Lehmann, Jens (Karriereende)

[Oli_kahn313]

es gibt meiner meinung nach noch zwei aspekte die mit zur jetztigen situation beigetragen haben.

die tatsache dass man es rechtzeitig versäumt hat jüngere torhüter, ganz egal ob sie jetzt enke wiese oder wie auch immer sie heißen, an die n11 heranzuführen. damit meine ich sie aufzubauen und in eine position zu bringen, in der sie die feste nr.1 auch verdrängen hätten können.
es war ein fehler lehmann nach der WM einen freifahrtsschein für die EM zu geben, nicht das die leistung das nicht gerechtfertigt hätte, aber ein gesunder konkurenzkampf schadet nicht

ein weiterer fehler war der klägliche kampf um die nr.2 in der n11, der hat meiner meinung nach garnicht statt gefunden, man hat sich viel zu schnell auf enke geeinigt , zu recht muss man sagen, aber andere hat man garnicht erst eingeladen, obwohl man angekündigt hat, dass es einige gleichstarke kandidaten gibt.
und drittens hat man unsere nr.2 und nr.3, egal ob es jetzt hilde oder enke gewesen wären, viiiiiieeell zu wenig spiele in der n11 machen lassen. wenn man die länderspielerfahrung der beiden zusammenrechnet kommt man gerade mal auf 8 spiele, ganz ehrlich das ist GARNIX, dann ist es doch klar dass man vor einem großen turnier keinen wechsel vornehmen kann, wenn man nur einen torwart hat der mit der mannschaft eingespielt ist.
Ich finde das hat man irgendwie ungeschickt gehandhabt, bzw man hat aus alten fehlern nichts gelernt ( es gab eine zeit da hat kahn auch fast alle länder spiele gemacht und die nr.2 u nr.3 durften fast nie ran)

@anadur ich denke ebenfalls, dass die leistung hildebrands in valencia unterschätzt wird, er hat immerhin canizares verdrängt, der einen ähnlichen status wie kahn hatte

und ihn der liste der guten torhüter fehlt soweit ich das sehe auch frank rost, momentan äußerst konstant und hat schon länderspielerfahrung

grüße oli

[Hamburger]

Da kamen ja ein paar richtig geistreiche Beiträge ...die ganzen Lehmann Widersacher sollten sich mal wieder auf dem Boden einfinden und nicht irgendwelche Geschichten zusammendichten. Manche von euch sahen es ja ganz sachlich aber bei manchen frage ich mich doch wo der Verstand geblieben ist

[Oli_kahn313]

Da kamen ja ein paar richtig geistreiche Beiträge ...die ganzen Lehmann Widersacher sollten sich mal wieder auf dem Boden einfinden und nicht irgendwelche Geschichten zusammendichten. Manche von euch sahen es ja ganz sachlich aber bei manchen frage ich mich doch wo der Verstand geblieben ist

mal ganz ehrlich, deine beiträge finde ich nicht sonderlich geistreich, und sie tragen auch kein bischen zum thema bei, dass einzige was du uns wohl vermitteln willst ist, dass wir alle De..en sind und von fußball keine ahnung haben, im gegensatz zu dir

Ich kann dazu nur sagen, wenn du keine lust hast "idiotische beiträge" zu lesen, dann geh doch einfach nicht mehr ins forum, dann bleibt dir das erspart und die leute die diskutieren wollen, können dass in aller ruhe weiter tun

grüße oli

[Fliegenfänger01]

mal ganz ehrlich, deine beiträge finde ich nicht sonderlich geistreich, und sie tragen auch kein bischen zum thema bei, dass einzige was du uns wohl vermitteln willst ist, dass wir alle De..en sind und von fußball keine ahnung haben, im gegensatz zu dir

Ich kann dazu nur sagen, wenn keine lust hast "idiotische beiträge" zu lesen, dann geh doch einfach nicht mehr ins forum, dann bleibt dir das erspart und die leute die diskutieren wollen, können dass in aller ruhe weiter tun

grüße oli

Genau aus diesem Grund übergehe ich seine Beiträge großzügig. Es draf ja gern jeder seine meinung haben, aber wer hier wie viel Geist frei läßt ist ja jedem selbst überlassen ;-)
Und das ich keine Ahnung vom TW dasein habe, da hat er ja nicht ganz unrecht ;-) Bin ja nur ein alter Mann der das ganze 35 jahre lang gemacht hat.

[Anadur]

es gibt meiner meinung nach noch zwei aspekte die mit zur jetztigen situation beigetragen haben.

die tatsache dass man es rechtzeitig versäumt hat jüngere torhüter, ganz egal ob sie jetzt enke wiese oder wie auch immer sie heißen, an die n11 heranzuführen. damit meine ich sie aufzubauen und in eine position zu bringen, in der sie die feste nr.1 auch verdrängen hätten können.
es war ein fehler lehmann nach der WM einen freifahrtsschein für die EM zu geben, nicht das die leistung das nicht gerechtfertigt hätte, aber ein gesunder konkurenzkampf schadet nicht

grüße oli

Ach das Problem hatten wir doch schon immer in der Nationalelf. Nicht die Leistung sondern der Torhüter selbst entscheidet wie lange er spielt und wann er zurück tritt. Das fing doch schon mit Sepp Meier an.
Wer glaubt den schon wirklich das außgerechnet Sepp Meier über mehr als 12 Jahre die absolute Nummer 1 war. Der spielte zu Beginn nur wegen Beckenbauer und später hat sich niemand mehr getraut ihm zu sagen das Feierabend ist.
Mit Schumacher wars dann das gleiche. Wäre der nicht zum Rücktritt gezwungen worden 87 hätte der auch 90 noch gespielt. Beckenbauer ging ja 86 schon nicht nach Leistung. Illgner hätte 94 schon Platz machen müßen für Köpke, genau wie dieser 98 einfach Kahn Platz hätte machen müßen. Tja Olis Zenith war dann sicherlich 2002 und leider hat er sich selbst nicht das verdiente Denkmal gesetzt sondern im entscheidende Moment den Fehler gemacht. Und genau wie alle seine Vorgänger und auch sein Nachfoger hat er nicht den passenden Absprung geschafft. Am Ende konnte er ja quasi noch froh sein im Spiel um Platz 3 sowas wie ein Abschiedsspiel unter Wettbewerbsbedingungen zu haben. Man stelle sich das mal vor. Lehmann wäre Weltmeister geworden während Kahn nur auf der Bank gesessen hätte.

Tja und Lehmann? Der war ja schon so größenwahnsinnig nach der WM auf die nächste WM zu schauen. Ich kann ja verstehen das es ihn wurmt nur so "wenige" Einsätze in der Nationalmannschaft gehabt zu haben. In jedem anderen Land der Welt, vielleicht mal von Buffon abgesehen, wäre Lehmann unumstrittene Nummer 1 gewesen. Nur es gab eben erst einen Köpke und dann einen Kahn. Es hilft ja alles nicht und mit 38 ist man einfach ein alter Mann im Fußball.
Erfahrung hin, Respekt her, aber Reaktion, Sprungkraft, Schnelligkeit ist eben nicht mehr wie bei einem 20 Jährigen und ein 28-30 verfügt ebenfalls über Jahre Erfahrung. Ich denke das perfekte Torhüteralter ist 28-32, das dürfte so für nahezu alle Torhüter das Zenith sein. Bei manch einem etwas früher, aber später? Dannach gehts auch recht flott bergab mit der Leistung. Man sollte sich da nicht blenden lassen von solchen Stuhlklammeren wie Lehmann oder Kahn, die beide den Zeitpunkt für den Rücktritt verpasst haben.

Man hätte einfach hingehen müßen nach der WM und mit Lehmann reden müßen: pass auf Jens wir bauen ab jetzt auf eine andere Nummer 1. Mach noch weiter bis zur EM, setz dich als Nummer 2 auf die Bank, hilf den jungen Torleuten und Spielern und anschließend gehe verdient in Ruhestand oder erkläre jetzt deinen Rücktritt. Die Entscheidung liegt bei dir, dass hast du dir verdient aber wir müßen auch an die nächste WM denken und nicht nur bis zur EM-Qualfikation schauen.

[Schnapper82]

Klar ist, dass man sich jetzt auf Lehmann einschiesst.
Aber, dass wusste sowohl Lehmann als auch Löw vorher, wenn Lehmann mal ein schlechtes Spiel abliefert, was er getan hat, dann wird es drunter und drüber gehen.
Dann noch so ein Interview von Lehmann, wo er sich mal total falsch einschätzt und das Geschrei ist groß.

Ich denke, man muss jetzt für Deutschland das Beste hoffen und abwarten, wie sich Lehmann weiter präsentiert.

Ich denke auch, dass Lehmann hätte nach der WM aufhören sollen.
Ähnlich wie Kahn nach der WM 2002.
Wenn man nun sagt, dass Lehmann eine überragende WM gespielt hat, muss ich schmunzeln, denn er hat nicht einen bruchteil der Bälle auf das Tor bekommen wir zum Beispiel Kahn 2002. Aber das ist ja ein anderes Thema.

Also müssen wir abwarten und das Beste hoffen, denn mit einem Lehmann in der Form des Österreich spiels kann es nichts werden.

[Paulianer]

Ist er bis zur EM noch haltbar?

Lehmann spielt schlecht und redet das schön. Löw bleibt ihm trotzdem treu. Enke muss warten.

Ganz bitter, wie Jens Lehmann seine schlechte Leistung schönredete. Bundestrainer Joachim Löw wird trotzdem an ihm festhalten.
VON ANDREAS WILLEKE
WIEN. Eigentlich wars kaum mehr möglich, noch schlechter aufzutreten als zuvor auf dem Platz. Doch Jens Lehmann gelang auch das noch da unten im Bauch des Wiener Stadions. „Was wollen Sie? Ich habe nur einen Fehler gemacht, und der ist ohne Folgen geblieben“, raunzte Lehmann. Damit steht fest: Der 38-Jährige hat nicht nur große Probleme im Torwartjob, sondern auch beim Zählen.
Zum Pannen-Hattrick in der ersten kam ein grober Patzer in der zweiten Halbzeit, als Lehmann einen Ball abprallen ließ. Damit wären wir bei vier Fehlern, denen man die eine oder andere Rettungstat gegenrechnen konnte.
Sogar Lehmann-Fan Joachim Löw kritisierte: „In der einen oder anderen Situation hatte er nicht die Sicherheit. Er ist zu früh aus dem Tor geeilt, und bei einer Flanke ist man gewohnt, dass er die Lufthoheit hat.“ Franz Beckenbauer war deutlicher. „So unsicher habe ich Jens selten gesehen.“
Nur Lehmann selbst sah alles anders. Warum bloß hat er nicht einfach zugegeben: Tschuldigung, war nicht mein Tag! Stattdessen erzählt er komische Geschichten: Er habe sich verschätzt beim Herauslaufen, „weil der Rasen so nass war“. Und „wenn man so risikoreich spielt wie ich, ist klar, dass man nicht jeden Ball kriegt“.
Der eigentlich intelligente Torwart greift in eigener Sache ziemlich oft daneben. Deshalb galt er lange Jahre als Stiesel, bis er im Sommermärchen zum Elfmeter-Töter aufstieg. In Wien wurde er jetzt aber zum „Fliegenfänger“ degradiert, wie die Zeitung „Österreich“ spottete.
Löw „ist klar, dass jetzt Diskussionen aufkommen“. Lehmann selbst legte ungewollt den Finger in die Wunde. „Ich mag lieber Spiele, in denen es wirklich um etwas geht.“ Gerade das mag man sich nach dieser Leistung besser nicht vorstellen. Was, wenn Lehmann im Halbfinale so patzt? Stärkere Gegner nutzen das aus.
Offensichtlich fehlt ihm die Spielpraxis. Das Problem wird umso größer, je länger Lehmann bei Arsenal auf der Bank sitzt. Im Herbst 2007 hielt er in Irland noch ordentlich, in Wien mies – und wie wirds in vier Monaten sein?
Im krassen Gegensatz zu den EM-Ängsten steht Lehmanns Selbstüberschätzung. „Ich kann mich nicht erinnern, wann ich zum letzten Mal in der Nationalmannschaft einen Fehler gemacht habe. Wenn Deutschland nichts anderes zu diskutieren hat …“
Blöder Text, die Diskussion ist selbstverständlich notwendig. Dabei hat Löw vorerst weiter „Vertrauen zu ihm“. Offenbar genießen Robert Enke und Timo Hildebrand diese Wertschätzung nicht. Anders ist nicht zu erklären, dass sich der Bundestrainer weigert, die Baustelle, die offen vor ihm liegt, auch Baustelle zu nennen und nach zuverlässigem Personal zu suchen, zum Beispiel im 96-Tor.

Quelle: Neue Presse, 08.02.2008

[Paulianer]

Lehmann seit 531 Minuten ohne Gegentor
07.02.2008 10:38

Wien (dpa) - Jens Lehmann hat beim 3:0-Sieg der deutschen Fußball-Nationalmannschaft gegen Österreich einen Rekord aufgestellt. Der 38 Jahre alte Torhüter ist seit nunmehr 531 Länderspiel-Minuten ohne Gegentor und verbesserte damit die von ihm selbst gehaltene Bestmarke um zwei Minuten..

Letztmals bezwungen wurde Lehmann beim 2:1-Erfolg in London gegen England im vergangenen August von Frank Lampard (9. Spielminute).

Meldung


Wackel-Lehmann trotz Rekord in der Kritik
07.02.2008 12:48

Wien (dpa) - Auch der 531-Minuten-Rekord konnte Jens Lehmann nicht vor der Kritik und neuerlichen Diskussionen bewahren..

Zwar hatte der Ersatzmann des FC Arsenal auch im Bruderduell gegenÖsterreich keinen Gegentreffer kassiert und damit die von ihm selbst gehaltene deutsche Torhüter-Bestmarke um zwei Minuten verbessert. Doch nach einer ganzen Serie von Wackel-Einlagen zeigte sich sogar Bundestorwarttrainer Andreas Köpke etwas ratlos: «Ich habe im Moment keine Erklärung dafür. Jens hat sich sicher etwas anstecken lassen, da braucht man nicht drumrum zu reden.»

Weiterlesen

Quelle: TOR24

[Fliegenfänger01]

Tja Olis Zenith war dann sicherlich 2002 und leider hat er sich selbst nicht das verdiente Denkmal gesetzt sondern im entscheidende Moment den Fehler gemacht. Und genau wie alle seine Vorgänger und auch sein Nachfoger hat er nicht den passenden Absprung geschafft. Am Ende konnte er ja quasi noch froh sein im Spiel um Platz 3 sowas wie ein Abschiedsspiel unter Wettbewerbsbedingungen zu haben. Man stelle sich das mal vor. Lehmann wäre Weltmeister geworden während Kahn nur auf der Bank gesessen hätte.

Naja Kahn Abgang war mit dem Spiel um Platz 3 sicherlich klasse. Er konnte noch einmal zeigen, dass er ein ganz großer seines Faches war und ein riesen Spiel machen. Zumindest in So fern hat er alles richtig gemacht. Natürlich ist es schwer es sich selbst einzugestehen, dass es nicht mehr geht. Und genau da spreche ich aus Erfahrung. Da hast du 25 oder mehr Jahre zwischen den Pfosten gestanden und warst eine Führungspersönlichkeit und dann soll alles vorbei sein? Du fängst an die Gedanken zu machen, was kommt nach dem Sport, wie machst du weiter? Reichen dir ein paar Spiele der alten Herren im Jahr?
Die Gedanken hat nicht nur unser eins wenn er in "Fußballrente" geht sondern mit Sicherheit auch diese Herren. Warscheinlich darum auch bei vielen Fußballern der zu späte Zeitpunkt. Einem Feldspieler fällt es noch eher auf, dass es nicht mehr reicht. Da wirst du eben einfach von einem jüngeren Spieler überlaufen und kannst es selbst mit Erfahrung und Stellungsspiel nicht mehr wett machen. Als Keeper verschwimmt diese Grenze immer etwas.

Den Fehler machen aber auch nicht nur die Keeper. Sehr oft liegt es an der Trainern. Warum kommt da kein Siganl und es wird von Löw nach der WM gesagt wir fangen jetzt bei Null an. Jeder hat die Chance die beiden alten Herren zu beerben und dann nimmt er sich den Jens zur Seite und legt ihm nahe zurück zu treten. Ein Trainer weiß so etwas eher als man selbst als Spieler.
Aber solche Gespräche sind nicht leicht zu führen und vielleicht hatte Löw auch etwas Angst vor diesem. Egal ist es nun auf jeden Fall, denn ich denke egal was jetzt nach diesem Spiel passiert, Lehmann wird diese EM halten.

Zu Lehmanns großer EM kann ich nur eins sagen, er hat 2!!! Bälle gehalten, durch die es "seine" WM wurde. Und das waren die beiden Elfer. Das und der Trubel um die deutsche Mannschaft verzerrt das Bild. Die meisten "richtigen" Angriffe der Gegener waren auch Tore.

[Schnapper82]

Zu Lehmanns großer EM kann ich nur eins sagen, er hat 2!!! Bälle gehalten, durch die es "seine" WM wurde. Und das waren die beiden Elfer. Das und der Trubel um die deutsche Mannschaft verzerrt das Bild. Die meisten "richtigen" Angriffe der Gegener waren auch Tore.

Das meinte ich ja mit meinem Satz, dass Kahn bei der WM 2002 deutlich mehr Bälle halten musste.

Ich fange jetzt nicht wieder mit der Diskussion an, ob Kahn den ersten Gegentreffer gegen Italien verhindert hätte, aber Lehmann hatte bei der WM wirklich nicht soooo viel zu tun ausser halt die beiden Elfer.

[Oli_kahn313]

Das meinte ich ja mit meinem Satz, dass Kahn bei der WM 2002 deutlich mehr Bälle halten musste.

Ich fange jetzt nicht wieder mit der Diskussion an, ob Kahn den ersten Gegentreffer gegen Italien verhindert hätte, aber Lehmann hatte bei der WM wirklich nicht soooo viel zu tun ausser halt die beiden Elfer.

ich glaube diese diskussion sollten wir nicht wieder aufwärmen, da gibts einfach zuviele verschiedene meinungen.

Noch mal zum thema zum richtige zeitpunkt aufhören. ich denke kahn hätte nach der EM 2004 aufhören sollen, da war er noch nahezu auf dem zenit seiner leistungsfähigkeit, auch wenn dass bei der EM nicht so durch kam, ich denke er wollte noch unbedingt ein großes turnier spielen deshalb hat er 2004 nicht seinen rücktritt bekannt gegeben. sein abtritt 2006 war auf jeden fall klasse, aber dennoch kam er zu spät.

Auch lehmann muss man verstehen, denn die nr.1 für nur ein turnier zu sein ist natürlich doof. aber da fehlt leider etwas die realistiche einschätzungen der eigenen fähigkeiten, auch von seitens des trainerstabs hätte man lehmann darauf hinweisn müssen, dass er vielleicht nicht mehr ganz die qualitäten hat wie 2005/2006 hat, und das man in der EM quali auch mal einen anderen ranlässt um ihn an die nr.1 ranzuführen, natürlich ist so ein gespräch sowohl für den trainer und den betroffenen spieler nicht einfach.

die momentane situation finde ich sehr schwer einzuschätzen, ich denke lehmann wird die EM spiele und ich hoffe er wird sie gut spielen, nach wie vor hat lehmann hervorragende fähigkeiten, aber die mangelnde spielpraxis macht mir dennoch sorgen, ich hoffe lehmann zieht seine lehren aus dem soiel und legt ein paar sonder schichten ein, für einen vereinswechsel ist es jetzt zu spät( ein wechsel wäre doch sinnvoll gewesen!!). auch in der nationalmannschaft ist es für einen wechsel zu spät, das hat man leider versäumt, also muss man sich möglichst gut auf die jetztige situation einstellen und hoffen dass unsere abwehr eventuelle shwächen unseres torhüters ausgleichen kann. spätestens nach der EM sollte man Lehmann den rücktritt nahelegen

[BlackEagLe]

Man müsste halt sofort eine neue Nummer 1 bestimmen. Zum expirementieren ist es zu spät, zum Einspielen jedoch noch nicht.
Sprich man müsste ein Risiko eingehen, was für Löw aber ein Fremdwort ist... (meiner Meinung nach hat all das Klinsmann gemacht)

[Sunni]

Hat sich lehmann eigentlich verletzt??
Nach dem Patzer, der zum Glück nur gegen die Latte ging hat er sich immer wieder den rechten (glaube ich) Arm gehalten oder war das nur show!?