Lehmann, Jens (Karriereende)

[Believer]

Du hast die richtige Antwort ja bereits in Deinem Nick ... glaub einfach dran das es so ist und gut.

Ich weiß deine Englischkenntnisse ja wirklich zu schätzen, aber man muss nicht beleidigend werden oder?

Meine Meinung und Beobachtung ist anders und wir werden wohl nicht einer Meinung sein werden.

Ich glaube das auch nicht, allerdings solltest du auch wissen: Ich bin auch kein Lehmann-Fan mehr, der sich eine rosarote Brille aufgesetzt hat und mit dieser jetzt 90 Minuten lang schwärmt. Allerdings sollte man aufgrund Lehmanns derzeitigem Verhalten nicht vergessen, wie seine Taten noch vor 2,3 Jahren waren. Ich sehe da einen erheblichen Unterschied, sowohl was seine Überheblichkeit betrifft als auch sein sportliches Verhalten auf dem Platz.

[KauLee]

Ich weiß deine Englischkenntnisse ja wirklich zu schätzen, aber man muss nicht beleidigend werden oder?



Ich glaube das auch nicht, allerdings solltest du auch wissen: Ich bin auch kein Lehmann-Fan mehr, der sich eine rosarote Brille aufgesetzt hat und mit dieser jetzt 90 Minuten lang schwärmt. Allerdings sollte man aufgrund Lehmanns derzeitigem Verhalten nicht vergessen, wie seine Taten noch vor 2,3 Jahren waren. Ich sehe da einen erheblichen Unterschied, sowohl was seine Überheblichkeit betrifft als auch sein sportliches Verhalten auf dem Platz.

Sorry, ich wollte Dich mit der Wortspielerei nicht beleidigen, solltest Du dies so empfunden haben, dann entschuldige ich mich hiermit bei Dir.

Über die "Leistungen" von Lehmann kann man aus meiner Sicht diskutieren. Ich streite nicht ab das er ein sehr guter Torwart war, aber für mich wird er immer Einer unter Vielen bleiben, weil er nicht wirklich was gerissen hat, weil er für mich keine Legende ist. Mit der N11 nix gewonnen, international CL-Finale vergeigt aber immerhin mit Schalke UEFA-Pokal. Meisterschaften ja, aber auch nicht in Serie. Zudem meiner Meinung nach einfach zu sehr Söldner , Schalke, Dortmund Mailand Arsenal Stuttgart ... wobei er sich letztendlich gerade mal in Schalke und Stuttgart richtig durchsetzen konnte. In Dortmund haftete ihm der Makel als Ex-Schalker an, in Mailand ist er für mich einfach gescheitert und bei Arsenal letztendlich, nach einem zweifelsohne sehr gutem Jahr , auch . Also, was hat er schon groß erreicht ? Meiner meinung nach nix, was seine zuweilen große Klappe rechtfertigen würde.

[Believer]

Über die "Leistungen" von Lehmann kann man aus meiner Sicht diskutieren. Ich streite nicht ab das er ein sehr guter Torwart war, aber für mich wird er immer Einer unter Vielen bleiben, weil er nicht wirklich was gerissen hat, weil er für mich keine Legende ist. Mit der N11 nix gewonnen, international CL-Finale vergeigt aber immerhin mit Schalke UEFA-Pokal. Meisterschaften ja, aber auch nicht in Serie. Zudem meiner Meinung nach einfach zu sehr Söldner , Schalke, Dortmund Mailand Arsenal Stuttgart ... wobei er sich letztendlich gerade mal in Schalke und Stuttgart richtig durchsetzen konnte. In Dortmund haftete ihm der Makel als Ex-Schalker an, in Mailand ist er für mich einfach gescheitert und bei Arsenal letztendlich, nach einem zweifelsohne sehr gutem Jahr , auch . Also, was hat er schon groß erreicht ? Meiner meinung nach nix, was seine zuweilen große Klappe rechtfertigen würde.

Ich denke nicht, dass solche KOmmentare, wie er sie jetzt veröffentlicht, irgendwie gerechtfertigt werden können. Er spielt natürlich mit seiner Erfahrung auf dem internationalen Parkett und einer zweifelsohne sehr guten Leistung bei der WM 2006, die Oliver Kahn, meiner Meinung nach, auch nicht besser hätte bringen können. Er hat dazu auch eine gute EM gespielt. Bloß leider bildet er sich offensichtlich darauf etwas ein und stellt Ansprüche, die selbst einen Oliver Kahn damals zu so einer Witzfigur (muss man leider so sagen) gemacht hätten.
Es gibt ja auch leider Gerüchte, nach denen er damals Almunia während des Wechsels der Nummer 1 bei Arsenal extrem verunsichert und ihn mit Kommentaren während des Trainings terrorisiert hat, kann man fast sagen. Was da allerdings dran ist, weiß ich nicht.
Dennoch war/ist er für mich ein sehr guter Torwart, der vielleicht manchmal seine sportliche Leistung sprechen lassen sollte statt sein Ego.
Da gilt dann der Spruch: Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

[Basco]

so ein grossklappen schiri gestammel wie von lehmann gab es die letzten tage auch vom präsidenten eines der finalisten im schweizer cupfinal, christian constantin, einem völlig durchgedrehten halbkriminellen, der den schiri, der heute das spiel leitet, vor dem spiel in der genau gleich blöden art wie lehmann in die tröte blöckte. mir ist solches verhalten einfach unverständlich und ich halte es nicht nur für völlig unfair sondern auch charakterlos. ganz, ganz schlechte kinderstube.

[+Gooner+]

Sorry, ich wollte Dich mit der Wortspielerei nicht beleidigen, solltest Du dies so empfunden haben, dann entschuldige ich mich hiermit bei Dir.

Über die "Leistungen" von Lehmann kann man aus meiner Sicht diskutieren. Ich streite nicht ab das er ein sehr guter Torwart war, aber für mich wird er immer Einer unter Vielen bleiben, weil er nicht wirklich was gerissen hat, weil er für mich keine Legende ist. Mit der N11 nix gewonnen, international CL-Finale vergeigt aber immerhin mit Schalke UEFA-Pokal. Meisterschaften ja, aber auch nicht in Serie. Zudem meiner Meinung nach einfach zu sehr Söldner , Schalke, Dortmund Mailand Arsenal Stuttgart ... wobei er sich letztendlich gerade mal in Schalke und Stuttgart richtig durchsetzen konnte. In Dortmund haftete ihm der Makel als Ex-Schalker an, in Mailand ist er für mich einfach gescheitert und bei Arsenal letztendlich, nach einem zweifelsohne sehr gutem Jahr , auch . Also, was hat er schon groß erreicht ? Meiner meinung nach nix, was seine zuweilen große Klappe rechtfertigen würde.

Wenn man sowas als Arsenalfan liest, kann man nur die Hände überm Kopf zusammenschlagen. Klar, in Dortmund nie richtig durchgesetzt. Das, wovon du da redest hat nicht mit Leistung sondern mit Vereinsfeden zu tun. Bei Arsenal ist er eine Legende. Aber man kann nicht erwarten, dass deutsche Fussballfans wissen, wie Lehmann in England bzw. weltweit wahrgenommen wird. Und mit jedem Verein außer dem FC Bayern kannst du in Deutschland gar nicht in Serie Meister werden. Andere, die ihre ganze Karriere bei einem oder zwei deutschen Vereinen spielen gewinnen u.U. nie auch nur einen Blumenpott. Also bitte immer die Realtionen sehen.

Dreh es wie du willst, Lehmann ist trotzdem der aktuell erfolgreichste und erfahrenste aktive deutsche Fussballspieler. Wenn einer die Klappe aufreißen kann, dann er. Und siehs mal so, mit seinen Psychospielchen übt er schon mal für die Zeit als Manager oder Trainer. Wäre doch schrecklich, wenn das keiner fortsetzten würde, wenn Wurstuli erstmal in Rente ist.


@MissionUnstopable1: Man kann sich das abartige Verhalten der Bayernfans auch schönreden. Lehmann kommt mit der Nationalmannschaft als Nationaltorhüter bei einem Freundschaftsspiel in euer Stadion. Er spielt gut in England, hat grade den FA Cup gewonnen, hat jedes Recht, den Kahn herauszuforden. Was passiert? Er wird von der ersten Minute lang bei jedem Ballkontakt ausgepfiffen. Lehmann hat bei Arsenal wenn es auswärts gegen ManU ging immer die volle Breitsseite bekommen und ist grade deswegen meist zu Höchstleistungen aufgelaufen in diesen Spielen. Da gibt es keinen Unterschied zu Kahn, auch wenn du das gerne hättest. Es ist aber etwas völlig anderes, wenn du als Nationalspieler so dermaßen runtergemacht und beleidigt wirst, weil du einen Konkurrenzkampf anstrebst, anstatt von gegnerischen Fans auswärts ausgepfiffen zu werden. Das hat selbst Lehmann fertig gemacht.

"um Schweinsteiger fast zu Tode zu rempeln"

In irgendeiner Diktatur hättest du dich als Propaganda Beauftragter glaube ich auch ganz gut gemacht.
Also fassen wir zusammen: Lehmann wird von euch "Fans" runtergemacht, weil er es wagt, den geliebten Titan zum ersten mal in dessen Leben einem echten Konkurrenzkampf auszusetzten. Da Kahn ja unter Druck so gut ist, hat er den dann nachher aus souverän für sich entscheiden. Oh Moment. Aber egal, Schweini findet das ganz locker und spassig, trabt die Seite runter, Lehmann ruft ihm zu er holt den Ball, Schweini ignoriert ihn wiederholt. Dieser Knirps ignoriert die Anweisungen eines Nationalspielers, der sein Vater sein könnte und in der Nationalmannschaft über ihm steht. Und das in der Situation. Das ist eine Frechheit, brauch man gar nicht drüber diskutieren. Also bekommt er die Rechung dafür, wird unsanft zu Seite befördert und den Schieber, wegen dem Schweini wie ein Depp über seine eigenen Füsse und dann die Bande stolpert nennst du "zu Tode rempeln"? Ich glaube ihr habt euch da etwas zurecht gebastelt, um nicht nur das von euch ausgehende miese, unangebrachte Verhalten zu rechtfertigen sondern noch einen zusätzlichen Grund zum Hass zu erfinden. Ihr ward diejenigen, die sich absolut widerlich gegenüber der Nationalmannschaft verhalten habt, die so nett war, um sich diesem Pack bei einem Freundschaftsspiel auszusetzten. Das Unrecht lag aber sowas von 110%ig auf der Seite des FC Bayerns, das es nicht mehr feierlich ist.

Aber solche Posts sprechen einfach stellvertretend für den Verein und seine Fans. Diese unerträglich selbstgerechte Art und die Masche, immer alles so hinzubiegen, dass man selbst nachher glaubt im Recht zu sein und der Geschädigte ist, obwohl jeder weiß, dass man der Täter war. Das ist so, als wenn man einen Hund quält und ihm dann die Schuld gibt, weil er gebissen hat.
Ihr Bayernfans könnt Lehmann nicht leiden. Aber dass eure Meinung für das deutsche Volk gilt, ist ja bekannt. Nur dumm, dass die Deutschen den FC Bayern nicht leiden können und sich über jede eurer Niederlagen freuen.

so ein grossklappen schiri gestammel wie von lehmann gab es die letzten tage auch vom präsidenten eines der finalisten im schweizer cupfinal, christian constantin, einem völlig durchgedrehten halbkriminellen, der den schiri, der heute das spiel leitet, vor dem spiel in der genau gleich blöden art wie lehmann in die tröte blöckte. mir ist solches verhalten einfach unverständlich und ich halte es nicht nur für völlig unfair sondern auch charakterlos. ganz, ganz schlechte kinderstube.

Es erstaut mich, dass hier alle zu glauben scheinen, es käme auf den konkreten Inhalt von Lehmanns "Vorwürfen" an. Er macht genau das, was die Bayern seit Jahrzehnten machen. Den Gegner provozieren, die Schiris unter Druck setzten, sie an den Pranger stellen. Die Bayern profitieren enorm von dieser Masche. Jetzt kommt das mal aus Stuttgart und ganz Deutschland versteht die Welt nicht mehr. Heldt und Babbel haben bereits in die gleiche Kerbe gehauen. Was hat es dem VfB eingebracht, immer schön zu kuschen? Eine Elfmeterbilanz wie ein Absteigerverein, der die Dinger immer nur gegen sich gepfiffen bekommt.

Mal nebenbei als Frage: Wieso darf einer wie der Kahn-Anbeter hier regelmäßig seine Hass-Posts ablassen aber wenn sich jemand im Lehmann Thread für Lehmann ausspricht, führt das eher zu Sanktionen als solche Hasspolemik?

[Believer]

Es erstaut mich, dass hier alle zu glauben scheinen, es käme auf den konkreten Inhalt von Lehmanns "Vorwürfen" an. Er macht genau das, was die Bayern seit Jahrzehnten machen. Den Gegner provozieren, die Schiris unter Druck setzten, sie an den Pranger stellen. Die Bayern profitieren enorm von dieser Masche. Jetzt kommt das mal aus Stuttgart und ganz Deutschland versteht die Welt nicht mehr. Heldt und Babbel haben bereits in die gleiche Kerbe gehauen. Was hat es dem VfB eingebracht, immer schön zu kuschen? Eine Elfmeterbilanz wie ein Absteigerverein, der die Dinger immer nur gegen sich gepfiffen bekommt.

Mal nebenbei als Frage: Wieso darf einer wie der Kahn-Anbeter hier regelmäßig seine Hass-Posts ablassen aber wenn sich jemand im Lehmann Thread für Lehmann ausspricht, führt das eher zu Sanktionen als solche Hasspolemik?

Ich weiß jetzt nicht, ob ich dich richtig verstehe, aber meinst du, dass so etwas mit Fair Play zu tun hat? Klar, die Bayern haben da ihre eigene Philosophie und Geschichte was das angeht, aber muss man sich wirklich auf dieses Niveau herunter lassen? Stuttgart brauchte in der Meistersaison auch keine öffentlichen Stunk-macher oder dergleichen um in Cottbus am letzten Spieltag das 2:1 zu holen. Warum sich also dann auf die gleiche Ebene wie die Taktiken der Bayern-Lobby begeben? So sind die Bayern halt. Muss ich es dann nachmachen? Und ist das dann zu tolerieren, denn die Bayern haben es ja vorgemacht? Für mich nicht. Ich finde das eher traurig.

[KauLee]

@Gooner - es ist unnötig mit Dir zu diskutieren , denn Deine Lehmannbrille ist ja mehr als rosarot. Ich bin beileibe auch kein Lehmann-Hasser, Hass liegt mir fern. Mir ist der Typ aus unterschiedlichen Gründen einfach unsympathisch, was er sich eben selber zuzuschreiben hat.
Es ist ein wenig anmassend von Dir zu behaupten das Du scheinbar der Einzigste bist der sich im englischen Fussball auskennt, ich glaube da durchaus ein Wörtchen mitreden zu können. Wir haben nur festgehalten was Fakt ist: außer einem UEFA-Pokal Sieg mit Schalke hat er international nichts gerissen , auch für die Nati nicht. Und komm mir jetzt nicht mit Vergleichen, darum gehts jetzt nicht. In England konnt er sich die Meisterschaft mit Arsenal holen, gut das haben wir ja aber auch geschrieben , sogar mit Zusatz das er eine sehr gute Saison gespielt hat. In England ein "Held" im Tor zu werden ist als einigermassen guter Torwart nicht mal so schwer, wenn man sich mal die englischen Torhüter betrachtet. Bei allen Top-Klubs stehen Ausländer im Tor. Und im Übrigen hat dies ein gewisser Bernd Trautmann (falls Dir das ein Begriff ist) noch besser hinbekommen, Der ist tatsächlich noch eine "Legende" in England. An Lehmann wird sich in ein paar Jahren kein Schwein mehr erinnern. Meisterschaft geholt ok, aber sonst ? Und man kann nicht abstreiten das er sich letztendlich gegen einen Almundia (den ich nicht gerade für einen guten Torwart halte) durchsetzen konnte. Woran lags ? Streit mit Wenger ? oder doch an den sich häufenden Patzern ? Dem Mobbing das er Almundia zukommen hat lassen (ein für mich für Lehmann typisches Psycho-Spielchen) ? Fakt ist er ist raus ! Ansonsten habe ich auch nur die Fakten beschrieben, Dein Einwand wg Dortmund ist genau der Grund den ich ja wortwörtlich beschrieben habe warum er sich letztendlich nicht durchsetzen konnte und "geflüchtet" ist. In Mailand ist er gescheitert, fertig aus. Das ist Fakt. Das Du Lehmann-Fan bist und ihn verteidigst geht ja noch in Ordnung, aber man sollte sich an die Fakten halten. Wenn er der beste deutsche TW wäre, dann würde er weiter in der N11 spielen, oder nicht ? Vom Typ her seit Ihr Euch scheinbar garnicht unähnlich, wenn ich sehe was Du im Wiese-Thread abgelassen hast. Sich über Fehler anderer zu freuen und darüber auszulassen ist auch so ein Merkmal warum ich Lehmann nicht mag.
Aber vergiss die Diskussion, mich ficht der Typ nicht mehr an. Ich muss ihn ja nur noch 1 Jahr ertragen. Da kannst Du so viel schreiben wie Du willst.

Und die Diskussion um die Bevorteilung von Bayern ist geistiger Dünnpfiff, und es ging garnicht mal darum Fehlentscheidungen aufzuzeigen. Warum sich viele über Lehmann aufgeregt haben liegt daran das er quasi eine bewusste Manipulation durch die Schiedsrichter für Bayern und Wolfsburg anpreist. Nimmt man mal die wahre Tabelle die Fehlentscheidungen berücksichtigt läge Bayern immer noch vor Stuttgart und Stuttgart wäre somit nicht längst Meister wie er behauptet.