts. Meine Meinung ist, dass wir momentan mehrere bessere TW als Nr. 2 haben. Selbstverständlich kannst du (Icewolf) deine Meinung und Sympathie für Tim Wiese haben. Ich möchte dich auch gar nicht überzeugen. Hab nur versucht seine Defizite zu analysieren. Im übrigen haben die anderen auch welche. Nobody ist perfect.

  38. #4038
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    Wusste gar nicht, dass Wiese beide Arme voll tätowiert hat

  39. #4039
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    er spielt ja auch immer in langarm, meistens bekommst du seien Arme nur auf Urlaubsfotos zu sehen...

  40. #4040

  41. #4041
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    Avatar von Stetti
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    Top 6 halte ich für zu optimistisch, auch wenn man sich ganz ordentlich verstärkt hat und mit Babbel auch einen Trainer hat, der mich immer mehr überzeugt, obwohl ich anfangs sehr skeptisch war, wie er sich als Trainer macht. Ich bin gespannt...

  42. #4042
    Amateurtorwart Avatar von Markus_D
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    Sehe ich genauso denn da gibt es so einige Mannschaften die das Potenzial dazu haben und auch den anspruch International spielen zu wollen und da gibt es in Deutschland mehr als 6 Vereine die sich das zum Ziel setzen.

  43. #4043
    Internationale Klasse Avatar von keeper don
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    Fußball - Bundesliga: Wiese trainiert erstmals mit Hoffenheim

    Feldkirchen (dpa) - Fußball-Nationaltorwart Tim Wiese hat zum ersten Mal bei seinem neuen Club 1899 Hoffenheim trainiert.[...]

    http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1341043

    Quelle: Süddeutsche.de
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  44. #4044
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    Hoffenheims neuer Torwart Wiese spricht Klartext
    Kapitän? „Ich bin bereit!“

    Die Familie von Tim Wiese (30) zog gestern von Bremen nach Rauenberg.

    Er selbst machte im Hoffenheimer Trainingslager in Feldkirchen (Österreich) das, wofür er bekannt ist: Klartext reden.

    Weiterlesen

    Quelle: BILD
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  45. #4045
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  46. #4046
    Amateurtorwart Avatar von Schiggy
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    hahaha, das meint der doch nicht ernst?!
    "Bin noch einmal auf dem Grand, dort wo alles begann. Kann mich selber noch mal sehen, mit dem Ball in der Hand."
    Gebt uns unsere Heimat und die Liebe endlich wieder - Keine scheiß Arena, unser VOLKSPARKSTADION!
    Meine Leute vertreten Werte, die älter sind als die Zeit!.

  47. #4047
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    Durchaus möglich, dass er es ernst meinte, denn Casillas war beim Trainer in gewisser Weise in Ungnade gefallen, wodurch Mourinho schon nach einem Wiese gebuhlt hatte. Die Frage wäre dann nur gewesen, ob eine Ausbootung von Casillas überhaupt im Verein gebilligt worden wäre.
    Und sie nannten ihn Piplica...

  48. #4048
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    Glaube aber schon das Wiese dahin gehen konnte , nur weiss er selber natuerlich das er dort trozt Mourinhos abneigung gegen Casillas zu 99 % Nr. 2 waere, bei Hoffenheim ist die Perspektive da eine ganz andere. Und wenn das Gehalt stimmt, der Trainer ihn ueberzeugt hat und dann ist es fuer die Familie auch besser geht er natuerlich zu Hoffenheim.

  49. #4049
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    Das war ja der Kern meiner Aussage. Der Verein hätte Casillas als Real- Identifikationsfigur nicht ausbooten lassen, sodass auch Casillas als Nummer 2 nur äußerst schwer vorstellen war oder ist. Gleichzeitig wird Babbels Konzept letztendlich auch den Ausschlag gegeben haben, denn mit diesen Transfers will Hoffenheim schon nahezu selbstverständlich in den europäischen Wettbewerb und mit diesem Ziel hatte sich Bremen, warum auch immer, in den letzten beiden Jahren ja sehr schwer getan.
    Und sie nannten ihn Piplica...

  50. #4050
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    Hoffenheim: Torhüter als Hoffnungsträger
    Wiese: "Babbel ist ein cooler Typ"

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    Quelle: kicker
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