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Thema: Lehmann, Jens (Karriereende)

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Amateurtorwart Avatar von Ziergefluegel
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    Na da geben sich aber einige viel Mühe beim Argumentieren. Mein Eindruck ist auch, dass Lehmann bei den meisten Usern eher schlecht wegkommt und dasss seine Leistungen kritischer beurteilt werden als die Leistungen von anderen(Wiese, Neuer, Adler, Enke). Auf der anderen Seite kann ich so manche Argumentation von +gooner+ auch nicht nachvollziehen. Auch Lehmann macht Fehler(Tor in Bielefeld, Flanke verpasst gegen Dortmund) und man kann auch als Lehmann-Fan zu diesen Fehlern stehen.

    Ich für meinen Teil finde, dass Lehmann eine außerordentlich gute Saison gespielt hat. Seine Spielweise ist risikoreich aber weitgehend effektiv. Dieser Spielweise ist geschuldet, dass Lehmann verhältnismäßig wenig tolle Paraden zeigen kann, was im Sinne der Mannschaft sicher kein Nachteil ist. Klar segelt er auch mal unter einer Flanke durch. Die Frage ist nur was wäre passiert, wenn er es gar nicht versucht hätte?

    Was das Verhalten von Lehmann angeht habe ich zumindest Verständnis. Lehmann ist ein absoluter Vollprofi mit einer profigerechten Einstellung(kaum Alkohol, früh ins Bett, mit selbstgezahlten Helikopter zum Training...) Diese Einstellung vermisst Lehmann(ich übrigens auch) bei seinen Mitspielern und deshalb flippt er manchmal aus. Als Beispiel sei hier das "Stirnband runterreißen" genannt. Der eigentliche Fehler lag bei Babbel, der den Weicheiern nicht verboten hat sich mit einem Stirnband zu behindern. Wenn dann ein Kopfball durch eben so ein Stirnband versemmelt wird rastet Lehmann eben aus, und das völlig zu Recht. Was profihafte Einstellung angeht sollten sich 90% aller Fussballer ruhig mal ein Beispiel an anderen Sportlern nehmen. Jeder Sportler versucht sich durch legale und illegale Mittel Vorteile gegenüber seinem Gegner zu verschaffen und Fussballer laufen mit Stirnbändern rum oder rutschen mit falschen Schuhwerk über den Platz.

    Auch die sonstigen Ausraster sind entweder dem nicht profigerechtem Verhalten seiner Mitspieler oder dem Gerechtigkeitssinn geschuldet. Für meine Begriffe alles nicht skandalwürdig, aber die Kollegen der Bild brauchen ja Ihre Schlagzeilen.

  2. #2
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    @Ziergefluegel: Vollste Zustimmung!

  3. #3
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    An dem Tag, an dem Lehmann seine aktive Karriere als Spieler beendet, wird es in der Liga ein ganzes Stück langweiliger werden.
    Und so manche Institution wird sich ein neues "Feindbild" suchen müssen...

  4. #4
    Blickfeld
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    Vorallem die lieben Bayern Fans brauchen einen neuen Buhmann unter den Torhütern.
    Der Pfosten ist der beste Freund des Torwarts, auf den er sich nicht immer verlassen kann!
    Der Torwart geht mit dem Kopf dahin wo die Feldspieler ihren Fuß wegziehen!

  5. #5
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    Beim T-Home-Cup auf Schalke
    Würfel-Attacke auf Lehmann

    1:0 gewonnen, doch Stuttgarts Keeper Jens Lehmann (39) war nach dem Sieg seines VfB gegen Schalke nur noch sauer...

    Weiterlesen

    Quelle: BILD
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  6. #6
    Welttorhüter
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    Avatar von Manuel
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    Manche "Fans" übertreiben es einfach.
    Irgendwie traurig, dass sich jemand so reinsteigern kann. Für die Fans ansich geht es ja um nichts.
    Schon gar nicht bei so einem Spiel.


  7. #7
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    Warum trägt Lehmann eigentlich noch das alte Modell des Vapor? Hieß es nicht, dass er das neue Modell tragen soll? Vielleicht gefällt es ihm ja nicht so gut...
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  8. #8
    Legende Avatar von Bela.B
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    Zitat Zitat von ManuelEG Beitrag anzeigen
    Manche "Fans" übertreiben es einfach.
    Irgendwie traurig, dass sich jemand so reinsteigern kann. Für die Fans ansich geht es ja um nichts.
    Schon gar nicht bei so einem Spiel.
    Ich verstehe auch nie, was in solchen Köpfen von diesen "Fans" vorgeht.
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

    Es gibt nur einen Gott
    BELAFARINROD

  9. #9
    Internationale Klasse Avatar von Cologne Keeper
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    Sieht eher aus als ob er den auch ganz anders hat als das Stangenmodell
    http://www.torwart.de/typo3temp/pics/3df4d123cf.jpg


  10. #10
    Welttorhüter
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    Avatar von Manuel
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    Wups sorry ich hab grad in der Tat Weidenfeller mit Tim Wiese verwechselt.

    Sorry.


  11. #11
    Internationale Klasse Avatar von Cologne Keeper
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    Zitat Zitat von ManuelEG Beitrag anzeigen
    Wups sorry ich hab grad in der Tat Weidenfeller mit Tim Wiese verwechselt.

    Sorry.
    Kein Thema

    Lehmann und Weidenfeller haben wohl den gleichen Geschmack


  12. #12
    Welttorhüter
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    Avatar von Manuel
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    Und da haben sie auch beide mMn einen sehr guten Geschmack. Sinn macht dieser Vapor-Schnitt mMn nur beim kleinen Finger, bzw. finde ich ihn nur dort nötig. Und diesen "Mesh-Daumen" mag ich bei den Nikemodellen nicht, der dehnt sich zu leicht und sitzt dann nicht mehr so schön eng (wie ich es mag).


  13. #13
    Internationale Klasse Avatar von Roli
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    Finde diesen "Mesh-Daumen" auch schrecklich.
    Trage jetzt mein erstes Vapor-Modell und dies störrt mich.
    Weiß nicht, wie ich es ausdrücken soll, aber es fühlt sich billig an.
    Halte das Himmelstor sauber, Robert.

  14. #14
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    So, wie das aussieht, hat der VfB absolutes Vertrauen in Lehmann, da dieser ein echter Führungsspieler ist und nach wie vor Top-Leistungen abruft.
    Trotzdem wäre es wahrscheinlich sinnvoll, erst einmal den weiteren Verlauf der Saison abzuwarten.
    Eine nochmalige Vertragsverlängerung mit Lehmann wird wahrscheinlich nur dann eintreffen, wenn Lehmann selbst sich weiter zu Höchstleistungen motivieren kann und auch seine Familie damit einverstanden ist.

    Für Ulreich und vor allen Dingen für Stolz sind die Aussagen von Babbel und Staudt allerdings wirklich kein sehr schönes Signal.

  15. #15
    Internationale Klasse Avatar von JSG Titan
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    Zitat Zitat von Cologne Keeper Beitrag anzeigen
    Kein Thema

    Lehmann und Weidenfeller haben wohl den gleichen Geschmack
    aber nicht mit der Farbe ihres Trikots ;-)


    Zitat Zitat von Spideratze Beitrag anzeigen
    Wer sich da zu weit von seinem Kasten entfernt, darf sich nicht wundern, wenn er dann mal ganz alt aussieht.

  16. #16
    Internationale Klasse Avatar von Roli
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    9.49 Uhr: Jens Lehmann sogar bis 2011 bei Stuttgart? In der "Sport Bild" macht sich VfB-Coach Markus Babbel für einen weiteren Verbleib des Keepers stark: "Ich kann mir vorstellen, dass er noch einmal verlängert. Darüber werden wir in der Rückrunde reden. Vom Können her kann er das locker." Vom Können her kann er das locker - sehr schönes Zitat.


    http://www.spox.com/de/sport/fussbal...g,seite=3.html
    Halte das Himmelstor sauber, Robert.

  17. #17
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Ziergefluegel Beitrag anzeigen
    [...]Ich für meinen Teil finde, dass Lehmann eine außerordentlich gute Saison gespielt hat. Seine Spielweise ist risikoreich aber weitgehend effektiv. Dieser Spielweise ist geschuldet, dass Lehmann verhältnismäßig wenig tolle Paraden zeigen kann, was im Sinne der Mannschaft sicher kein Nachteil ist. Klar segelt er auch mal unter einer Flanke durch. Die Frage ist nur was wäre passiert, wenn er es gar nicht versucht hätte?
    Meine vollste Zustimmung!
    Zitat Zitat von Ziergefluegel Beitrag anzeigen
    [...]Was das Verhalten von Lehmann angeht habe ich zumindest Verständnis. Lehmann ist ein absoluter Vollprofi mit einer profigerechten Einstellung (kaum Alkohol, früh ins Bett, mit selbstgezahlten Helikopter zum Training...). Diese Einstellung vermisst Lehmann(ich übrigens auch) bei seinen Mitspielern und deshalb flippt er manchmal aus. Als Beispiel sei hier das "Stirnband runterreißen" genannt. Der eigentliche Fehler lag bei Babbel, der den Weicheiern nicht verboten hat sich mit einem Stirnband zu behindern. Wenn dann ein Kopfball durch eben so ein Stirnband versemmelt wird rastet Lehmann eben aus, und das völlig zu Recht. Was profihafte Einstellung angeht sollten sich 90% aller Fussballer ruhig mal ein Beispiel an anderen Sportlern nehmen. Jeder Sportler versucht sich durch legale und illegale Mittel Vorteile gegenüber seinem Gegner zu verschaffen und Fussballer laufen mit Stirnbändern rum oder rutschen mit falschen Schuhwerk über den Platz.
    Ich sehe das nicht ganz so drastisch.
    Vor allem falsches Schuhwerk hab ich eher selten wahrgenommen.
    Ich finde Deine Argumentationskette absolut schlüssig:
    Profisportler > voller Einsatz gefordert > wird nicht erbracht > die, die alles geben, regen sich auf > Schuhe und Stirnbänder fliegen

    Will ich etwas um jeden Preis...?
    Legale und illegale Mittel... heißes Thema. Negativbeispiel Radsport.
    Wenn man so will, könnte man Schwalben, Tätlichkeiten und Meckern auch als illegale Mittel werten, die kommen alle aus dem Fussball.
    Zitat Zitat von Ziergefluegel Beitrag anzeigen
    Auch die sonstigen Ausraster sind entweder dem nicht profigerechtem Verhalten seiner Mitspieler oder dem Gerechtigkeitssinn geschuldet. Für meine Begriffe alles nicht skandalwürdig, aber die Kollegen der Bild brauchen ja Ihre Schlagzeilen.
    Man könnte es auf eine andere Ebene bringen:
    Wenn sich der Meister bei Porsche über den Azubi aufregt, steht es nicht in der Zeitung.
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  18. #18
    Amateurtorwart Avatar von Ziergefluegel
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    Zitat Zitat von Icewolf Beitrag anzeigen

    Will ich etwas um jeden Preis...?
    Legale und illegale Mittel... heißes Thema. Negativbeispiel Radsport.
    Wenn man so will, könnte man Schwalben, Tätlichkeiten und Meckern auch als illegale Mittel werten, die kommen alle aus dem Fussball.
    Legal und illegal ist natürlich ein heikles Thema. Mir geht es darum, dass Profisportler mit allen Mitteln(ich heisse nur legale Mittel gut) versuchen sich einen Vorteil zu verschaffen(Beispiele: Anzüge beim Schwimmen, Aerodynamik beim Motorsport, Wachs beim Skisport....) Und da laufen die im Schnitt bestbezahlten Sportler der Welt mit Stirnbändchen rum und der Trainer lässt das zu. Da fehlen mir die Worte

  19. #19
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Ziergefluegel Beitrag anzeigen
    Legal und illegal ist natürlich ein heikles Thema. Mir geht es darum, dass Profisportler mit allen Mitteln(ich heisse nur legale Mittel gut) versuchen sich einen Vorteil zu verschaffen(Beispiele: Anzüge beim Schwimmen, Aerodynamik beim Motorsport, Wachs beim Skisport....) Und da laufen die im Schnitt bestbezahlten Sportler der Welt mit Stirnbändchen rum und der Trainer lässt das zu. Da fehlen mir die Worte
    Aber sie tragen doch bunte Schuhe und schicke, modische Frisuren!!

    Im Ernst: Da kann ich nur voll zustimmen!
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  20. #20
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    Die können meinetwegen mit Haare schön und schicken neonpinken Schuhen rumlaufen wenn sie sich so gut fühlen. Nur wenn es ein optimales Spiel verhindert, ist das wirklich unprofessionell. Aber ich denke, beim VfB wird auch auf Jahre hinaus keiner mehr wagen, ein Stirnband aufzusetzten und wenn es -30 Grad hat.
    Da fällt mir auch noch zu ein, wie Lehmann sich vor ein paar Monaten während des Spiels die Ärmel von Trikot abgeschnitten hat. Sie haben gestört, ab damit, sah dämlich aus aber das interessiert ihn nicht. Finde ich gut.

  21. #21
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    Auf den Stirnband-Vorfall werde ich hier nicht mehr eingehen. Dieser wurde einfach schon zur genüge diskutiert und ich kann seine Motivation verstehen. Dennoch ist und bleibt es für mich rätselhaft sein Missfallen über diese Stirnbänder nicht vorher ausgedrückt zu haben, denn sie könnten auch gleich in der 1. Situation zum Gegentor führen, falls sie wirklich so an Boularouz' Leistung beteiligt waren, dass Lehmann ihm das Stirnband runtergerissen hat (wie ihr es sagt). Ich als Torwart hätte schon in der Kabine meinen Mitspielerin diese Erfahrungen aufgezeigt und wenn Lehmann wirklich so respektiert ist, wie ihr sagt, dann wären sie sicherlich diesem Wunsch nachgegangen. Aber sei's drum. Ich weiß nicht, wie es war und will mich auch auf keine Quelle festlegen.

    Ich denke aber, dass er trotz der guten Saison, die er zweifellos gespielt hat, sich in seinem Verhalten verändert hat. Die Kritik an den Schiedsrichtern z.B. muss doch wirklich nicht sein. Und es fällt auch auf, dass Lehmann sofort bei der 1. schlechten Aktion seine Abwehr zusammenstaucht. Das hat für mich nichts mit dem Gespür für eine Mannschaft zu tun. Viel Schreien hilft nicht immer viel. Dennoch ist natürlich das Verhältnis zur Mannschaft intakt. Doch solche Aktionen sind es, die mir Lehmann, als Sportler, immer unsympatischer machen.
    "Bangerang"

    Krieger des Lichts
    06.11.09 † 10.11.09

  22. #22
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    Was mir auffällt ist, dass Lehmann nur bestimmte Spieler zusammenstaucht. Der Träsch zum Beispiel ist für ihn glaube ich tabu. Gut, an dem hat er einen Narren gefressen, hat ihn ja vor ein paar Wochen schon bei Löw angepriesen, aber es geniessen bestimmte Spieler Welpenschutz. Bei Arsenal hat er auch den Clichy eigentlich nie angebrüllt, obwohl der wirklich schlimme Fehler gemacht hat. Vielleicht muss man auch differenzieren zwischen Fehlern, die eben passieren und nicht auf mangelnde Konzentration oder Einsatz zurückzuführen sind und eben Situationen die entstehen, wenn ein Spieler seinen Hintern nicht in Bewegnung bekommt oder träumt. Dann gibt es auf die Ohren. Dafür lobt Lehmann aber auch viel und feuert an und die Mischung ist beim VfB anscheinend okay.

    Aber ich finde nicht, dass er sein Verhalten verändert hat. Das hat er doch schon immer so gemacht. Das liegt sicher daran, dass die meisten hier ihn in seiner Zeit bei Arsenal nicht haben spielen sehen und dann nur den Lehmann aus der Nationalmannschaften kannten, wie er sie wie Kahn ja auch extrem zurückgehalten hat. Gab es jemals richtige Ausraster von den beiden Irren in der Nationalmannschaft? Also ich kann mich da an keine Situation erinnern. Und jetzt ist Lehmann wieder zurück und alle sind erschrocken, weil das der Liga-Lehmann ist und nicht der Nationalmannschafts-Lehmann. Das würde auch erklären, warum viele vor der WM gesagt haben, der Lehmann würde seine Kollegen nicht wie Kahn antreiben. Die können ihn niemals mit Arsenal spielen gesehen haben. Einen lieben Liga-Lehmann gab es meines Wissens nie.

    Das mit der Schiri-Kritik war denke ich teils Wut nach dem Spiel, die Äußerungen in den letzten Wochen kamen aber zu oft und überlegt, also dass sie irgendwie impulsiv hätten sein können. Da war Methode hinter um die Aufmerksamkeit auf die Schiri-Leistungen zu lenken. So war es am letzten Spieltag ja praktisch unmöglich, dem Spiel in München einen Schiri zuzuweisen, der dafür bekannt ist eher pro Bayern zu pfeifen oder der sich deutlich durch die Atmosphäre für die Heimmannschaft beeinflussen lässt. Ganz unabhängig betrachtet fand ich es köstlich, wie Hoeness und Rumenigge praktisch fassungslos waren, dass ihre eigenen Methoden gegen sie selbst verwendet wurden und wie sie sich so wunderbar in Widersprüche und Heucheleien verstrickt haben. Das trauen sich nicht viele. Endlich mal einer, der nicht immer kuscht und auch mal auf Angriff geht.

    Ich denke er wird mal Manager oder Trainer. Dann wird es richtig spassig. Einen wie den Uli braucht am immer.

  23. #23
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    Genau, das Ganze wird immer schlüssiger. Wenn man die ganzen Hintergrundinformationen kennt und sich bewusst macht, dann kommt Lehmann im Gesamtbild auch nicht so schlecht weg, wie das noch vor kurzer Zeit der Fall war. Ich denke, Lehmanns Äußerungen und "Taten" sind viel durchdachter, als man immer denkt. Und sie bringen ja meistens auch etwas.

  24. #24
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    Hallo zusammen!
    Ich lese hier schon länger mit und muss jetzt mal was dazu sagen.
    Ich kann nicht verstehen, dass Lehmann hier von vielen soo schlecht beurteilt wird. Wahrscheinlich liegt´s vor allem an der miesen Presse...
    Vielleicht ist er auch für manche zu intelligent? Und er ist sehr ehrlich, auch zur Presse, vor allem wenn er keine Lust auf Interviews hat
    Natürlich macht Jens Lehmann auch mal Fehler, kein Torhüter ist fehlerlos.
    Was mir an ihm als Sportler gefällt ist dieser enorme Ehrgeiz! Da könnte sich mancher junge Spieler, auch beim VfB, eine Scheibe abschneiden. Dass er auf dem Platz ein anderer Mensch ist, höchst emotional und teilweise unbeherrscht, zeigt doch nur, wie sehr unter Druck steht, Leistung bringt und diese eben auch von seinen Mitspielern einfordert!
    Der Mann verdient im Gegensatz zu vielen anderen sein Geld!
    Was die Schiri-Kritik angeht: das ist ja wohl nichts Neues, nur kommt diese Kritik sonst von anderen, sprich von den lieben Bayern

  25. #25
    Gesperrt Avatar von Keeper77
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    Is ja schon Lustig das sich einige Leute die gerade frisch angemeldet sind sofort den guten Lehmann verteidgen und ihre ersten Beiträge bzw ihre meisten nur über Lehmann sind
    Zufall ?

  26. #26
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Keeper77 Beitrag anzeigen
    Is ja schon Lustig das sich einige Leute die gerade frisch angemeldet sind sofort den guten Lehmann verteidgen und ihre ersten Beiträge bzw ihre meisten nur über Lehmann sind
    Zufall ?
    Witterst Du eine Verschwörung?
    Oder wie soll man das verstehen?
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  27. #27
    Newcomer des Jahres 2008
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    Avatar von Mörv1992
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    Zitat Zitat von SPORTY74 Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen!
    Ich lese hier schon länger mit und muss jetzt mal was dazu sagen.
    Ich kann nicht verstehen, dass Lehmann hier von vielen soo schlecht beurteilt wird.
    Da hast du etwas falsch verstanden. Meistens wird nicht Lehmann schlecht beurteilt, sondern die falsche Berichterstattung von einigen Usern hier.
    Außerdem gibt es in deiner Problemschilderung noch einen Haken.
    Er wird nicht von vielen Leuten soo schlecht beurteilt, sondern es regen sich viele in angebrachtem Maße über seine Akionen auf, bilden somit einen Contra-Block zum Lehmannismus.

    Zitat Zitat von SPORTY74 Beitrag anzeigen
    Wahrscheinlich liegt´s vor allem an der miesen Presse...
    Du, ich glaube hier sind viele die Augen im Kopf haben und selbst Fußball schauen. Da braucht man keine Presse, um sich eine Meinung zu bilden.
    Auffallend ist auch, dass viele Kommentare direkt nach dem Spiel verfasst wurden, die Zeit sich von der Presse beeinflussen zu lassen ist also verschwindend gering.
    Zitat Zitat von SPORTY74 Beitrag anzeigen
    Vielleicht ist er auch für manche zu intelligent?
    Ich denke doch, dass du seine Intelligenz/(Psychologie) während des Spiels meinst?!
    Schon wieder ein Haken:
    Im folgenden berichtest du über das hohe Maß an Emotionalität.
    Emotionalität lässt jedoch kein rationales Denken zu, seine vermeintliche Intelligenz kommt nicht zum Tragen.
    Und über seine Psychologie lässt sich streiten. Da gibt es viele verschiedene Ansätze, vieler schlauer Leute.
    Ob Lehmanns Verhalten nach genauerem Durchleuchten immer noch so intelligent scheint, naja ich weiß nicht.
    Zitat Zitat von SPORTY74 Beitrag anzeigen
    Und er ist sehr ehrlich, auch zur Presse, vor allem wenn er keine Lust auf Interviews hat
    Ist das jetzt positiv oder negativ?
    Zitat Zitat von SPORTY74 Beitrag anzeigen
    Natürlich macht Jens Lehmann auch mal Fehler, kein Torhüter ist fehlerlos.
    Was mir an ihm als Sportler gefällt ist dieser enorme Ehrgeiz! Da könnte sich mancher junge Spieler, auch beim VfB, eine Scheibe abschneiden. Dass er auf dem Platz ein anderer Mensch ist, höchst emotional und teilweise unbeherrscht, zeigt doch nur, wie sehr unter Druck steht, Leistung bringt und diese eben auch von seinen Mitspielern einfordert!
    Der Mann verdient im Gegensatz zu vielen anderen sein Geld!
    Was die Schiri-Kritik angeht: das ist ja wohl nichts Neues, nur kommt diese Kritik sonst von anderen, sprich von den lieben Bayern
    Wenn die Spieler beim VFB keinen Erhgeiz hätten, ständen sie nicht da, wo sie stehen.


    LG

    Marvin
    ...



  28. #28
    Welttorhüter
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    Avatar von Luke
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    Zustimmung Marvin! *Daumen hoch* !

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