Lehmann, Jens (Karriereende)

[kezman]

Hey Steffen, finde deine Beiträge sonst wirklich gut und hilfreich, aber hier
verstehe ich dich echt nicht

Wenn man Euch so liest, scheint Ihr alle fehlerfrei zu sein, oder warum hockt Ihr im Glashaus und werft Euch Felsen zu?
Ihr wißt alles besser, Ihr wisst wie zu entscheiden ist.. Denn ihr habt eine Zeitlupe, Ihr habt den Überblick....
Doch wie ist das bei Euch, wenn Ihr hinten drinne steht?
Oft denk ich, Ihr vergesst das, oder denkt: Der spielt N11, der muss doch!
Sorry, Leute!
Die EM ist ein Turnier. Das ist vergleichbar, als wenn Ihr auch auf ein Turnier fahrt.
Egal, ob es nun ein simples Sommerturnier ist, oder ein U15 Sichtungsturnier bei FV Holzbein 03.... Es kann auch ein Bezirksauswahlturnier der Verbände Osterland und Süddeichmole sein!

1. Wer behauptet hier,fehlerfrei zu sein? Hast du noch nie einen Spieler kritisiert,der über deinem Niveau spielt? Dafür ist dieser Thread doch da: Positive und negative(!) Meinungen auszutauschen!
2. Wenn ich ein Turnier spiele, muss ich mich mit anderen Keepern vergleichen. Und wenn da doch einige besser spielen als ich, muss ich das auch zugeben und mir Kritik gefallen lassen, sofern sie berechtigt ist! Ich würde nie sagen "Machts doch erstmal besser! Das ist garnicht so einfach..."

Was du da sagst ließe sich ja auf jeden Torwart anwenden. Rüstü dürfte man dann ebenfalls nicht kritisieren!

Wurscht, Turnier ist Turnier!
Ihr spielt gegen Eure Leistungsklasse, und die N11 dann eben in deren Leistungsklasse.
Ihr spielt gegen Mannschaften, oder als Auswahl gegen gleichwertige Auswahlen. Also schon eine Selektion der Guten gegen eine Selektion anderer Guten... die N11 gilt dann als Auswahl der Auswahl im Profi Bereich, also sozusagen die "Besten der Besten".. und die kicken dann auch gegen die "Besten der Besten" anderer, hier dann eben, weil es nicht anders geht, gegen die Auswahl anderer Länder.
Und wir hocken zu Hause... Zeitlupe, Übersicht... und dann schwarze Kapuze über, vergessen wie das ist und holen gleich mal das Beil herus und spielen uns zum Henker auf. Bravo möchte ich rufen.

Wenn ich hier Lehmann kritisiere geht es nicht darum, ob ich ihn mag oder es besser könnte (beides verneine ich) sondern um die Frage, ob seine Leistung diesem Spielniveau angemessen ist. Sprich: Was kann ich vom Torwart unserer Nationalmannschaft erwarten? Und wenn diese Leistung nicht bedenklich ist und dann von dir verteidigt wird, so können wir doch auch Schäfer, Hain oder Butt spielen lassen und dann sagen "Hey,wir können das auch nicht besser. Wer was dagegen hat, soll sich doch beim DFB bewerben..."

Okay, alles schreit jetzt: "Wer da spielt, der muß damit fertig werden!"
Sicher, doch wenn ich den Spieß auf Eure Leistungsklasse anwende, und damit rumdrehe, müßt Ihr auch damit fertig werden, denn nur weil Ihr nun mal beobachtet werdet, ändert sich der Gegner nicht. Und so viel Druck ist das auch nicht.
Und dann suchen wir uns schon mal ein Spielchen aus, welches soviel emotionalen Druck hat, wie das Halbfinale.. wie eben ein Abstiegsderby oder ein Aufstiegsrelegationsspiel.
Holladrio, ich freue mich schon jetzt

Wie gesagt: Es geht um Leistung im Kontext des Spielniveaus! Sprechen wir Profis jetzt von Fehlern frei, weil sie unter Druck stehen? Und die Tatsache, dass du Lehmann nicht mit sachlichen Argumenten verteidigst sondern die Kritiker angreifst zeigt doch, dass nicht mehr viel für ihn spricht! Die Sache ist doch ganz einfach: Hätte er gut gespielt, würde jetzt keiner was sagen! So einfach isses!

Und es ist Wurscht. Die Situation stellen wir mit Euren Spieler nach, und ich bin mir sicher: Viele von Euch werden es in der gleichen situation nicht beser machen als Lehmann.

Na aber sicher! Und genau deshalb spielen wir auch nicht Profifußball. Er SOLLTE es besser machen! Nimmst du jeden Keeper so in Schutz? Kahn 02 im Finale? "Egal, machs doch besser...". Rüstü? "Wer ohne Sünde ist,werfe den ersten Stein...". Ist dir das lieber?

Und es ist Wurscht. Die Situation stellen wir mit Euren Spieler nach, und ich bin mir sicher: Viele von Euch werden es in der gleichen situation nicht beser machen als Lehmann.
Das sieht extrem Schei..e aus, klar, doch der Türke kommt nur mit der Fußspitze hin, während Lehmann vom zeitlichen Ablauf eigentlich den Ball schon in seinen Händen wähnt... Denn just als der Türke die Fußspitze hinhält, fällt er nach vorn um den Ball zu sichern, doch damit ist es vorbei.
Er hat den Türken nicht kommen sehen.. wie auch?

Nein. http://youtube.com/watch?v=go-rbaSi_YA Stopp das Video bei 0:49!
Er muss da garnicht raus! Steht er am kurzen Pfosten, passiert da nichts!
Zum Vergleich das 1:1 von Holland 2004: http://youtube.com/watch?v=bAV530H9jQc
Okay, ist nicht das selbe, aber steht Lehmann so wie Kahn bei dieser Szene, kann der Türke nicht viel machen!

Euer gutes Recht, dafür ist das Forum da... aber bitte, behaltet im Hinterkopf, daß Ihr gerade etwas tut, was Ihr nicht möchtet, daß man es mit Euch tut.
Ich fänd es daher fairer, wenn diese Sachen auf einem anderen Niveau ablaufen würden, denn hier glaube ich oft, daß sich die Bundestorwarttrainer mit den Bundesteammanager, Günter Netzer, Hotte Delling, den anderen Nationalmannschaftstorleuten und den Bundestrainern zusammen tut, um über eine Person her zu ziehen.

Also wenn ich schlect spiele, gebe ich das offen zu und muss mir Kritik gefallen lassen! Als Argument gegen Enke wurde ja angeführt, dass er nicht so laut wie Lehmann ist, die Vorderleute nicht anschreit und keine Ausstrahlung hat. Doch ein Lehmann in Halbfinalform macht sich doch unglaubwürdig, wenn er sich jetzt noch als Führungsperson präsentiert! Gerade in so einem Spiel muss er seine Erfahrung zeigen und den Mitspielern ein Vorbild sein! Geht es nach dir könnte er jetzt sagen: "Also hört mal, in der Kreisklasse passiert sowas auch, also stellt doch den Ballack ins Tor wenns euch nicht passt..."

Und daher werfe ich den Stein, den ich in Händen halte nicht, aus Angst, er könnte irgendwann zurück kommen und dann mich schmerzlich treffen.

??? Pathetisch, aber echt! Die Logik dahinter: "Wenn ich nicht kritisiere,bin ich immun gegen Kritik Anderer". So funktioniert das nicht! Ein Spieler muss Vertrauen durch Leistung rechtfertigen. Und du stimmst mir doch zu, dass Lehmann nach dem letzten Jahr verdammt viel Vertrauen bekommen hat, welches er in diesem Turnier nicht gerechtfertigt hat. Wie würdest du denn als Trainer handeln? Ignorierst du Alternativen (Enke,Adler,Hildebrand) und verlässt dich nur auf dein Gefühl? Ich glaube nicht! Und ich hab nix gegen Kritik an mir...es liegt schließlich in meiner Hand, gut zu spielen, dann gibt es nämlich nix zu meckern

Es war ein Spiel, wo ein Lehmann nach Halt gekämpft hat, und mit der ein oder anderen Parade auch immer wieder einen Fuß auf festen Boden bekommen hat und so verhindert hat, daß man vollends versinkt... aber es war kein Spiel, wo vom festen Boden aus der Gegner in den Treibsand gedrückt wurde...

Deine Metapher finde ich komisch! Lehmann hat verhindert, dass wir untergehen? Er verschätzt sich bei Freistößen und Ecken, schlägt Bälle zum Gegner und sieht bei beiden Toren zumindest unglücklich aus...

Lieber Steffen, es gibt berechtigte und unberechtigte Kritik. Erstere wäre z.B. wenn ich sage "Der Vollpfosten! Also den hätte ich ja gehalten...". Das ist kindisch und bringt nix. Wenn man aber sachlich feststellt, dass Lehmanns Leistung diesem Niveau und seiner früheren Klasse(!) nicht angemessen ist, so finde ich das völlig in Ordnung. Zumal wir vor der EM eine besondere Situation hatten. Da ist doch klar, dass der Torwart unter besonderer Beobachtung steht! Ganz einfach: Hätten wir Enke oder Hildebrand mit Lehmann konkurrieren lassen, so würde jetzt eine unter objektiven Kriterien ausgewählte Nr1 spielen. Folge: Öffentliches Vertrauen in den Torwart vom ersten Spiel an! Da kann man auch Löw ankreiden, dass er Lehmann in eine schwierige Situation gebracht hat, quasi "kalt" eine EM zu spielen! Schon im Winter muss man da sagen "Wechsel den Verein, ohne Spielpraxis geht nix!".

so, und nun könnt Ihr weiter Lehmann mit Dreck bewerfen, Euch rausnehmen, andere hochleben, die es vielleicht besser gemacht hätten (woher wisst Ihr das immer, daß die anderen es besser gemacht hätten? Ich bin oft beeindruckt, wie Ihr das wissen könnt!) und Euren kleinen Privatkrieg kontra- pro- Lehmann führen.

Also ich werfe nicht mit Dreck! Besser kann ich es auch nicht! Trotzdem spielt er eine schlechte EM...das sag ich ganz ohne Stein in der Hand.

Trotzdem gut, dass es hier verschiedene Meinungen gibt, macht doch Spaß