Lehmann, Jens (Karriereende)

[Zebra]

Möglicherweise daraus, dass Butt bereits 2002 die Nummer 3 bei einer WM war?
Es gab ganz offensichtlich keine Probleme. Und dass Butt ein guter und stiller Ersatzkeeper ist, hat er auch 2008 bei den Bayern hinter Rensing bewiesen.

Was Weidenfeller betrifft, erlaube ich mir kein Urteil, weil er noch nie im Kreise der Nationalmannschaft dabei war.
Und um nochmal an Halbgott Lehmann zu erinnern, der bei jeder WM als Nummer 2 gestänkert hat und beispielsweise Ende 2005 damit gedroht hat, dass er aus der Nationalmannschaft austrete, sollte er wieder nur Ersatzkeeper bei der WM 2006 sein, ausgerechnet der soll jetzt als Nummer 3 nominiert werden?...Also ich weiß ja nicht, aber wenn ich die Wahl hätte zwischen Butt und Lehmann....

Lehmann war nur bei einer WM Nr. 2 und er hat NIE während der Turniere gestänkert, dass kannst du aber mal schön zurücknehmen. Lehmann hat halt wie eigentlich jede Nr. 2 mit Ehrgeiz vor und nach Turnieren, schon mal Ansprüche angemeldet, aber während der Turniere hat er nie ein Wort gesagt, saß brav auf der Bank und hat die Mannschaft tatkräftig angefeuert, jedes Tor bejubelt.

Ganz im Gegensatz zu Herr Kahn, der 2006 die unglaubliche Unsportlichkeit beging, während des Turniers eine Diskussion über seinen Status als Nr. 2 anzufangen und Unruhe zu stiften. Mal abgesehen davon, dass er die ganze Zeit schmollend auf der Bank saß. Und ausgerechnet er erdreistet sich anzudeuten, Lehmann könnte eventuelle als Nr. 3 Ärger machen? Manchmal frage ich mich, ob der Mann einfach nur einen miesen Charakter hat oder das wirklich glaubt und keinerlei Selbstreflexion besitzt. Wie schon bei der Bemerkung, seine Ausraster wären viel harmloser als die von Lehmann gewesen. Sowas kann man doch nur sagen, wenn man entweder völlig verblendet ist und schon selbst glaubt, was die Medien sich über einen für Legenden zusammengesponnen haben, oder wenn man einfach eine deutliche Charakterschwäche hat.


Ich glaube man muss auch nicht soviel in seine Erwähnung von Weidenfeller und Butt und die mysteriöse Auslassung von Rost reindenken. Die beiden sind nicht Lehmann, dass ist wahrscheinlich alles was zählt für Kahn. Der ist immer noch eine beleidigte Leberwurst und wird es in der Hinsicht wohl auch immer bleiben, da können die Medien nochso vom geleuterten Olli fantasieren. Das hat sein Nachtreten während und nach der WM deutlich gezeigt.

Und es drängt sich immer mehr der Gedanke auf, dass Kahns "große Gesten" während der WM 2006 eben doch nur medienwirksame Heuchelei waren.

Ist das ünberhaupt noch eine Frage? Schlimmer finde ich da noch, dass er mit dieser Geste als Aushängeschild auf Tour geht und für beeinflussbaren Kindern sprechen darf.

[Mondy]

Ich denke mal, dass die "Ausfälle" die sich Lehmann speziell in dieser Saison geleistet hat auch eine große Rolle spielen, denn irgendwie hatte man das Gefühl, dass er damit vor seinem Karriereende noch schnellstmöglich ein Maximum an Aufmerksamkeit für sich generieren wollte...

Und da passt es natürlich auch perfekt in´s Bild hinein, dass er sich jetzt quasi als "Animateur" anbietet und sich sogar als Nr. 3 (mit äusserst wenig Aussicht auf einen tatsächlichen Einsatz) auf die Bank setzen würde.

Und auch der Abschied von JL aus der Nationalmannschaft verlief ja nicht ganz reibungslos, man denke nur an sein geplantes Abschiedsspiel etc.

Alles Punkte die in der Planung und Denkweise des DFB-Trainerteams eine gewichtige Rolle spielen dürften...und somit leider klar gegen Jens Lehmann sprechen. Ich persönlich würde ihn definitiv mitnehmen, denn ich sehe vor allem seine sportliche Klasse und seine positiven Charaktereigenschaften als Profi im Vordergrund, kann mir aber nicht vorstellen dass die Herren beim DFB derselben Meinung sind.

[Zebra]

Also Lehmann hat sich in den letzten zwei Jahren nicht anders verhalten als beim BVB oder Arsenal und das mit der Nr. 3 hat er schon vor zwei Jahren gesagt, deine Theorie geht da nicht ganz auf.

Und warum soll das mit dem Abschiedsspiel gegen Lehmann sprechen? Wenn, dann schulden die Herren Löw, Köpke und Bierfhoff Lehmann etwas, weil sie diejenigen waren, die die Sache überhaupt angefangen und vorgeschlagen haben und Lehmann dann medienwirksam vor den Kopf stossen durften, obwohl sie es selbst verbockt hatten.

[Mondy]

Also Lehmann hat sich in den letzten zwei Jahren nicht anders verhalten als beim BVB oder Arsenal und das mit der Nr. 3 hat er schon vor zwei Jahren gesagt, deine Theorie geht da nicht ganz auf.

Und warum soll das mit dem Abschiedsspiel gegen Lehmann sprechen? Wenn, dann schulden die Herren Löw, Köpke und Bierfhoff Lehmann etwas, weil sie diejenigen waren, die die Sache überhaupt angefangen und vorgeschlagen haben und Lehmann dann medienwirksam vor den Kopf stossen durften, obwohl sie es selbst verbockt hatten.

Er hat sich nicht anders verhalten?! Sorry, aber mir fallen da auf Anhieb mehrere Szenen ausserhalb des Platzes ein, die es in dieser Häufigkeit vorher nicht gegeben hat...klar er hat auch bei Arsenal mal einen Fotografen geschubst etc., aber bei den letzten Ausrastern hatte ich zumindest das Gefühl, dass er damit nochmal so richtig auf sich aufmerksam machen wollte...dass er sich vor 2 Jahren bereits als Nummer 3 angeboten hat, ändert für mich nichts an der Theorie, dass er das eben nicht ganz uneigennützig tut. Ist doch auch nicht schlimm, er hätte es verdient...

Und die Geschichte mit dem Abschiedsspiel zeigt doch, dass die Herren Löw, Köpke und Bierhoff nicht unbedingt fair mit Lehmann umgegangen sind und es somit wohl auch nicht mehr tun werden...natürlich schulden sie ihm etwas, aber diese Schuld haben sie bisher nicht getilgt und das werden sie wohl auch nicht mehr tun wollen

[skaggerak]

Ganz im Gegensatz zu Herr Kahn, der 2006 die unglaubliche Unsportlichkeit beging, während des Turniers eine Diskussion über seinen Status als Nr. 2 anzufangen und Unruhe zu stiften. Mal abgesehen davon, dass er die ganze Zeit schmollend auf der Bank saß. :

War das so? Also mal ehrlich mir ist nicht bewusst das während der WM so eine Diskussion geführt wurde. Hab irgendwie gar kein Interview mehr auf dem Zettel was der Kahn während der WM geführt hat. Hat er überhaupt eines gegeben?
Klärt mich auf...

Das er auf der Bank eher weniger Emotionen zeigt ist wohl seine Art und sollte nicht unbedingt negativ dargestellt werden. Er verhält sich wohl auf dem Platz ganz anders als neben dem Bank inkl. Bank.

Zurück zum Thema:
Im Endeffekt spielt die Nr. 3 ja eh nicht die große Rolle. Somit würde ich auch einen Keeper nehmen, der ruhig bleibt und die Mannschaft stärkt. Da ist Erfahrung sicher nicht schlecht.
Ich tendiere da zu Butt!!!
Lehmann tritt nach der Buli Saison zurück, also auch vor der WM. =) Damit ist er raus!
Ausserdem wird Adler sicherlich bei der WM wieder soweit fit sein das er dabei ist. Allerdings könnte sein Nr. 1 Status ins wanken geraten, wenn er jetzt Wochen nicht Spielt.
In dem Fall wäre ich für Neuer, aber auch das Tier von der Weser gefällt mir... hmmm

[Zebra]

War das so? Also mal ehrlich mir ist nicht bewusst das während der WM so eine Diskussion geführt wurde. Hab irgendwie gar kein Interview mehr auf dem Zettel was der Kahn während der Wm geführt hat. Hat er überhaupt eines gegeben?
Klärt mich auf...

Das er auf der Bank eher weniger Emotionen zeigt ist wohl seine Art und sollte nicht unbedingt negativ dargestellt werden. Er verhält sich wohl auf dem Platz ganz anders als neben dem Bank inkl. Bank.

Siehst du, das meine ich mit Medienlegenden. Es gab wegen dem Interview Theater und jede Menge negative Presse für Kahn, was abr aus dem kollektiven Gedächtnis zu dem Punkt verbannt ist, dass das Interview praktisch in den Köpfen der Leute nicht existiert. Da kann ich Kahn oder seinem Berater nur für das gute Vermarktungsgespühr und eine gewisse Scharmlosigkeit gratulieren. Nach dem Interview bekam er erstmal vom DFB eine Pressekonferenz aufgezwungen, damit er seinen Fauxpas korrigieren konnte und hat Lehmann dann gelobt, was wohl nicht so wirklich glaubwürdig rüberkam und was Lehmann dann in der nächsten Pressekonferenz mit "kein Kommentar" bedachte und dann eben die Geste beim Elfmeterschiessen.

Und er hat ja nicht nur keine Emotionen gezeigt, er hat geschmunzelt, als Lehmann beim Eröffnungsspiel umgeknickt ist und saß nicht mit neutralem Gesicht auf der Bank, sondern mit der Übelfläppe schlechthin. Was gibt es für eine Entschuldigung, nicht bei den Toren zu jubeln? Wo gibt es denn sowas? Man muss dem Mann nicht alles entschuldigen.

Hier ist übrigens einer der Artikel:

http://www.stern.de/sport/wm2006/new...en-564048.html

Nach dem Interview gab es Ärger, Klinsmann war aber so nett und hat sogar Verständnis geäußert und dann bekam Kahn auch auch wie gesagt noch eine Pressekonferenz, um es wieder gut zu machen. Davor verschwand er aber für zwei Tage mit einer "Magenverstimmung" von der Bildfläche, die wahrscheinlich genauso echt war wie seine Rückenprobleme, immer wenn er auf der Bank saß und Lehmann gespielt hat vor der WM.

Er hat sich nicht anders verhalten?! Sorry, aber mir fallen da auf Anhieb mehrere Szenen ausserhalb des Platzes ein, die es in dieser Häufigkeit vorher nicht gegeben hat...klar er hat auch bei Arsenal mal einen Fotografen geschubst etc., aber bei den letzten Ausrastern hatte ich zumindest das Gefühl, dass er damit nochmal so richtig auf sich aufmerksam machen wollte...dass er sich vor 2 Jahren bereits als Nummer 3 angeboten hat, ändert für mich nichts an der Theorie, dass er das eben nicht ganz uneigennützig tut. Ist doch auch nicht schlimm, er hätte es verdient...

Und die Geschichte mit dem Abschiedsspiel zeigt doch, dass die Herren Löw, Köpke und Bierhoff nicht unbedingt fair mit Lehmann umgegangen sind und es somit wohl auch nicht mehr tun werden...natürlich schulden sie ihm etwas, aber diese Schuld haben sie bisher nicht getilgt und das werden sie wohl auch nicht mehr tun wollen

Ich finde es ja fast nett, dass du Lehmann anscheinend in seiner Zeit beim BVB und Arsenal als ruhiger einstufst aber ich kann dir versichern, bei Arsenal war er viel verrückter drauf, da sind nur viel mehr Spieler so und die Engländer haben ein Faible für solche Exzentriker und sind generell nicht so spiessig wie wir. Die Duelle mit anderen Spielern im Strafraum könnte ich gar nicht mehr aufzählen, da gab es halbe Prügeleien, Lehmann hat geschubst und wurde geschubst, da wurde beleidigt, Lehmann hat einmal nach dem Spieler Christiano Ronaldo praktisch in den Tunnel geworfen, weil der Fabregas geschubst hatte, er war in das legendäre Pizzagate verwickelt, hat Savage und einem Schiri Wasser aus der Trinkflasche ins Gesicht gespritzt, einen Paparazzi.. ich will jetzt nicht sagen verprügelt, kam aber nahe dran usw. Es gab praktisch kein Spiel ohne Scharmützel im Strafraum. Nein, der Lehmann aus den letzten zwei Jahren ist da fast harmlos. Das waren lustige Aktionen, aber grade was die aggressive Spielweise angeht, die er in England geführt hat, da wäre er in der Bundesliga, sicher auch wegen dem Lehmann-Faktor generell mehrfach vom Platz geflogen.

[skaggerak]

Danke für die Erläuterung Zebra!
War mir echt nicht mehr bewusst... hmmm
Könntest recht haben mit Deiner Vermutung der erfolgreichen Verdränkungs Methode.

[Mondy]

Ich finde es ja fast nett, dass du Lehmann anscheinend in seiner Zeit beim BVB und Arsenal als ruhiger einstufst aber ich kann dir versichern, bei Arsenal war er viel verrückter drauf, da sind nur viel mehr Spieler so und die Engländer haben ein Faible für solche Exzentriker und sind generell nicht so spiessig wie wir. Die Duelle mit anderen Spielern im Strafraum könnte ich gar nicht mehr aufzählen, da gab es halbe Prügeleien, Lehmann hat geschubst und wurde geschubst, da wurde beleidigt, Lehmann hat einmal nach dem Spieler Christiano Ronaldo praktisch in den Tunnel geworfen, weil der Fabregas geschubst hatte, er war in das legendäre Pizzagate verwickelt, hat Savage und einem Schiri Wasser aus der Trinkflasche ins Gesicht gespritzt, einen Paparazzi.. ich will jetzt nicht sagen verprügelt, kam aber nahe dran usw. Es gab praktisch kein Spiel ohne Scharmützel im Strafraum. Nein, der Lehmann aus den letzten zwei Jahren ist da fast harmlos. Das waren lustige Aktionen, aber grade was die aggressive Spielweise angeht, die er in England geführt hat, da wäre er in der Bundesliga, sicher auch wegen dem Lehmann-Faktor generell mehrfach vom Platz geflogen.

Ich habe duchaus einige der von dir genannten Aktionen mitbekommen, vor allem das Beinah-Wrestling-Match mit Drogba hab ich noch in guter Erinnerung...und das mit dem Paparazzo habe ich ja auch schon in meinem vorherigen Post erwähnt. Will dir da auch gar nicht widersprechen sondern eher darauf aufmerksam machen, dass sich seine "Aktivitäten" ausserhalb des Spielfelds in der letzten Saison gehäuft haben und diese waren teilweise auch nicht mehr nachvollziehbar...einen C. Ronaldo würde ich wohl auch gerne mal in den Spielertunnel schubsen, aber sicherlich nicht z. B. einem Fan die Brille klauen.

Ich finde es ist halt auch ein gewaltiger Unterschied ob man speziell als Profi auf dem Spielfeld ausrastet oder abseits seines "Arbeitsplatzes".

[Zebra]

Ich habe duchaus einige der von dir genannten Aktionen mitbekommen, vor allem das Beinah-Wrestling-Match mit Drogba hab ich noch in guter Erinnerung...und das mit dem Paparazzo habe ich ja auch schon in meinem vorherigen Post erwähnt. Will dir da auch gar nicht widersprechen sondern eher darauf aufmerksam machen, dass sich seine "Aktivitäten" ausserhalb des Spielfelds in der letzten Saison gehäuft haben und diese waren teilweise auch nicht mehr nachvollziehbar...einen C. Ronaldo würde ich wohl auch gerne mal in den Spielertunnel schubsen, aber sicherlich nicht z. B. einem Fan die Brille klauen.

Ich finde es ist halt auch ein gewaltiger Unterschied ob man speziell als Profi auf dem Spielfeld ausrastet oder abseits seines "Arbeitsplatzes".

Also die Aktion mit der Brille fand ich ich höchsten Maße verständlich und menschlich. Vor allen Dingen ist das ein schlechtes Beispiel, wenn du bei Lehmann vermehrten Aufmerksamkeitsbedarf bermutest. Der wollte doch grade allein sein und einfach nur weg und das mit der Brille war eine absolute Kurzschlusaktion. In England wäre ein Fan niemals auch nur in Lehmann Nähe gekommen und ich glaube kaum, dass Lehmann sich gesagt hat, so, jetzt nehm ich dem mal die Brille ab, damit die Presse mich bis nach München verfolgt und Deutschland eine Staatsaffäre draus macht. Nicht Lehmann hat sich anders verhalten, die deutschen Medien haben sich nur wie leicht perverse ausgehungerte Wölfe auf jede Kleinigkeit gestürzt. Die Aufmerksamkeit kam ja von denen und in einer überzogenen kranken Weise, sowas kann doch kein Mensch der noch richtig im Kopf ist einkalkulieren.

Ergänzend, das mit Ronaldo was schon klasse, sowas geht nur in der PL. Und dann nach diesem geilen Sieg von Arsenal.