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Thema: Lehmann, Jens (Karriereende)

  1. #1301
    Blickfeld
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    Hat er aber nicht

  2. #1302
    Amateurtorwart Avatar von eintracht 93
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    Zitat Zitat von TimWiese
    Hat er aber nicht
    stimmt schon,
    aber er tat schon so als wäre das schmerzhaft gewesen..., selbst wenn er sich ein kleinen blauen Fleck geholt hat...,
    ich weiß mitlerweile nicht mehr was ich von jemand halten soll, der so rum macht,

    der Jens spielt so oft Fussball (auch wenn es zur zeit "nur" training bei Arsenal London ist...!) da dürfen solche Fehler nicht passieren,
    und diese Reaktion von ihm ist echt schade..., er schädig damit eig auch Löw der doch immer zu ihm gehalten hat...


  3. #1303
    Blickfeld
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    Vielleicht war es ja auch schmerzhaft.
    Er hatte ja auch Anfang der Saison Probleme mit dem Ellenbogen,oder irre ich mich da

  4. #1304
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    Zitat Zitat von eintracht 93
    stimmt schon,
    aber er tat schon so als wäre das schmerzhaft gewesen..., selbst wenn er sich ein kleinen blauen Fleck geholt hat...,
    ich weiß mitlerweile nicht mehr was ich von jemand halten soll, der so rum macht,

    der Jens spielt so oft Fussball (auch wenn es zur zeit "nur" training bei Arsenal London ist...!) da dürfen solche Fehler nicht passieren,
    und diese Reaktion von ihm ist echt schade..., er schädig damit eig auch Löw der doch immer zu ihm gehalten hat...
    Totaler Schwachsinn!


  5. #1305
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    hey hier mal noch ein artikel, er ist zwar ganz gut geschrieben, aber ich denke man sollte ihn nicht unbedingt ernstnehmen.

    http://www.pnp.de/sport/artikel.php?...ssort=sp&BNR=0

    ich finde es ausgesprochen dumm dass man kahn wieder ins gespräch bringt, und ich bin mir sicher dass kann nicht ernstgemeint sein.
    denn so schafft man nie einen umbruch im tor wenn man immer wieder auf die fast fußballrentner setzt. ich finde auch rost wäre ein möglicher kandidat vll nach der em,

    grüße oli

  6. #1306
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    Almunia krank: Neue Chance für Lehmann bei Arsenal?
    08.02.2008 18:10

    London (dpa) - Nationaltorhüter Jens Lehmann kommt möglicherweise beim nächsten Spiel seines FC Arsenal am 11. Februar gegen die Blackburn Rovers erneut in der englischen Fußball-Premier-League zum Einsatz. Sein Konkurrent Manuel Almunia ist erkrankt.

    Weiterlesen

    Quelle: TOR24
    Farblegende: Moderator | Privatperson

  7. #1307
    Nationale Klasse Avatar von fragsiN
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    Das Spiel morgen Abend werde ich mir anschauen. Mal sehen was er dann für einen Eindruck macht!

  8. #1308
    Newcomer des Jahres 2007 Avatar von -P-S-P-
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    Ich werde mir es morgen auch anschauen. Aber natürlich schaue ich mir heute auch noch Chelsea geg. Liverpool an. Ich möchte schließlich sehen wie Chelsea 2-stellig verliert

  9. #1309
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    und schon wieder ein artikel, der artikel selbst ist nicht sonderlich wichtig aber rechts in dem kleinen fenster ist ein video der pressekonferenz in der kahn sagt lehmann habe die klasse die EM zu spielen, wie ich finde prima äußerungen von kahn

    http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...o=3724810.html

  10. #1310
    Legende Avatar von Bela.B
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    Irgendwas muss er ja sagen oder soll er jetzt wieder mit verbalen Äußerungen für Unruhe ( auch um seine Person sorgen und sein verein sorgen)
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

    Es gibt nur einen Gott
    BELAFARINROD

  11. #1311
    Legende Avatar von Bela.B
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    "Ich bin ein Torwart, holt mich hier raus"

    http://www.welt.de/sport/article1656...hier_raus.html
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

    Es gibt nur einen Gott
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  12. #1312
    Blickfeld Avatar von Hamburger
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    Zitat Zitat von Bela.B
    "Ich bin ein Torwart, holt mich hier raus"

    http://www.welt.de/sport/article1656...hier_raus.html
    Jaja, die Welt steigt immer mehr in Richtung BILD über.

  13. #1313
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    Naja wobei man sich inzwischen schon ab und an fragt was die deutschen Keeper da eigendlich so machen. Und da spreche ich nicht nur von Lehmann oder den anderen der N11. sonndern allgemein unsere Profis an.
    Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
    Das stört die oben aber wenig.

  14. #1314
    Internationale Klasse Avatar von JSG Titan
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    Aber das ist doch normal das man jetzt ganz genau hinsieht ein paar Monate vor der EM. Jede Parade von Rost und Adler wurde in der Sportschau groß kommentiert, beschrieben und auf die aktuelle Diskussion geführt, das wäre letztes Jahr im August doch nie gewesen. Klar kommt jetzt die fehlende Spielpraxis bei Lehmann dazu, ich denke jedoch er hatte einfach einen schlechten Tag erwischt.

    Das war doch bei Kahn und Lehmann vor der WM genauso, speziell in den letzten Monaten, von Außen kam soviel Druck herein, dass Kahn sogar sich mit Verletzung gegen Köln ins Tor stellte und dadurch patzte.


    Zitat Zitat von Spideratze Beitrag anzeigen
    Wer sich da zu weit von seinem Kasten entfernt, darf sich nicht wundern, wenn er dann mal ganz alt aussieht.

  15. #1315
    Nationale Klasse Avatar von zero
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    Wir müssen vor allem aufpassen, dass nicht so ne Situation wie in England herbei geschrieben wird Da wird auch jede Kleinigkeit im Torwartspiel zerschrieben. Siehe Neuer: Der startete super und auf einmal haben sich alle nur noch gefragt wann er einbricht und Fehler macht. Als ob es ein neuer Volkssport wäre auf Fehler der erfolgreichen Spieler zu warten um die dann in die Pfanne hauen zu können.

    War doch mit Ballack nie anders. Anstatt sich zu freuen, dass wir mit ihm einen Spieler auf Weltniveau in der Bundesliga hatten, hat man seit seinem Wechsel zum FCB nur auf schlechte Leistungen konzentriert. Und jetzt gehts mit den Torhütern los...

  16. #1316
    Blickfeld Avatar von Hamburger
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    Hat Löw doch auch schon gesagt, vor einem großen Tunier saugen sich die Zeitungen alle KLeinigkeiten aus allen Ecken. Sollte man nicht groß drüber reden. Aber hier im Forum haben sich davon ja auch schon sooo viele anstecken lassen, also manche sind wirklich leicht beeinflussbar wenn die ein paar Monate vor der EM der Meinung sind noch einen neuen Torwart ins Tor zu stellen.

  17. #1317
    Nationale Klasse Avatar von fragsiN
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    Arsenal gewinnt 2:0. Lehmann hatte einen ruhigen Abend, also nichts zutun.

  18. #1318
    Blickfeld
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    Na ja, er musste keine einhändige Fingerspitzen-Parade machen, aber alles andere war perfekt. Sehr ruhig und souverän, Flanken sicher abgefangen, ein paar kleinere Paraden, gut von der Linie und wenn man bedenkt, dass es ein Pl Spiel gegen eine der Mannschaften war, die immer versucht ihn zu provozieren, war er heute gradezu liebenswürdig, sogar zum Gegner. Hat sogar ab und zu mal gelacht. Der war richtig gut drauf. Einen Extrapunkt gibt es für die elegante Akrobatikeinlage, mit der er in den letzten Minuten, als es noch 1-0 stand eine Ecke verhindert hat.

    Bei den Arsenalfans geht grade wieder die Torhüter-Diskussion los, also ob Almunia einfach wieder spielen und man nicht lieber Lehmann drin lassen sollte, weil nun etliche sehr wichtige Spiele anstehen. Also durchaus kein schlechtes Zeichen für ihn.

  19. #1319
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    ich hab das spiel noch nicht gesehen , aber ich hoffe es gibt auf footytube.com eine vernünftige zusammenfassung, in der man lehmanns aktionen gut sehen kann,nachdem zu urteilen was ich bisher bisher so auf kicker.de etc gelesen habe, wurde lehmann wenig geprüft. er soll das,was er zu halten hatte, aber souverän bewältigt haben.

    Nix für ungut aber ich denke eine durchschnittsleistung sollte man von der deutschen nr.1 schon erwarten können, für sowas gibts bei mir keine pluspunkte. eine deutshe nr.1 sollte in der lage sein auch mal die ein oder andere hundertprozentige chance zu vereiteln, ich hoffe dass lehmann sowas bald mal wieder zeigt. wie gesagt eine solide leistung sollte auf jeden fall immer die messlatte für den deutschennationaltorwart sein. für lehmann ist es natürlich erfreulich dass er eine stabile leistung abgeliefert hat, denn das entschärft die diskussion.
    ach ja ist euch mal auf gefallen, dass es in deutschland eigentlich garkeine torwart diskussion gibt, die medien hätte man zwar gern eine und versuchen auch alles um eine vom zaun zu brechen, aber in der nationalmannschaft gibt es keine ( zu mindest keine von der ich gehört hätte, auch löw steht nachwievor voll zu seiner nr.1) von daher sollte auch wir vll aufhören, auf diese von den medien konstruierte torwart diskussion einzugehen.Ich werde auf jeden fall warten bis löw deutlich von einer torwart debatte spricht, solang er dass nicht tut ist lehmann die klare eins( auch wenn er das für mich vll nicht ist) tatsache ist es gibt nicht wie 2005/06 eine nr.1a und eine nr1b, sondern es gibt eine nr.eins, die beiden anderen kann man momentan ( ich will ihre leistungen nicht schmälern !!!! ) kaum als herausforderer bezeichnen, sonder eher als platzhalter, die darauf warten dass der alte platzhirsch lehmann abtritt.

    gute nacht
    grüße oli
    Geändert von Oli_kahn313 (12.02.2008 um 00:52 Uhr)

  20. #1320
    Blickfeld
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    Ich denke mir so: Lehmann, Hildebrand und Enke haben das Wochenende fehlerlos gemeistert. Und wenns so bleibt sollten die 3 auch zur EM fahren.

    Vielleicht spornt diese "fiktive" Torwartdiskussion ja die jungen Keeper zu noch mehr Einsatz und Motivation an.. wer weiß.. Es gibt ja auch noch ein Leben nach der EM und da sollten dann möglichst auch die besten spielen dürfen!

  21. #1321
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Standard "jens lehmann wird nicht in frage gestellt"

    hier ein artikel zur aktuellen diskussion, hab ich eben auf kicker entdeckt

    http://www.kicker.de/news/fussball/n...rtikel/177032/

    ich mag löw, aber ich mag seine torwart politik nicht, besonders "shice" finde ich bierhoff, der immer schön zu seinem kumpel jens hält.

    egal hoffe wir das beste, vll bewert sich ja löws vertrauen in lehmann bei der EM.und straf somit die ganzen lehmann kritiker dann alle lügen.

  22. #1322
    Amateurtorwart Avatar von MissionUnstopable1
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    Tag beisammen, eigentlich bin ich es Leid ständig über den "vermeintlich besten deutschen Keeper"(denn die Nr.1 in der N11 is doch auch der beste oder? ja ne is klar! Die Rede is von Herrn Lehmann) zu schreiben, allerdings haben mich die ein oder andere Aussage, des ach so großen Lehmann Fan +Gooner+ ,dazu animiert, doch noch einmal meinen Senf dazu zu geben.

    Im Kahn Thema wird auf eine peinliche Art und Weise von jenem +Gooner+ die vermeintlichen Kahn Patzer und Fehler vergangener Tage aufgezählt. In einer geradezu verzweifelten Manier versucht er irgendwie sein großes Torwartidol (Lehmann) mit allen Mitteln, trotz klarer Formschwäche (und das nun schon seit längerem Zeitraum), zu verteidigen und in Schutz zu nehmen.

    Nach aufkommenden unrelevanten Presseberichten, die die Ablösung Lehmanns durch dessen früheren Rivalen Kahn fordern, reagiert der geschätzte Kollege +Gooner+, entsetzt und fährt alle möglichen Geschütze auf um Keeper Kahn, der nach wie vor großartig seinen Job macht, und am Ende dieser Saison zurücktreten wird, zu verunglimpfen und zu beleidigen.

    Ohne Kahn wären viele von uns hier im Forum niemals auf die Idee gekommen sich ins Tor zu stellen. Oder?
    Er ist und bleibt ein großes Vorbild, der im Gegensatz zu Lehmann sehr viel für den Fußball, speziell für den Deutschen getan hat.
    Ich empfinde es als eine bodenlose Unverschämtheit was sich +Gooner+ mit seinen "Anti-Kahn-Beiträgen" geleistet hat. Ich akzeptiere deine Lehmann-Vergötterung, allerdings wünsche ich mir von dir, dass du damit aufhörst Kahn in irgendeiner Art und Weise kurz vor seinem Karriere-Ende in den Dreck zu ziehen!
    Dankeschön im Voraus.

  23. #1323
    Welttorhüter
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    Avatar von Undertaker
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    Zitat Zitat von MissionUnstopable1
    Ohne Kahn wären viele von uns hier im Forum niemals auf die Idee gekommen sich ins Tor zu stellen. Oder?
    Als ich und z.b. Steffen ins Tor gegangen sind hat noch keine alte Sau nach Kahn oder Lehmann gebrüllt. Da gabe es ganz andere Legenden.
    Geändert von Undertaker (13.02.2008 um 00:11 Uhr)
    ¡¡ɹɥǝɯ ǝuıǝʞ ɥɔı ǝqɐɥ ʇzʇǝɾ 'ßoɹƃ nz ɹɐʍ ɹnʇɐuıs ǝuıǝɯ

  24. #1324
    Internationale Klasse Avatar von dennis d
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    Findet ihr nicht, dass er gestern bei dem Freistoß etwas unsicher ausgesehen hat?
    Saison 06/07 Aufstieg in die Bezirksliga
    Saison 07/08 Aufstieg in die Bezirksklasse

  25. #1325
    Nationale Klasse Avatar von zero
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    Zitat Zitat von Undertaker
    Als ich und z.b. Steffen ins Tor gegangen sind hat noch keine alte Sau nach Kahn oder Lehmann gebrüllt. Da gabe es ganz andere Legenden.

    Da ihr beide - mit Verlaub - aber nicht zwingend repräsentativ (zumindest alterstechnisch) für die Mehrheit der User hier steht, hat er nicht ganz Unrecht in seiner Aussage. Glaub ich zumindest. Jedenfalls wird für einen großen Teil hier Kahn in der Jugend prägend gewesen sein, da man v.a. als Jugendlicher ja dazu tendiert den Größten ihres Fachs nachzueifern. Und zumindest in meiner fußballerischen Jugendzeit war das in Deutschland und später auch international Oliver Kahn

    Ob die Helden deiner Jugend besser, vorbildlicher oder legendärer waren, kann rückwirkend ja keiner von uns jüngeren Usern beurteilen, ist auch überhaupt nicht zu vergleichen. Andere Torhüter waren es aber bestimmt Genauso, wie die jetzigen 12 bis 16 Jährigen wohl mit Leuten wie Neuer und Adler, Cech oder sonstwem groß werden.


    edit: back to topic: @ Dennis d: Ironie ist was feines Wär doch für alle Beteiligten am Besten, wenn Lehmann gut fängt, evtl. sogar im Arsenaltor bleiben darf und dann mit viel Spielpraxis zur EM kann. Sparen wir uns ne Menge hässliche Diskussionen und erbärmliche Zeitungsberichte. Und die besch*** "Kahn zurück ins Tor?"-Umfragen bei Sport1/DSF/BILD.
    Geändert von zero (13.02.2008 um 01:17 Uhr)

  26. #1326
    Freizeitkeeper
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    Als ich in dem Alter war, in dem alle angefangen haben Fußball zu spielen, war's noch Köpke, den alle verehrt haben.

    @Topik, is doch egal wer bei der EM drin steht, so lang die leistung stimmt. Ob Jetzt Adler, Lehmann, Neuer, Rost oder wer auch immer, den Kasten sauber hält, is mir persönlich egal. Für Lehman würd aus meiner Sicht momentan, "nur" die Erfahrung sprechen. Die Spielpraxis ist nicht wirklich gegeben (ausser es ändert sich jetzt was), er überschätzt sich Teilweise selber, wie bei A - Ger, und er wird nicht mehr so lange spielen.

    Aber ich muss nach wie vor sagen, er ist ein super TW und wenn er die Leitstung, die er bei der WM gezeigt ha, sofort wieder abrufen kann, sollte er drin stehen.
    7 Jahre HandballTW
    2007 zu DJK-Penzberg FußballTW (ungewohnt aber wird besser)
    Halle und Kleinfeld Nr.1 ansonsten Nr.2 (Trikot Nr. 21)

  27. #1327
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    auf footytube gibt es eine sehr lange zusammenfassung des spiels arsenal vs blackburn (ca. 18 min) klasse spiel von arsenal auch wenn sie viele chancen ungenutzt lassen. aber ich muss sagen von lehmann war nicht viel zu sehen, bei dem flachen freistoß sieht er etwas komisch aus, finde ich

    http://www.footytube.com/category/vi...h-premiership/

  28. #1328
    Legende Avatar von Bela.B
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    Ich geh ins Tor weil mir die Position am Meisten Spass macht und fertig.
    ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
    Danke an alle Beteiligten.

    Es gibt nur einen Gott
    BELAFARINROD

  29. #1329
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    Zitat Zitat von MissionUnstopable1
    Tag beisammen, eigentlich bin ich es Leid ständig über den "vermeintlich besten deutschen Keeper"(denn die Nr.1 in der N11 is doch auch der beste oder? ja ne is klar! Die Rede is von Herrn Lehmann) zu schreiben, allerdings haben mich die ein oder andere Aussage, des ach so großen Lehmann Fan +Gooner+ ,dazu animiert, doch noch einmal meinen Senf dazu zu geben.

    Im Kahn Thema wird auf eine peinliche Art und Weise von jenem +Gooner+ die vermeintlichen Kahn Patzer und Fehler vergangener Tage aufgezählt. In einer geradezu verzweifelten Manier versucht er irgendwie sein großes Torwartidol (Lehmann) mit allen Mitteln, trotz klarer Formschwäche (und das nun schon seit längerem Zeitraum), zu verteidigen und in Schutz zu nehmen.

    Nach aufkommenden unrelevanten Presseberichten, die die Ablösung Lehmanns durch dessen früheren Rivalen Kahn fordern, reagiert der geschätzte Kollege +Gooner+, entsetzt und fährt alle möglichen Geschütze auf um Keeper Kahn, der nach wie vor großartig seinen Job macht, und am Ende dieser Saison zurücktreten wird, zu verunglimpfen und zu beleidigen.

    Ohne Kahn wären viele von uns hier im Forum niemals auf die Idee gekommen sich ins Tor zu stellen. Oder?
    Er ist und bleibt ein großes Vorbild, der im Gegensatz zu Lehmann sehr viel für den Fußball, speziell für den Deutschen getan hat.
    Ich empfinde es als eine bodenlose Unverschämtheit was sich +Gooner+ mit seinen "Anti-Kahn-Beiträgen" geleistet hat. Ich akzeptiere deine Lehmann-Vergötterung, allerdings wünsche ich mir von dir, dass du damit aufhörst Kahn in irgendeiner Art und Weise kurz vor seinem Karriere-Ende in den Dreck zu ziehen!
    Dankeschön im Voraus.
    Deine Kahn-Vergötterung ändert auch nichts an der Tatsache, dass Kahn sich so manches bei der Nationalmannschaft zusammengepatzt hat und das in wichtigen Spielen. Kahn hat nun mal mehr Gegentore als Lehmann verschuldet und verdammt schlechte Bilanzen und das, obwohl Lehmann und Kahn etliche Jahre lang gleichzeitig gespielt haben.

    Dass Kahn im Tor der besten deutschen Mannschaft, die eine großartige Abwehr hat, einen guten Job macht ist selbstverständig. Aber das hätten auch andere Torhüter geschafft.

    Du kannst nicht erwarten, dass jeder deinem Torwartidol in den Arsch kriecht, sorry. Ich bin kein Bayern-Fan, von daher interessiert mich Kahn/Bayern relativ wenig, was nicht heißen soll, dass ich mir diese Mannschaft nicht anschaue, aber ich bin ein Fan der Nationalmannschaft und da kann ich Kahn für eine Reihe von sehr guten Spielen bis zum Finale 2002 danken. Ansonsten hat er regelmäßig bei mir Wutanfälle ausgelöst, wenn er mal wieder einen schlechten Tag hatte, denn Kahn an einem schlechten Tag kostet mehr als Lehmann an einem schlechten Tag.

  30. #1330
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von +Gooner+
    [...]Kahn hat nun mal mehr Gegentore als Lehmann verschuldet und verdammt schlechte Bilanzen und das, obwohl Lehmann und Kahn etliche Jahre lang gleichzeitig gespielt haben.
    Bist Du Buchhalter? Von Grundsätzen in Ermittlung eines Durchschnitts will ich gar nicht anfangen.
    Zitat Zitat von +Gooner+
    Dass Kahn im Tor der besten deutschen Mannschaft, die eine großartige Abwehr hat, einen guten Job macht ist selbstverständig. Aber das hätten auch andere Torhüter geschafft.
    Ganz dünnes Eis...
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  31. #1331
    Blickfeld
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    Zitat Zitat von Icewolf
    Bist Du Buchhalter? Von Grundsätzen in Ermittlung eines Durchschnitts will ich gar nicht anfangen.
    Du kannst ja auch gerne die Patzer Lehmanns auflisten, bei denen er Gegentore verursacht hat. Niemand hindert dich daran. Mir fällt da zunächst das gegen die Slovakai 2006 ein. Ich glaube, er hat auch mal einen Ball ins Tor rollen lassen von einem Rückpass.
    Und es ist halt Tatsache, dass Kahn am meisten Tore von allen unseren Nationaltorhüter kassiert hat. Und am wenigsten Spiele gewonnen hat.

    Zitat Zitat von Icewolf
    Ganz dünnes Eis...
    Kahn hat nun mal nie bei einem schlechten oder durchschnittlichen Club im Tor gestanden. Und es hat schon seinen Grund, warum er es nie gewagt hat, ins Ausland zu wechseln. Er stand nun mal sein Leben lang hinter einer super Abwehr und dort, wo das nicht der Fall war, nämlich in der Nationalmannschaft, sah er oft nicht so doll aus.

  32. #1332
    Amateurtorwart Avatar von MissionUnstopable1
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    @ +Gooner+
    Du möchtest einen kleinen Zusammenschnitt von Lehmann's größten Szenen?

    Kannst du gerne haben, viel Spaß bei diesen 5 1/2 Minuten

    http://www.youtube.com/watch?v=f69hSKdFgC4

    (den Anfang des Videos find ich bescheiden, bzw. bescheuert, aber dann ist es ganz nett...also unbedingt durchhalten bis zu 1:20 ungefähr)

  33. #1333
    Freizeitkeeper Avatar von Wollcke
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    Jungs macht mal hablang,

    hier geht es um Jens und seine Spiele und nicht was Kahn so macht.
    Ich bin ein totaler Lehmann Fan aber Oliver Kahn macht seine Sache gut.
    Ob Kahn oder Lehmann, jeder hat mal einen schlechten Tag und werden abwarten was das nächste mal passiert

    Übrigens: Am Samstag spielt Lehmann mit dem FC Arsenal gegen ManU wird um 18Uhr live im DSF übertragen, da wird er sicherlich was zu tun bekommen und hoffentlich sich auszeichnen können.

  34. #1334
    Nationale Klasse
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    Zitat Zitat von +Gooner+
    Und es ist halt Tatsache, dass Kahn am meisten Tore von allen unseren Nationaltorhüter kassiert hat. Und am wenigsten Spiele gewonnen hat.
    Also da würde ich dann gerne mal wissen wo das steht.
    Und bitte den Schnitt pro Spiel und nicht die gesammtzahl der Gegentore, denn die steigt je länger man spielt an.
    Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
    Das stört die oben aber wenig.

  35. #1335
    Internationale Klasse Avatar von Icewolf
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    Zitat Zitat von Fliegenfänger01
    Also da würde ich dann gerne mal wissen wo das steht.
    Und bitte den Schnitt pro Spiel und nicht die gesammtzahl der Gegentore, denn die steigt je länger man spielt an.
    Ganz genau das meinte ich als ich zum ihm sagte:
    Zitat Zitat von Icewolf
    Bist Du Buchhalter? Von Grundsätzen in Ermittlung eines Durchschnitts will ich gar nicht anfangen.
    Und Patzer auflisten und so weiter und Datenbanken mit "Wer-hat-wann-verkackt" hab ich auch nicht, will ich nicht haben und gehen mir auch völlig ab.
    Ich bin sowieso immer auf der Seite des Torhüters.
    Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.

  36. #1336
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von Fliegenfänger01
    Also da würde ich dann gerne mal wissen wo das steht.
    Und bitte den Schnitt pro Spiel und nicht die gesammtzahl der Gegentore, denn die steigt je länger man spielt an.
    es steht nirgendwo, glaub mir ich hab schon das halbe internet nach solchen statistiken durchforstet, es gibt sie nicht.
    Ich kann mir auch kaum vorstellen dass sich irgendein privatman die mühe gemacht hat einen solchen vergleich aufzustellen.
    sollte ich mich täuschen, lass ich mir gern dass gegenteil beweisen.

    http://www.marco-schueler.de/fussbal..._statistik.htm

    wenn man bei google die suchbegriffe jens lehmann statistik ein gibt stößt man auf folgendes
    http://www.google.de/search?q=jens+lehmann+statistik&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:defficial&client=firefox-a

    ansonsten verweise ich auf die infos auf wikipedia
    http://de.wikipedia.org/wiki/Oliver_...onalmannschaft

    http://de.wikipedia.org/wiki/Jens_Lehmann_(Fu%C3%9Fballspieler)#Nationalmannsch aft

    ich möchte dazu nichts weiter sagen, wie man die daten und zahlen interpretieren möchte überlasse ich jedem selbst.ich habe keine lust diese debatte erneut führen müssen.

    PS ich mag es eigentlich ganz und garnicht mit statistiken zu argumentieren. weil zahlen meist nichts sagen sind.
    Geändert von Oli_kahn313 (13.02.2008 um 18:32 Uhr)

  37. #1337
    Nationale Klasse Avatar von BlackEagLe
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    Richtig, man braucht nämlich keine Statistiken, um zu sagen, dass Lehmann einfach nix in Sachen Nationalmannschaft hingekriegt hat, weil er im Schatten des ach so schlechten Kahns stand

  38. #1338
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    Zitat Zitat von BlackEagLe
    Richtig, man braucht nämlich keine Statistiken, um zu sagen, dass Lehmann einfach nix in Sachen Nationalmannschaft hingekriegt hat, weil er im Schatten des ach so schlechten Kahns stand
    Kahn ist auch drei mal Welttorhüter geworden, weil er ja im jeden Spiel patzte und als einzigster Torwart bisher zum besten Spieler einer WM gekürt worden ist.

    Wie oft wurde nochmal Lehmann Welttorhüter???
    Ich kann man mich irgendwie nicht mehr daran erinnern.

  39. #1339
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    Löw erneuert den EM-Plan

    Joachim Löw zieht seinen EM-Plan mit Jens Lehmann weiter uneingeschränkt durch und kann auf eine rechtzeitige Genesung von Christoph Metzelder hoffen. Im nächsten Länderspiel der deutschen Nationalmannschaft am 26. März gegen die Schweiz bekommt Arsenal-Torwart Lehmann wie langfristig festgelegt neue Spielpraxis - und damit die Chance auf eine schnelle Wiedergutmachung nach den Unsicherheiten im Test gegen Österreich. "Ich gehe davon aus, dass Jens gegen die Schweiz spielen wird", erneuerte der Bundestrainer in der Sport Bild das Aufbau-Programm für den 38-Jährigen.

    Weiterlesen

    Quelle: fussball.de
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  40. #1340
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    Meiner Meinung nach versteift sich Löw viel zu viel auf Lehmann als Nr.1.
    "Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
    Oliver Kahn

  41. #1341
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    Ein Freifahrtschein möchte ich fast sagen!
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  42. #1342
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    Puh wenn ich das schon wieder lese dann möchte ich am liebsten ko**en
    vorallem dieser satz widert mich an:
    "Offiziell hatte der damalige Bundestrainer Jürgen Klinsmann von einer "ganz knappen" Entscheidung im Duell um die Nummer 1 gesprochen, inoffiziell aber auf Welten zwischen Lehmann und Kahn verwiesen."

    irgendwann fällt löw hoffentlich mit seinem unendlichen vertrauen in irgendwelche spieler richtig auf die fresse, aber ich hoffe nicht bei der EM,
    sollte löw recht behalten und lehmann einen spitzen EM spielen, dann hat löw alles richtig gemacht.und wer weiß vll spielt lehmann auch noch die WM
    ....oh gott dass will ich mir garnicht vorstellen...

    aber gut löw will unbedingt mit lehmann spielen, das muss man respektieren und er wird wissen was er an lehmann hat , aber rezpektieren kann ich es nicht

  43. #1343
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  44. #1344
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    Köpke vermisst also einen Konkurrenzkampf wie vor der WM.
    Aber die Führung des DFB lässt doch so einen Kampf gar nicht zu.
    Vor der WM 2006 hiess es, jeder hat seine Chance, da wurde gewechselt usw.
    Jetzt heisst es einfach nur, dass Jens die Nr. 1 ist und seine Leistung wird schön geredet.

    Langsam reichts mir echt...
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  45. #1345
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    Zitat Zitat von Schnapper82

    Langsam reichts mir echt...

    Und was willst Du jetzt tun? Die EM nicht schauen oder keine Länderspiele mehr schauen?
    ¡¡ɹɥǝɯ ǝuıǝʞ ɥɔı ǝqɐɥ ʇzʇǝɾ 'ßoɹƃ nz ɹɐʍ ɹnʇɐuıs ǝuıǝɯ

  46. #1346
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    Zitat Zitat von Fliegenfänger01
    Also da würde ich dann gerne mal wissen wo das steht.
    Und bitte den Schnitt pro Spiel und nicht die gesammtzahl der Gegentore, denn die steigt je länger man spielt an.
    Lehmann: 0,77 Tore pro Spiel

    Kahn: 1,12 Tore pro Spiel (schlechtester Wert aller dt. Nationaltorhüter)

    Du kannst in Datenbanken (z.B. fussballdaten.de) exakt nachschauen, wie viele Tore in jedem Spiel kassiert wurde und dann alles hübsch ausrechnen.


    Geht auch für andere Aspekte wie z.B. zu Null-Spiele

    Lehmann: 54% aller Spiele (bester Wert mit großem Abstand)

    Kahn: 34% aller Spiele (zweit-schlechtester Wert)


    Oder Siege/gemachte Spiele:

    Lehmann: 65% (bester Wert)

    Kahn: 53% (schlechtester Wert)

  47. #1347
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    Zitat Zitat von Daniel1991
    Kahn ist auch drei mal Welttorhüter geworden, weil er ja im jeden Spiel patzte und als einzigster Torwart bisher zum besten Spieler einer WM gekürt worden ist.

    Wie oft wurde nochmal Lehmann Welttorhüter???
    Ich kann man mich irgendwie nicht mehr daran erinnern.
    Besser kein Welttorhüter als in jedem Turnier patzen.

  48. #1348
    Nationale Klasse Avatar von Oli_kahn313
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    Zitat Zitat von +Gooner+
    Lehmann: 0,77 Tore pro Spiel

    Kahn: 1,12 Tore pro Spiel (schlechtester Wert aller dt. Nationaltorhüter)

    Du kannst in Datenbanken (z.B. fussballdaten.de) exakt nachschauen, wie viele Tore in jedem Spiel kassiert wurde und dann alles hübsch ausrechnen.


    Geht auch für andere Aspekte wie z.B. zu Null-Spiele

    Lehmann: 54% aller Spiele (bester Wert mit großem Abstand)

    Kahn: 34% aller Spiele (zweit-schlechtester Wert)


    Oder Siege/gemachte Spiele:

    Lehmann: 65% (bester Wert)

    Kahn: 53% (schlechtester Wert)
    dir ist aber bewusst dass kahn 86 länderspiele gemacht hat und lehmann 52 das sind 34 spiele mehr als lehmann das hieße lehmann müsst mindestens nochmal 34 länderspiele machen um ernsthaft mit kahn vergleichen werden zu können, und diese 34 spiele wird er auf grund seines doch recht hohen alters nicht mehr machen


    vorsicht mit zahlen, die sagen nicht immer was über einen torwart aus
    ich weiß nicht, aber was genau stellst du dir unter 0,3 tore unterschied pro spiel vor
    Geändert von Oli_kahn313 (14.02.2008 um 13:45 Uhr)

  49. #1349
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    Zitat Zitat von Oli_kahn313
    es steht nirgendwo, glaub mir ich hab schon das halbe internet nach solchen statistiken durchforstet, es gibt sie nicht.
    Ich kann mir auch kaum vorstellen dass sich irgendein privatman die mühe gemacht hat einen solchen vergleich aufzustellen.
    sollte ich mich täuschen, lass ich mir gern dass gegenteil beweisen.

    http://www.marco-schueler.de/fussbal..._statistik.htm

    wenn man bei google die suchbegriffe jens lehmann statistik ein gibt stößt man auf folgendes
    http://www.google.de/search?q=jens+lehmann+statistik&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:defficial&client=firefox-a

    ansonsten verweise ich auf die infos auf wikipedia
    http://de.wikipedia.org/wiki/Oliver_...onalmannschaft

    http://de.wikipedia.org/wiki/Jens_Lehmann_(Fu%C3%9Fballspieler)#Nationalmannsch aft

    ich möchte dazu nichts weiter sagen, wie man die daten und zahlen interpretieren möchte überlasse ich jedem selbst.ich habe keine lust diese debatte erneut führen müssen.

    PS ich mag es eigentlich ganz und garnicht mit statistiken zu argumentieren. weil zahlen meist nichts sagen sind.
    Doch, es hat sich jemand die Mühe gemacht, das alles auszurechen. Ich kann das gerne raussuchen und hier posten. Statistiken sind ja auch nicht alles, aber sie zeigen Trends auf und die Torhüterstatistik bestätigt eigentlich nur, was man gut über die letzten 15 Jahre beobachten konnte. z.B. dass man mit modern spielenden Torhütern ziemlich gut fährt, auch wenn sie durch ihre riskante Spielweise öfter schlecht aussehen, als Linienkleber wie Kahn. Aber auch das Sepp Maier so dermaßen gut war, dass er trotzdem super Werte hat, völlig unabhängig davon, dass es altmodisch gespielt hat.
    Der Vergleich zwischen Kahn ist interessant, weil die beiden lange parallel mit der gleichen Mannschaft Spiele absolviert haben.

  50. #1350
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    Zitat Zitat von Oli_kahn313
    dir ist aber bewusst dass kahn 86 länderspiele gemacht hat und lehmann 52 das sind 34 spiele mehr als lehmann das hieße lehmann müsst mindestens nochmal 34 länderspiele machen um ernsthaft mit kahn vergleichen werden zu können, und diese 34 spiele wird er auf grund seines doch recht hohen alters nicht mehr machen


    vorsicht mit zahlen, die sagen nicht immer was über einen torwart aus
    ich weiß nicht, aber was genau stellst du dir unter 0,3 tore unterschied pro spiel vor
    Unter 0,35 Toren stelle ich mir ein Tor mehr vor alle zwei, drei Spiel, was verdammt viel ist und einem offensichtlich mehr als einmal den Sieg gekostet hat.
    Man wollte doch Durchschnittswerte. Die ergeben sich nun mal dadurch, dass es sich summiert, wenn ein Torhüter mehr kassiert. Oder hast Du Werte von mehr als einem Tor mehr pro Spiel erwartet? Das wäre ja wohl katastrophal. Jedes Tor kann entscheidend sein.

    Und da es Durchschnittswerte sind weiß ich nicht, was die Anzahl der insgesamt gemachten Spiele damit zu tun hat? Die sind doch selbstverständlich in den Werten mit drin. Sämtliche Torhüter mit Ausnahme von Kahn, Schumacher und natürlich Maier haben so "wenig" (höhö) wie bzw. weniger Spiele als Lehmann gemacht.
    Geändert von +Gooner+ (14.02.2008 um 14:03 Uhr)

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