Lehmann, Jens (Karriereende)

[Believer]

Es erstaut mich, dass hier alle zu glauben scheinen, es käme auf den konkreten Inhalt von Lehmanns "Vorwürfen" an. Er macht genau das, was die Bayern seit Jahrzehnten machen. Den Gegner provozieren, die Schiris unter Druck setzten, sie an den Pranger stellen. Die Bayern profitieren enorm von dieser Masche. Jetzt kommt das mal aus Stuttgart und ganz Deutschland versteht die Welt nicht mehr. Heldt und Babbel haben bereits in die gleiche Kerbe gehauen. Was hat es dem VfB eingebracht, immer schön zu kuschen? Eine Elfmeterbilanz wie ein Absteigerverein, der die Dinger immer nur gegen sich gepfiffen bekommt.

Mal nebenbei als Frage: Wieso darf einer wie der Kahn-Anbeter hier regelmäßig seine Hass-Posts ablassen aber wenn sich jemand im Lehmann Thread für Lehmann ausspricht, führt das eher zu Sanktionen als solche Hasspolemik?

Ich weiß jetzt nicht, ob ich dich richtig verstehe, aber meinst du, dass so etwas mit Fair Play zu tun hat? Klar, die Bayern haben da ihre eigene Philosophie und Geschichte was das angeht, aber muss man sich wirklich auf dieses Niveau herunter lassen? Stuttgart brauchte in der Meistersaison auch keine öffentlichen Stunk-macher oder dergleichen um in Cottbus am letzten Spieltag das 2:1 zu holen. Warum sich also dann auf die gleiche Ebene wie die Taktiken der Bayern-Lobby begeben? So sind die Bayern halt. Muss ich es dann nachmachen? Und ist das dann zu tolerieren, denn die Bayern haben es ja vorgemacht? Für mich nicht. Ich finde das eher traurig.

[KauLee]

@Gooner - es ist unnötig mit Dir zu diskutieren , denn Deine Lehmannbrille ist ja mehr als rosarot. Ich bin beileibe auch kein Lehmann-Hasser, Hass liegt mir fern. Mir ist der Typ aus unterschiedlichen Gründen einfach unsympathisch, was er sich eben selber zuzuschreiben hat.
Es ist ein wenig anmassend von Dir zu behaupten das Du scheinbar der Einzigste bist der sich im englischen Fussball auskennt, ich glaube da durchaus ein Wörtchen mitreden zu können. Wir haben nur festgehalten was Fakt ist: außer einem UEFA-Pokal Sieg mit Schalke hat er international nichts gerissen , auch für die Nati nicht. Und komm mir jetzt nicht mit Vergleichen, darum gehts jetzt nicht. In England konnt er sich die Meisterschaft mit Arsenal holen, gut das haben wir ja aber auch geschrieben , sogar mit Zusatz das er eine sehr gute Saison gespielt hat. In England ein "Held" im Tor zu werden ist als einigermassen guter Torwart nicht mal so schwer, wenn man sich mal die englischen Torhüter betrachtet. Bei allen Top-Klubs stehen Ausländer im Tor. Und im Übrigen hat dies ein gewisser Bernd Trautmann (falls Dir das ein Begriff ist) noch besser hinbekommen, Der ist tatsächlich noch eine "Legende" in England. An Lehmann wird sich in ein paar Jahren kein Schwein mehr erinnern. Meisterschaft geholt ok, aber sonst ? Und man kann nicht abstreiten das er sich letztendlich gegen einen Almundia (den ich nicht gerade für einen guten Torwart halte) durchsetzen konnte. Woran lags ? Streit mit Wenger ? oder doch an den sich häufenden Patzern ? Dem Mobbing das er Almundia zukommen hat lassen (ein für mich für Lehmann typisches Psycho-Spielchen) ? Fakt ist er ist raus ! Ansonsten habe ich auch nur die Fakten beschrieben, Dein Einwand wg Dortmund ist genau der Grund den ich ja wortwörtlich beschrieben habe warum er sich letztendlich nicht durchsetzen konnte und "geflüchtet" ist. In Mailand ist er gescheitert, fertig aus. Das ist Fakt. Das Du Lehmann-Fan bist und ihn verteidigst geht ja noch in Ordnung, aber man sollte sich an die Fakten halten. Wenn er der beste deutsche TW wäre, dann würde er weiter in der N11 spielen, oder nicht ? Vom Typ her seit Ihr Euch scheinbar garnicht unähnlich, wenn ich sehe was Du im Wiese-Thread abgelassen hast. Sich über Fehler anderer zu freuen und darüber auszulassen ist auch so ein Merkmal warum ich Lehmann nicht mag.
Aber vergiss die Diskussion, mich ficht der Typ nicht mehr an. Ich muss ihn ja nur noch 1 Jahr ertragen. Da kannst Du so viel schreiben wie Du willst.

Und die Diskussion um die Bevorteilung von Bayern ist geistiger Dünnpfiff, und es ging garnicht mal darum Fehlentscheidungen aufzuzeigen. Warum sich viele über Lehmann aufgeregt haben liegt daran das er quasi eine bewusste Manipulation durch die Schiedsrichter für Bayern und Wolfsburg anpreist. Nimmt man mal die wahre Tabelle die Fehlentscheidungen berücksichtigt läge Bayern immer noch vor Stuttgart und Stuttgart wäre somit nicht längst Meister wie er behauptet.

[Basco]

gooner schreibt viel, aber raus kommt immer dasselbe. ja, es ist so, dass man mit lehmannfan gooner in der tat nicht diskutieren kann, deshalb ist es auch schade, dass er regelmässig in diskussionen auftaucht und die üblichen prolehmann sätze und merkwürdigen vergleiche von der kanzel lässt. ignorieren geht nicht immer, aber ich glaube nur dadurch kann man eine diskussion weiterführen. einfach ignorieren...

[EyeBeeM]

Eins muss ich aber Gooner recht geben, dieser Lehmann hass hier im Forum geht auf keine Kuhhaut. Da schreibt die Bild der Lehmann habe das und das gesagt und schon wird losgedroschen. Kommt mal wieder runter.

[KauLee]

Eins muss ich aber Gooner recht geben, dieser Lehmann hass hier im Forum geht auf keine Kuhhaut. Da schreibt die Bild der Lehmann habe das und das gesagt und schon wird losgedroschen. Kommt mal wieder runter.

Klar muss man schauen was wahr ist und was nicht, aber in dem von uns angesprochenen Fall wars halt tatsächlich so, das er den Mund ziemlich weit aufgerissen hat. Und jemand der von "Lautsprecherei" lebt, im positiven als auch im negativen Sinne , der polarisiert eben. Das war bei Kahn auch nicht anders. Für die einen ist er sympathisch für die anderen eher unsympathisch. So ist es halt, man kann es eben nicht allen recht machen. Die Kunst dabei ist es den Mund zum richtigen Zeitpunkt mit den richtigen Worten zu öffnen, oder zu schweigen und Leistung sprechen lassen. Beides hat Lehmann halt in der letzten Zeit nicht so richtig gemacht. Da kommt eben Kritik auf, aber das ist ja ganz normal.

Zu Spielleistung am Samstag, für mich eher eine durchwachsene Leistung, eine Super-Parade gegen Lahm, aber der Tunnel von van Bommel und auch das wg vermeintlichen Abseits nicht gegebene Tor von Podolski sahen nicht sehr souverän aus. Dazu noch auch mal an Flanken vorbeigesegelt.
Wenn er die Leistung gebracht hätte wie er vorher den Mund aufgemacht hat, dann wäre wohl Stuttgart jetzt 2ter.

[Basco]

Eins muss ich aber Gooner recht geben, dieser Lehmann hass hier im Forum geht auf keine Kuhhaut. Da schreibt die Bild der Lehmann habe das und das gesagt und schon wird losgedroschen. Kommt mal wieder runter.

oder Du?

1. das problem ist leider, dass man sich von gooners beiträgen oft wirklich herausgefordert fühlt, denn eigentlich ist es ja vor allem er, der völlig einseitig und total unterwürfig pro-Lehmann schreibt... andere beiträge von ihm gibt es so gut wie keine.

2. ist lehmann selber schuld, dass er nicht nur fans hat. er hat eine art auf dem platz, die ich gelinde gesagt, unter aller sau finde. und manchmal zieht er das dann auch noch "nach dem spiel" durch. das tut seinem ansehen eher weniger gut, würde ich mal sagen.

[Believer]

Dem stimme ich zu.

Mal die Interviews und Artikel über ihn beiseite gelassen, sein Verhalten auf dem Feld bietet genügend Diskussions- & Kritikstoff.

[juvani]

[...]dieser Lehmann hass hier im Forum geht auf keine Kuhhaut. Da schreibt die Bild der Lehmann habe das und das gesagt und schon wird losgedroschen. Kommt mal wieder runter.

So ist es! Ich bin auch nicht gerade der Lehmann-Fan, aber gerade und eigentlich nur über ihn, wird hier im Forum größtenteils so unsachlich und toleranzlos geschrieben, das ist nicht mehr schön. Das ist dem Forum einer Torwart-Page auch einfach nicht würdig!
Bei Lehmann wird alles für bare Münze genommen, was die Medien hinschmieren: Als wenn Sportjournalisten die Weisen überhaupt wären. Pah! Bei jedem anderen wird möglichst runtergespielt: á la war ja nur die BLÖD und so. Es wird sowas von mit zweilerei Maß gemessen. Nur wirklich kontroverse und sachliche Gespräche findet man hier leider gar nicht. Wie kommt der Lehmann-Thread bloß zu so vielen Beiträgen, wo der Mensch, dem er gewidmet ist, doch angeblich so eine miese Person ist - da schreibt man doch nicht über ihn, egal was er sich leistet!? Aber muss ja interessant sein ... interessanter als alle anderen!

[Believer]

So ist es! Ich bin auch nicht gerade der Lehmann-Fan, aber gerade und eigentlich nur über ihn, wird hier im Forum größtenteils so unsachlich und toleranzlos geschrieben, das ist nicht mehr schön. Das ist dem Forum einer Torwart-Page auch einfach nicht würdig!
Bei Lehmann wird alles für bare Münze genommen, was die Medien hinschmieren: Als wenn Sportjournalisten die Weisen überhaupt wären. Pah! Bei jedem anderen wird möglichst runtergespielt: á la war ja nur die BLÖD und so. Es wird sowas von mit zweilerei Maß gemessen. Nur wirklich kontroverse und sachliche Gespräche findet man hier leider gar nicht. Wie kommt der Lehmann-Thread bloß zu so vielen Beiträgen, wo der Mensch, dem er gewidmet ist, doch angeblich so eine miese Person ist - da schreibt man doch nicht über ihn, egal was er sich leistet!? Aber muss ja interessant sein ... interessanter als alle anderen!

Wie gesagt, man muss hier mit zweierlei Maß messen. Einmal sein Verhalten auf dem Platz und einmal das, was über die Sportmedien zu uns dringt. Zu letzterem: Egal, was die Bild schreibt und egal, wie sie die Sätze verdrehen und zusammen fügen, so dass unser Eindruck da möglicherweise verfälscht wird. Einen wahrheitsgemäßen Kern gibt es dazu und die Intension einfach nur "aufzumucken" seitens Lehmann ist wohl auch ohne Bild mehr als deutlich. Zu mal es nicht nur die Bild war, die darüber berichtet hat.
Des weiteren geht es auch um das Verhalten von Lehmann auf dem Platz. Darüber wurden auch schon genug treffende Worte hier im Thread verloren. Er polarisiert eben. Da gibt es kein richtig und falsch, sondern nur ein: Kann ich mich damit identifizieren? Und wenn da von manchen, wie auch von mir, ein klares Nein kommt, dann ist das eben so. Dennoch ist sein Verhalten so kontrovers, das man gerne darüber diskutiert, zu mal hier immer wieder Beiträge kommen, die solch eine Diskussion auch immer wieder anfachen.
Ich weiß nicht, ob du bisher mitgelesen hast, aber viele Beiträge fand ich durchaus sachlich und in sich schlüssig.

Aber da wir uns sowieso im Kreis drehen, schlage ich vor einfach mal zu gucken was die Sommerpause bezüglich Lehmann so bringt Vielleicht ist ja Besserung in Sicht.

[Alex_1]

So ist es! Ich bin auch nicht gerade der Lehmann-Fan, aber gerade und eigentlich nur über ihn, wird hier im Forum größtenteils so unsachlich und toleranzlos geschrieben, das ist nicht mehr schön. Das ist dem Forum einer Torwart-Page auch einfach nicht würdig!
Bei Lehmann wird alles für bare Münze genommen, was die Medien hinschmieren: Als wenn Sportjournalisten die Weisen überhaupt wären. Pah! Bei jedem anderen wird möglichst runtergespielt: á la war ja nur die BLÖD und so. Es wird sowas von mit zweilerei Maß gemessen. Nur wirklich kontroverse und sachliche Gespräche findet man hier leider gar nicht. Wie kommt der Lehmann-Thread bloß zu so vielen Beiträgen, wo der Mensch, dem er gewidmet ist, doch angeblich so eine miese Person ist - da schreibt man doch nicht über ihn, egal was er sich leistet!? Aber muss ja interessant sein ... interessanter als alle anderen!

Nachdem ich mir das meiste aus diesem Thread mal durchgelesen habe muss ich sagen ich stimme dir, Juvani, absolut zu. Jens Lehmann wird hier von 80% aller Usern gererell so unverschämt und ungerecht behandelt, das ist unglaublich.

Hört euch doch mal dieses Interview an. Der Mann ist alles andere als ein unsympathischer Arroganzbolzen:

http://gffstream-1.vo.llnwd.net/e1/i...slehmann_a.mp3

@Paulianer: Sorry, aber dein Kommentar zum Spiel H96-VfB von vor einiger Zeit ist auch einer von denen, die durch maßlose Übertreibungen das schlechte Öffentlichkeitsbild von Lehmann fördern. Ich habe Lehmann auch schon einige male live gesehen und was du da schreibst, von wegen versteckte Tritte wären noch harmlos usw. ist einfach falsch. Er hat seine Macken (nimmt dazu im obigen Interview auch Stellung), klar, aber zu schreiben, dass er ständig unsportlich und arrogant rüber kommen würde und sich wie ein Gott aufspielen würde ist ja wohl eine Frechheit, weil es absolut nicht so ist. Er braucht diese Aggressionen um sich aufzuputschen, lässt die aber nicht ständig in Form von Unsportlichkeiten raus, wie du es jetzt hinstellst. Das ist nur manchmal der Fall. Ich hoffe ich bin dir damit nicht zu nahe getreten, das wollte ich nur mal gesagt haben.
Und bevor wir uns jetzt wieder im Kreis drehen, würde ich mich Believer anschließen und die Sache mal über die Sommerpause ruhen lassen.

[Basco]

das ist nicht alles richtig, was du schreibst alex. die unsportlichkeiten sind seine angriffe gegen schiedsrichter neben dem Platz. und das anlegen mit den gegnerischen spielern auf dem Platz. das ist sehr wohl unsportlich und hat mit aufputschen nichts zu tun.

[Paulianer]

@Paulianer: Sorry, aber dein Kommentar zum Spiel H96-VfB von vor einiger Zeit ist auch einer von denen, die durch maßlose Übertreibungen das schlechte Öffentlichkeitsbild von Lehmann fördern.

Ich bleibe bei meiner Ansicht, denn ich habe nicht übertrieben. Das schlechte Bild in der Öffentlichkeit hat sich Lehmann selbst zuzuschreiben.

Ich habe Lehmann auch schon einige male live gesehen und was du da schreibst, von wegen versteckte Tritte wären noch harmlos usw. ist einfach falsch.

Das mag deine Meinung sein, meine ist eine andere.

Er hat seine Macken (nimmt dazu im obigen Interview auch Stellung), klar, aber zu schreiben, dass er ständig unsportlich und arrogant rüber kommen würde und sich wie ein Gott aufspielen würde ist ja wohl eine Frechheit, weil es absolut nicht so ist.

Doch, es ist leider so. Eine Frechheit ist, dass du andere Meinungen als Frechheit bezeichnest.

Ich hoffe ich bin dir damit nicht zu nahe getreten, das wollte ich nur mal gesagt haben.

Du kannst hier sagen was du willst, aber meine Meinung lasse ich mir nicht verdrehen.