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Thema: Weidenfeller, Roman (Borussia Dortmund, Bundesliga)

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Amateurtorwart Avatar von Rossoneri
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    Der Meinung bin ich eben nicht. Der Ball hat, wenn ich mich Recht erinnere, die Flugbahn geändert. Erst dadurch kommt Weidenfeller nicht an den Ball.
    Wenn dieser normal aufs Tor gekommen wäre, hätte er den Ball weggefaustet und alles wäre gut gewesen. So aber kann er sich nunmal nicht in Luft auflösen und trifft Koscielny.

  2. #2
    Blickfeld Avatar von Betröger12
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    Ja aber da ich Schiedsrichter bin weiß ich, dass die Regel besagt, egal wo der ball hin geflogen ist, und egal wo er über haupt ist und wie er seine Flugkurve verändert hat, erwische ich einfach voll den Mann, dann ist das ein foul und eben Elfmeter!
    Ich könnte ja auch während der ball im Mittelfeld gespielt wird eine Spieler im sechzehner abgrätschen und es würde auch Elfmeter geben! Obwohl der Spieler ja keine Chance hat an den ball zu kommen!
    Signatur entfernt.

  3. #3
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Der Torwart hat da aber zu Recht eine Sonderrolle... Er geht nunmal in Aktionen hohen Risikos, in denen er nicht mehr anders kann, wenn sich plötzlich etwas ändert. Die Grätsche des Feldspielers ist ein Element, dass dieser zieht, wenn er zu spät dran ist und dann eben alles oder nichts geht. Ein herauskommender TW stellt aber eine normale Situation dar, die gar nicht auf den Gegner zielt. Würde man Torhüter wie Feldspieler behandeln, müsste man auch viele abgefangene Bälle abpfeifen, weil er seinen Körper "unfair" eingesetzt hat. Renne ich als Feldspieler voll in einen Mann und gewinne dadurch das Kopfballduell, ist es ein Foul, auch wenn ich den Ball spiele. Beim Torwart ist es eine energische, regelkonforme Aktion.
    Wie gesagt, da Koscielny nicht am Kopfball gehindert wird, ist die Entscheidung okay, obwohl Weidenfeller sehr krass zu spät kommt. Geht der Kopfball an den Pfosten oder prallt sonstwie ins Spielfeld zurück, könnte man Elfmeter pfeifen, weil Koscielny dann eine Nachschusschance genommen wird.

    Wo ich Rossoneri aber widerspreche: Weidenfeller verschätzt sich einfach stark. "Einfach weggefaustet" hätte er ihn niemals. Eventuell wäre er angeköpft worden, wenn der Kopfball aufs Tor gekommen wäre, aber das war schon ein Bock von ihm, der glücklicherweise folgenlos geblieben ist.

  4. #4
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Wo ich Rossoneri aber widerspreche: Weidenfeller verschätzt sich einfach stark. "Einfach weggefaustet" hätte er ihn niemals. Eventuell wäre er angeköpft worden, wenn der Kopfball aufs Tor gekommen wäre, aber das war schon ein Bock von ihm, der glücklicherweise folgenlos geblieben ist.
    Ich stimme Torbinho zu, das war klar ein Bock, wenn der Spieler den Ball einigermaßen aufs Tor geköpft bekommt, ist er drin. Weide hat sich bei dieser, wie auch bei einer anderen Strafraumszene deutlich verschätzt hat. Er hatte insofern Glück, weil seine Fehler keine Konsequenzen hatten.
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  5. #5
    Amateurtorwart Avatar von Rossoneri
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    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Wo ich Rossoneri aber widerspreche: Weidenfeller verschätzt sich einfach stark. "Einfach weggefaustet" hätte er ihn niemals. Eventuell wäre er angeköpft worden, wenn der Kopfball aufs Tor gekommen wäre, aber das war schon ein Bock von ihm, der glücklicherweise folgenlos geblieben ist.
    Hab mir die Szene nochmal angeschaut. Du/ihr habt natürlich Recht. Hatte das anders in Erinnerung

  6. #6
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    Avatar von übergreifer
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    Wenn man einem Spieler die Möglichkeit nimmt den Ball aufs Tor zu köpfen, und ihn derartig umwichst, wäre das ein Foul. Angenommen Weidenfeller hätte den Spieler vor dem Kopfball so getroffen, dann ist es laut Regeln ein klarer Elfmeter. Das wird aber nicht oft abgepfiffen. Wie ist es wenn aber der Spieler nach der abgeschlossenen Aktion (wie in diesem Fall) vom Torwart getroffen wird? Kosczielny hat schon geköpft, und wird dann umgenietet. Wie handhabt man solche Situationen? Pfeifft man dann auch ein Foul?

  7. #7
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  8. #8
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Naja... nominiert. Für zwei Spiele...
    Warten wir doch erst einmal ab, ob er auch spielt. Denn das wäre dann das, was vielleicht passt.
    Denn dann wird sich zeigen, ob er wirklich auch in die Nationalmannschaft passt oder nicht. Aber ich glaube, daß Weidenfeller so ein bissi Wiese Ersatz ist. Einfach der 3. Mann, der im Falle der Fälle einfach reingeworfen werden kann, und man sicher ist, daß er die Leistung bringt
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  9. #9
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Steffen Beitrag anzeigen
    Naja... nominiert. Für zwei Spiele...
    Warten wir doch erst einmal ab, ob er auch spielt. Denn das wäre dann das, was vielleicht passt.
    Denn dann wird sich zeigen, ob er wirklich auch in die Nationalmannschaft passt oder nicht. Aber ich glaube, daß Weidenfeller so ein bissi Wiese Ersatz ist. Einfach der 3. Mann, der im Falle der Fälle einfach reingeworfen werden kann, und man sicher ist, daß er die Leistung bringt
    Ja,nominiert für 2 Spiele.....also nicht naja sondern einfach, ja nominiert. Mich freuts riesig für ihn, egal ob das jetzt ne Eintagsfliege bleibt oder nicht. Er hat es sich mehr als verdient und das ist echt toll für ihn.
    Geändert von Oli_kahn313 (08.11.2013 um 17:56 Uhr)
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  10. #10
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Der Text oben - insbesondere die Sätze von Löw - deuten ja an, dass er offensichtlich nicht ganz zufrieden ist, mit dem was Zieler, ter Stegen und Adler leisten.

    "Manuel Neuer ist aktuell unsere klare Nummer eins. Wir wissen auch, was wir an René Adler oder jüngeren Torhütern wie Ron-Robert Zieler oder Marc-André ter Stegen haben.
    Man kann diese Aussage lesen wie: "Wir haben eine klare Nummer 1, dahinter ist alles offen". Und ehrlich gesagt passt das ganz gut zu den Leistungen der Spieler momentan, da die Hintermänner Neuers im Moment nicht gerade glänzen, wobei ter Stegen da momentan wieder auf dem Weg nach oben ist. Punkt ist momentan aber das, was im Sommer viel diskutiert wurde: Wir haben keine stabile Nummer 2. Adler schwächelt seit Saisonbeginn weiter (im Moment gerade nicht, aber Eindruck macht er momentan auch nicht). Da ist es legitim für mich, an Weidenfeller zu denken, da er auf einmal diese Position bekleiden könnte. Leistungsmäßig bringt ihm das hoffentlich auch nochmal einen Schub, denn sportlich ist er momentan noch nicht wieder auf dem Niveau der Vorsaison.

  11. #11
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Der Text oben - insbesondere die Sätze von Löw - deuten ja an, dass er offensichtlich nicht ganz zufrieden ist, mit dem was Zieler, ter Stegen und Adler leisten.



    Man kann diese Aussage lesen wie: "Wir haben eine klare Nummer 1, dahinter ist alles offen". Und ehrlich gesagt passt das ganz gut zu den Leistungen der Spieler momentan, da die Hintermänner Neuers im Moment nicht gerade glänzen, wobei ter Stegen da momentan wieder auf dem Weg nach oben ist. Punkt ist momentan aber das, was im Sommer viel diskutiert wurde: Wir haben keine stabile Nummer 2. Adler schwächelt seit Saisonbeginn weiter (im Moment gerade nicht, aber Eindruck macht er momentan auch nicht). Da ist es legitim für mich, an Weidenfeller zu denken, da er auf einmal diese Position bekleiden könnte. Leistungsmäßig bringt ihm das hoffentlich auch nochmal einen Schub, denn sportlich ist er momentan noch nicht wieder auf dem Niveau der Vorsaison.
    Sehr treffende Analyse in allen Punkten!! Ich hoffe auch, dass das Weide noch mal einen entscheidenden Kick gibt, um da weiter zu machen, wo er im CL Finale aufgehört hat. Enttäuscht bin ich ehrlich gesagt, von Adler, sogar sehr und von Zieler. Zieler hat für mich gar nichts mehr mit N11 zu tun. Hut ab vor Ter Stegen, der kommt wieder mit großen Schritten, und nicht zu vergessen Leno. Also ein sehr offenes Rennen, in dem für mich persönlich Zieler die schlechtesten Karten hat. Wenn Adler nicht so ein tolles Standing hätte, würde ich auch ihn mal nicht nominieren, um zu zeigen:"Hey streng dich an, die Nr.2 gibts nicht geschenkt!"
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  12. #12
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    Ja 100% Zustimmung , er muss schon übergreifen!

  13. #13
    Legende Avatar von Bela.B
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    das einzig gute was ich dem abgewinnen kann, besteht darin zu hoffen, dass er es sich bei Kießling noch überlegt
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

    Es gibt nur einen Gott
    BELAFARINROD

  14. #14
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Bela.B Beitrag anzeigen
    das einzig gute was ich dem abgewinnen kann, besteht darin zu hoffen, dass er es sich bei Kießling noch überlegt

    Und was hat das mit Weidenfeller zu tun???
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  15. #15

  16. #16
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Tobias Beitrag anzeigen
    Mir scheint ein neuer Thread etwas unnötig. Aber ok
    Geändert von Oli_kahn313 (09.11.2013 um 11:00 Uhr) Grund: unhöflich ausgedrückt
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  17. #17
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Wie seht ihr den ersten Gegentreffer? Ich seh ihn unglücklich, ganz schwierig da was als Tormann besser zu machen,oder?
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  18. #18
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    Will mal anmerken das er beim 2 zu null die Achse zum Stuermer haelt und nicht zum Ball und deshalb hat er kaum eine Chance den Schuss zu halten .

  19. #19
    Internationale Klasse Avatar von TW-MiK
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    Ja ist sehr schwer. Normal kommt da ja noch einer mit dem Kopf dran und verändert die Flugbahn. War hier halt nicht der Fall... spekuliert er auf sowas und es kommt einer ran dann reden wir hier darüber warum er spekuliert... fakt ist ein sehr guter Freistoss, der für den Keeper sehr schwer war.

    Ich frage mich eher beim 2:1, warum er da mit beiden Händen hingeht? Hätte er mit einer Hand nicht ne bessere Reichweite? Unabhängig davon das der Ball top geschossen war und er auch wohl so oder so ohne Chance gewesen wäre...
    Geändert von TW-MiK (10.11.2013 um 10:17 Uhr)

  20. #20

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    Nationalelf: Weidenfellers Debüt im Adler-Dress

    Endlich angekommen bei der Nationalelf. Nun auch im wörtlichen Sinne. Das erste DFB Trainingstrikot präsentierte Roman Weidenfeller stolz bei Facebook. Gegen England soll er nun zum Debüt kommen. mehr...
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  21. #21
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Mich würde ja wirklich interessieren, was Löw dazu bewegt hat, seine Meinung zu ändern. Ob es tatsächlich nur das Schwächeln der Konkurrenz war? Ja jedenfalls eine witzige Vorstellung Weidenfeller im Tor der N11 zu sehen... ich bin gespannt
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  22. #22
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Zitat Zitat von Oli_kahn313 Beitrag anzeigen
    Mich würde ja wirklich interessieren, was Löw dazu bewegt hat, seine Meinung zu ändern. Ob es tatsächlich nur das Schwächeln der Konkurrenz war?
    Es kommt ihm zumindest gelegen, um Weidenfeller ohne Gesichtsverlust doch zu nominieren. Aber wie bereits gesagt: Weidenfeller muss auch wieder mehr Leistung bringen. Zuletzt habe ich ihn eher etwas schwächer in Erinnerung, wobei die negativen Eindrücke aus der CL dominieren. BL-Spiele habe ich nie in Gänze gesehen. Auf jeden Fall muss er sich leistungsmäßig wieder deutlicher von Leno und ter Stegen absetzen, die seit Saisonbeginn wieder etwas aufgeholt haben, wie ich finde.

  23. #23
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    Ich glaube auch das er den Ball gehalten hätte, wenn er übergreift. Wenn er übergreift und der Ball geht doch rein,OK-aber übergreifen muss er- für mich ein Technikfehler von Weidenfeller!

  24. #24
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Was Löw dazu bewegt hat?
    Oft frage ich mich, ob überhaupt auch andere Torleute hier des Nationalmannschaftes Kreises kritisch beobachtet werden, oder ab man schlicht nur mit der rosenroten Fanbrille des Lieblingstorwarts schaut.
    René Adler - im Moment spielt er nicht gerade so überragend, daß man sagen könnte, daß wär's , ich denke aber, er wird die Nummer 1b bleiben.
    Ter Stegen - auch wenn es immer mal wieder klasse Spiele gibt, da sowieso nur als Nummer 1c geplant, derzeit doch eher von der Leistung durchwachsen. Konstanz geht anders
    Zieler - auch hier Kandidat und Hoffnungsträger, lange auf der 1c, doch inzwischen durch Unsicherheiten und eine eher stagnierende Leistungskurve auch kritischer zu hinterfragen.
    Gleiches kann man jetzt für Ulreich, Leno oder auch Baumann anführen. Gerade letzter hochgelobt und dann auf einmal ein völliger Totalausfall in einem Spiel. Das geht in einem Turnier nicht.
    Manuel Neuer hat die ganzen Spiele kaum was zu tun, langweilte sich auch schon mal. Doch selbst in der 89. Minute plötzlich da um den Bayern den A.sch zu retten. Turniertauglichkeit hat er auch bewiesen - prima.
    René Adler dergleichen, nur im Moment definitiv in einer Art Formkrise

    Und was nimmt man als 1c mit? Soll man echt einen der obigen Nominieren? Das wird die Zukunft zeigen.
    Bei Weidenfeller ist es wohl schlicht der Kompromis gewesen. Hat sich immer und immer wieder angeboten, auch zum Teil durch sehr gute Leistungen. Spiel eigentlich konstant auf einem gleichen Niveau, ohne große Ausfälle aber auch oft ohne große Glanztaten - man weiß einfach was man hat.
    Also kann er jetzt im Kader sein, kann auch Nationalmannschaft sein und darf sogar in einem großen Spiel gegen die Tommies ran! Das ist schon mal was... und dann?

    Sind wir doch ehrlich: Dann muss man wieder sehen. Die Nominierung ist doch jetzt nicht sofort eine Dauerverpflichtung. Sprich bietet sich Weidenfeller weiter an, stärkt das Team, findet sich im Team gut ein, ist einfach jemand der da passt, spielt seinen Stiefel, könnte es sein, daß er zum Kader für die WM nominiert wird - ob dann 1b oder 1c muss sich dann zeigen.
    Es ist jetzt für zu früh, sich da schon Gedanken zu machen.

    Ich find's aber gut, daß er spielen darf... zeigt, daß man Vertrauen zu Ihm hat und zudem unter Druck sehen will, wie er mit der Mannschaft klar kommt und wie die Mannschaft mit Ihm. Denn letztendlich: Weidenfeller spielt doch ein wenig anders als Neuer, Adler oder Ter Stegen...
    Ich sehe das als einen Test an, der da gemacht wird - und nun muss man abwarten, wie der Test ausgeht. Ich habe eigentlich hohe Erwartungen.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  25. #25
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    http://tv.dfb.de/index.php?view=6737

    Ein paar Trainingseindrücke und ein kurzes Interview
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  26. #26

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    ENG - GER 0:1 - Weidenfeller mit ruhigem Debüt

    War das Spiel England gegen Deutschland (0:1) ein dankbares Spiel für Debütant Roman Weidenfeller? Von den Spielszenen nicht unbedingt, vom Erlebnis in Wembley absolut. mehr...
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  27. #27
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Hmm, man hat gesehen, dass er sich bemüht hat, in das System zu passen, hinten anspielbar zu sein und beim kurzen Spielaufbau mitzumachen... Ist ihm nicht immer ganz gelungen und man sah m.E., dass es nicht unbedingt sein Spiel ist. In der 2. Halbzeit habe ich einen seeehr riskant kurz gespielten Abstoß und zwei etwas unsaubere Anspiele (20m Pass als Parabel-Ball, dadurch seehr lange in der Luft) notiert, wo man das sehen konnte. Auch in der Strafraumbeherrschung waren 1-2 Szenen, wo Neuer vielleicht den Ball gekrallt hätte.
    Aber das alles kann nicht wirklich überraschen, das wusste man vorher. Seine Stärken konnte Weidenfeller nicht ausspielen, seine "Schwächen" waren jetzt aber auch nicht wirklich gravierend.

  28. #28
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Torbinho Beitrag anzeigen
    Hmm, man hat gesehen, dass er sich bemüht hat, in das System zu passen, hinten anspielbar zu sein und beim kurzen Spielaufbau mitzumachen... Ist ihm nicht immer ganz gelungen und man sah m.E., dass es nicht unbedingt sein Spiel ist. In der 2. Halbzeit habe ich einen seeehr riskant kurz gespielten Abstoß und zwei etwas unsaubere Anspiele (20m Pass als Parabel-Ball, dadurch seehr lange in der Luft) notiert, wo man das sehen konnte. Auch in der Strafraumbeherrschung waren 1-2 Szenen, wo Neuer vielleicht den Ball gekrallt hätte.
    Aber das alles kann nicht wirklich überraschen, das wusste man vorher. Seine Stärken konnte Weidenfeller nicht ausspielen, seine "Schwächen" waren jetzt aber auch nicht wirklich gravierend.
    Ich teile deine Ansicht nicht in allen Punkte, denn ich hab ein sehr unaufgeregtes Debüt von Weidenfeller gesehen. Die etwas riskanten Pässe sind mir auch auf gefallen. Aber da ja nichts schief gegangen ist, muss man auch nichts kritisieren. Wie du sagst, man wusste vorher, das da nicht Neuer spielt. Was mir positiv aufgefallen ist, die Mannschaft reagierte sehr positiv auf Weide, gerade nach dem Spiel (Mertesacker). Außerdem muss man auch bemerken, dass Deutschland endlich mal kein Gegentor gekriegt hat, trotz einer halben B-Elf. Ich will nicht sagen Weide hat all zu viel dazu beigetragen, aber dennoch, zu Null ist immer gut für den Tormann. Sein ruhiges Auftreten empfand ich als sehr angenehm, kein Vergleich zu dem was Zieler in der Nationalmannschaft gezeigt hat.
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  29. #29
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Torbinho,
    ist mir auch aufgefallen. Auch aufgefallen war mir, daß die deutsche Mannschaft Weidenfeller viel, viel weniger als Neuer eingebunden hat. Die Spielverlagerungen wurden größtenteils über die Innenverteidiger gemacht und nicht wie sonst über Neuer. Das liegt meines Erachtens nicht an Weidenfellers fehlenden fussballerischen Fertigkeiten, denn bei Dortmund klappt es ja auch, sondern schlicht auch daran, daß die Mannschaft nicht auf diese Person "eingeschossen" ist.
    Ganz deutlich fällt aber Weidenfellers Stil auf. Er agiert wesentlich defensiver und zurückhaltender als Manuel Neuer. Natürlich blieb er gestern gegen erschreckend schwach auftretende Engländer wirklich ungeprüft, sieht man vom Postenschuss ab. Aber allein bei Flanken und Bällen in den Strafraum ist er wesentlich weniger "risikobereit" als Manuel Neuer.
    Ich sage nicht schlechter, es ist anders.

    Trotzdem bin ich der Meinung, daß mit Weidenfeller ein Typ in der Nationalmannschaft ist, den Du egal wann, immer und einfach so bringen kannst. Du weißt was passiert, da gibt es keine großen Klöpse, aber auch keine Aussergewöhnlichen Aktionen. So jemand ist hinter einer klaren Nummer Eins richtig Gold wert...

    Ich sehe aber keinen Grund, hier nun überschwengliche Lobeshymnen abzusingen... das mache ich bei Neuer auch nicht.
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  30. #30
    User des Jahres 2014
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    Avatar von übergreifer
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    Ich sehe weder einen Grund Lobeshymnen anzustimmen, und ebenso keinen viel an ihm zu kritisieren. Er wurde auch nicht großartig geprüft, und hat nichts falsch gemacht, aber auch nichts besonders gut. Solide Leistung, und gut ist es.

  31. #31
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    Ich fand Weidenfeller fußballerisch auch schwach...

    Kann mich mittlerweile aber auch gut damit anfreunden, dass er einen Platz im WM-Kader bekommt, denn nach außen hin, bzw. neben dem Platz hat er sich gut präsentiert und so wie er nach dem Spiel gestrahlt hat, hat man ihm den Einsatz auch echt gegönnt.
    Da ich Zieler nur als Bundesligadurchschnitt einstufen würde und Adler und ter Stegen momentan nicht in Bestform, bzw. auch nur Durchschnitt sind, räume ich Weidenfeller insgesamt schon ganz gute Chancen ein.
    Ich bin mal gespannt, ob sich das Torwartkarussel noch weiter dreht. Bei Leno habe ich dieses Saison das Gefühl, dass er nochmal ein paar % draufgepackt hat. Ich sehe ihn da aktuell vor Zieler und ter Stegen.

  32. #32
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Stetti Beitrag anzeigen
    Ich fand Weidenfeller fußballerisch auch schwach...

    Kann mich mittlerweile aber auch gut damit anfreunden, dass er einen Platz im WM-Kader bekommt, denn nach außen hin, bzw. neben dem Platz hat er sich gut präsentiert und so wie er nach dem Spiel gestrahlt hat, hat man ihm den Einsatz auch echt gegönnt.
    Da ich Zieler nur als Bundesligadurchschnitt einstufen würde und Adler und ter Stegen momentan nicht in Bestform, bzw. auch nur Durchschnitt sind, räume ich Weidenfeller insgesamt schon ganz gute Chancen ein.
    Ich bin mal gespannt, ob sich das Torwartkarussel noch weiter dreht. Bei Leno habe ich dieses Saison das Gefühl, dass er nochmal ein paar % draufgepackt hat. Ich sehe ihn da aktuell vor Zieler und ter Stegen.
    Ich weiß nicht ob fußballerisch schwach das richtige Wort ist. Ich glaube beispielsweise nicht, dass man in Bundesliga Bestand haben kann, wenn man als Torwart fußballerisch schwach ist. Aber vielleicht ist das nur Wortklauberei meinerseits. Leno hat auf alle Fälle ein Schippe zugelegt und wird hoffentlich auch eine Chance erhalten (wenn wohl erst nach der WM). Man müsste, denke ich, nach der WM wirklich ganz grundsätzlich überdenken, wer die Positionen 2 und 3 besetzen soll. Sollte nicht wieder ein starker Leistungsanstieg Adlers, verbunden mit Konstanz kommen, hat Adler in der N11 für mich keinen Platz. Er ist kein wirklich Konkurrent für Neuer, wird keine internationalen Spiele haben etc. Man sollte sich auch überlegen welche Rolle die künftige Nummer 2 spielen soll, ist das, so wie im Moment, einfach nur ein Stellvertreter, der nicht die Klasse der Nr.1 hat, oder soll mit Nummer 2 wieder ein Konkurrent für die Nr.1 bereitstehen. Die Nr.3 als Ausbildungsposition zu erhalten, scheint mir sinnvoll, allerdings müssten dann andere Kandidaten eingeladen werden. Sollte Ter Stegen tatsächlich zu Barca gehen und sich durchsetzen, muss er ein ernster Kandidat für die Nr.2 sein können. Auch Leno mit regelmäßiger CL-Erfahrung sollte dann Chancen haben.
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  33. #33
    Legende Avatar von Bela.B
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    Ich war lange gegen Weide in der N11, nicht nur wegen meiner Unsympathie ihm gegenüber, sondern schon der Tatsache, dass ich es für unnötig hielt, eine 33 jährige Nummer 3 zu haben und hätte einfach leno mitgemnommen, den ich gegenüber TS und RRZ vorziehen würde.

    Schaut man sich jedoch Adlers letzte Leistngen an, fällt auf, dass wir ja nicht mal eine Nummer 2 mehr haben.
    Also kann ich es verstehen, dass Weide eingeladen wurde, weil leiszungstechnisch ist er nicht besser als ein Leno, aber sollte sich im HF gegen Spanien Neuer verletzen, hilft ein erfahrener Torhüter wie Weide eher weiter als ein junger Hühne, den schon vor Aufregung die Knie schlottern, wenn er sein Debüt in der 2.HZ gegen Andorra, Liechtensetin, Niederlande, Luxemburg, Österreich oder weitere Fußballzwerge machen würde
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

    Es gibt nur einen Gott
    BELAFARINROD

  34. #34
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    @All: Ich wollte meine Ausführungen jetzt sicher nicht als Kritik an Weidenfeller verstanden haben. Dafür gibt das Spiel einfach zu wenig her, es ist halt nichts passiert. Zusammen mit der Beobachtung von Steffen, dass Weidenfeller deutlich weniger als Anspielstation diente als Neuer (Extrembeispiel 2. Hz. gegen Italien) soll das nur ein Hinweis darauf sein, warum Löw lange Zeit Zweifel hatte und vermutlich immer noch hat, Weidenfeller mitzunehmen.
    Das wurde ja immer lang und breit diskutiert, weil seine Leistungen im klassischen TW-Spiel Ende der letzten Saison überragend waren. Man sah: Es macht schon einen Unterschied, ob ein mitspielender oder ein eher passiver TW hinten drin steht. So viel mal zur Untermauerung von Löws Argumentation, bisher auf Adler, ter Stegen und Zieler gesetzt zu haben.
    Beide Aspekte sollten also Auswahlkriterium sein und daher lagen Genannte bisher vor Weidenfeller. Das sieht z.Zt. etwas anders aus, weil Adler und Zieler momentan nicht wirklich im klassischen Bereich überzeugen und dort einfach abgebaut haben. Deshalb sehe ich momentan auch eher Weidenfeller auf WM-Platz 2. Von der Leistung her wäre Leno auch ein Kandidat, da muss man aber gucken, wie sich die Rückrunde (evtl. CL-KO-Spiele) gestaltet. Adler, da stimme ich zu, empfiehlt sich seit knapp 1 Jahr nicht mehr wirklich und dürfte dann auch wackeln.

  35. #35
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Geändert von Oli_kahn313 (21.11.2013 um 10:21 Uhr) Grund: unnötig
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  36. #36
    Amateurtorwart Avatar von Rossoneri
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    Wie habt ihr das zwischenzeitliche 2:1 von Insigne gesehen heute? Ich finde, dass Weidenfeller da nicht unbedingt raus muss.

  37. #37
    Internationale Klasse Avatar von TW-MiK
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    Ja darüber kann man streiten. Hält er ihn sagt jeder, dass er klasse mitgespielt hat und den Winkel top verkürzt hat. So diskutieren wir jetzt...
    Von daher...
    Ich tetendiere aber auch dazu das er da nicht unbedingt raus muss. Denke er wollte da auch schnell raus wie in der Szene unmittelbar vor dem 2:0.

  38. #38
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    Avatar von übergreifer
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    Zitat Zitat von TW-MiK Beitrag anzeigen
    Ja darüber kann man streiten. Hält er ihn sagt jeder, dass er klasse mitgespielt hat und den Winkel top verkürzt hat.
    Viele würden es dann so sagen. Ich zum Beispiel auf gar keinem Fall.

    Ich habe die zweite Halbzeit gestern Live im Fernsehen gesehen. Und als ich den Pass gesehen habe, sagte ich sofort: "Was macht er denn da?". Man erkennt doch sofort, dass sich dieser Pass weg von der Gefahrenzone wegbewegt, und der Stürmer nach außen läuft. Sokratis war auch nicht zu weit weg. Wie soll Insigne aus dieser Position einen Treffer erzielen? Ich fand das überhastet, und absolut unnötig. Man könnte auch deutlich in der Zeitlupe sehen, dass Insigne Weidenfeller sieht, und dann schön in die lange Ecke schiebt.

  39. #39
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Gutes Spiel gestern von Weide, nicht exzellent, aber doch gut. Die Parade in der 1 vs 1 Situation, wo er sehr lange stehen belibt und dann noch entscheidend abfälscht fand ich richtig super.

    OFF Topic, ich hab mich gestern mal wieder sehr über die Berichterstattung geärgert. Bei Adler wurde bei zwei Paraden von Glanzparade bzw. Weltklasse (Sport1 Zusammenfassung) gesprochen. Und das bei zwei Dinger, die ich als absolute Pflichtdinger gesehen habe, und die Parade von Weide wurde dezent am Rande erwähnt.... Dass das noch immer nicht zu allen Journalisten durchgedrungen ist, dass schön fliegen nicht auf ne wirklich gute Parade hindeutet, macht mich rasend.....
    Danke Jupp!!!! Diese Saison bleibt unvergessen!!! FC BAYERN Stern des Südens!!!

  40. #40
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    http://spielverlagerung.de/2013/12/0...-weidenfeller/

    Hier mal ein Link von der Taktikseite spielverlagerung.de zum Torwartspiel von Roman Weidenfeller.

  41. #41
    Blickfeld Avatar von Betröger12
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    Ich finde die Graphik unten ganz interessant, spiegelt TW. Die Philosophie des Trainers und das system wieder!
    Signatur entfernt.

  42. #42
    Welttorhüter Avatar von Torbinho
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    Was mir bei dem Artikel nicht ganz klar wird: Was ist mit "Timing beim Herauslaufen" gemeint? Hier widerspricht sich der Autor teilweise, weil er einerseits von Winkelverkürzen und 1gg1-Duellen schreibt, andererseits von Antizipation und Abfangen langer Pässe. Sind m.E. zwei völlig verschiedene Dinge, in denen Weidenfeller unterschiedlich gut ist.

    Wenn wir wirklich über das 1gg1 reden, ist Weidenfeller da wirklich absolut stark. Er schafft es oft, in den Augen von Laien "angeschossen" zu werden. Das ist aber m.E. kein Zufall, sondern beruht eben genau darauf, dass er bei langen Pässen, wo er nicht vorm Gegenspieler am Ball sein kann, ein gutes Timing und gutes Auge für die ideale Position hat, um eben die Wahrscheinlichkeit des "angeschossen werdens" zu maximieren.
    Wirkliches "Abfangen" langer Pässe, also vor dem Gegner am Ball zu sein, gehört aber leider nicht zu seinen Stärken. Hier fehlt genau das, wofür er im Artikel z.T. gelobt wird. Deshalb musste er z.B. in Neapel frühzeitig duschen gehen und hat auch in der Liga schon den ein oder anderen unnötigen Treffer kassiert, oft, weil er gerne mal zu tief steht und dadurch Reichweite verschenkt.

    Bis auf diese schwammige Definition (ich denke mal, der Autor meint ersteres, sonst ist es ein sachlicher Fehler) aber eine gute Analyse.

  43. #43
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    Ouuuuu Weidenfeller sah alles andere als gut aus beim Gegentreffer

  44. #44
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    Oh Mann, da kann ich einfach nicht schweigen , obwohl ich hier nichts mehr zum Besten geben wollte!
    Also eins ist ja wohl ganz klar nämlich Torwartfehler in Reinkultur! Er darf Torwarttaktisch nur raus, wenn er sicher ist vor dem Stürmer an den Ball zu kommen. Ansonsten muss er abwarten und evtl. im 1:1 gehen, wo es zumindest, was aber hier auch nicht der Fall gewesen wäre, da Piscek ja da gewesen wäre, Kruse im 1:1 mit Bedrängnis es sehr schwer gehabt hätte einzunetzen. Weidenfeller hat sich entschieden rauszukommen und das zog er konsequent durch, was dann oft auch richtig ist, auch wenn die Grundentscheidung eigentlich falsch ist. Nur hier hätte er ruhig seine Aktion abbrechen sollen, als er erkannte das Piscek noch zu machen kann. Weidenfeller hätte sich an sein Zonenspiel erinnern müssen!

  45. #45
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    Was meint ihr?
    Solche Flugbälle sind meiner Meinung nach schwer zu bekommen, da die Flugkurve relativ flach ist und wie die Szene mit Weidenfeller zeigt, eben noch ein Spieler dazwischen kommen kann.
    Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob er einen Tick weiter vorne hätte stehen müssen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob er dann nicht zu weit draussen steht.

    Echt schwierige Entscheidung, hier alles richtig zu machen ist sehr schwer...

  46. #46
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    Zitat Zitat von Neuling Beitrag anzeigen
    Was meint ihr?
    Solche Flugbälle sind meiner Meinung nach schwer zu bekommen, da die Flugkurve relativ flach ist und wie die Szene mit Weidenfeller zeigt, eben noch ein Spieler dazwischen kommen kann.
    Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob er einen Tick weiter vorne hätte stehen müssen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob er dann nicht zu weit draussen steht.
    Sicher kannst du dir aber sein, aber sowas von. Bei einem Freistoß aus 35-40m steht man nicht 1,5-2m vor der Torlinie. Da kannste 4-5m vor dem Tor stehen (nicht Spekulieren), den Ballflug beobachten und dann rauskommen. Die Entscheidung, rauszugehen ist richtig, aber aufgrund des hier zu defensiven Stellungsspiels schwer erfolgreich durchzuführen.

    Ich meine, es sind doch Profis und von denen kann man doch erwarten, dass diese zügig nach hinten laufen können, wenn sie den Ball nicht abfangen können. Mit einem offensiveren Stellungsspiel kann man hier bis vielleicht 10-11m alles vorm Tor weghalten und so zeigt man durch die eigene Präsenz im 16er, wer hier der Herr ist. 5 Meter vor dem Tor sind hier klar möglich, denn bei einem direkten Schuss aufs Tor hat man genug Zeit, zurückzulaufen und man kommt rechtzeitig höchstens 1m vor der Linie.
    LG Shay Given

  47. #47
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    Darüber zu diskutieren ob es ein Fehler war braucht man wohl nicht.

  48. #48
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    Aber darüber, wie man es richtig hätte machen können.

  49. #49
    User des Jahres 2014
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    Avatar von übergreifer
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    Ob es jetzt 4-5 Meter vor dem Tor sein könnten, würde ich nicht unbedingt sagen. Das hängt auch davon ab wie man mit so einer offensiven Spielweise zurecht kommt. Aber der eine oder zwei Meter mehr draußen, die gefehlt haben sollten es schon sein. Wer so passiv wie Weidenfeller steht muss sich aber im klaren sein, dass er in dieser Zone auch mitig 6-7 Meter vor dem Tor nicht an die Flanke herankommen wird. Weidenfeller spielt genauso eine durchwachsene Gruppenphase wie letztes Jahr. Da gab es schon den einen oder anderen Fehler. Er hat sich aber in den KO-Spielen danach erheblich gesteigert, und sehr gut gespielt. Es ist den Dortmundern zu wünschen, dass es wieder so wird.

  50. #50
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    Genau so ist es. Wenn man bei einer Flanke auf 7 Meter vor dem Tor nicht rauskommt (ob wegen defensivem Stellungsspiel oder Grundhaltung), der muss halt den Ball auf der Linie halten. Was schwieriger ist? Klar, kommt er ins Eck, hat man aus dieser Distanz kaum eine Chance. Gerade deswegen ist es für mich ein Grund, etwas offensiver zu stehen und gerade diese Hereingaben zu ersticken. Wenn Weidenfeller das nicht macht, ist ja nicht schlimm. Nur so kassiert man halt ein paar Gegentore mehr. Aber das ist ja nicht das Hauptproblem, nicht mal ein Problem, weil er auch so relativ erfolgreich mit seiner Mannschaft spielt, sodass man diese "Schwäche" kompensieren kann. Er muss wieder konstant spielen, spätestens, wenn es wirklich von ihm abhängt, ob weiter oder raus in der K.O.-Runde...
    LG Shay Given

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