Rensing, Michael (Fortuna Düsseldorf, 2. Bundesliga)

[xirram]

Nunja es gibt unterschiedliche Positionierungen wenn es um Raumverteidigung geht. Düsseldorf Raumverteidigung beruht darauf das der gefährliche Raum,also zwischen 11m Punkt und Grenze 5m Raum in einem Halbkreis zwischen den Punkten engmaschig verteidigt wird und der äussere hintere Spieler in der hinteren 4 Kette den Raum hinten offensiv verteidigen soll was Sinn macht, denn dieser Spieler hat durch drn langen Weg genug Zeit sich optimal zu positionieren. Sinn macht es aber nur , wenn der Raum vorne verteidigt wird , und das war der Fehler,da fehlte jemand und das Chaos kann seinen Lauf nehmen in manigfaltiger Gestalt ,wie gesehen oder z_B. durch Kopfballverlångerung an den hinteren Pfosten , wo der hintere Spieler durch die Raumverkürzung aufeinmal keine Zeit hat sich zu positionieren .

[übergreifer]

Nunja es gibt unterschiedliche Positionierungen wenn es um Raumverteidigung geht. Düsseldorf Raumverteidigung beruht darauf das der gefährliche Raum,also zwischen 11m Punkt und Grenze 5m Raum in einem Halbkreis zwischen den Punkten engmaschig verteidigt wird und der äussere hintere Spieler in der hinteren 4 Kette den Raum hinten offensiv verteidigen soll was Sinn macht, denn dieser Spieler hat durch drn langen Weg genug Zeit sich optimal zu positionieren. Sinn macht es aber nur , wenn der Raum vorne verteidigt wird , und das war der Fehler,da fehlte jemand und das Chaos kann seinen Lauf nehmen in manigfaltiger Gestalt ,wie gesehen oder z_B. durch Kopfballverlångerung an den hinteren Pfosten , wo der hintere Spieler durch die Raumverkürzung aufeinmal keine Zeit hat sich zu positionieren .

Ich weiß dass es verschieden Formen der Raumverteidigung gibt. Und auch wie man diese spielt. Du weißt das auch. Und daher könnten wir stundenlang darüber diskutieren, und jede Menge guten Input hier in Forum hinterlassen. In diesem Fall war weder was von Halbkreis zu sehen, noch von der Vernünftigen Positionierung. Es war zu eng. Was du richtig anmerkst war die Rolle des Verteidigers am langen Pfosten. Er quetschte sich ebenso in die dickmaschige Raumverteidigung in der Mitte und öffnete den Raum für die Kopfballverlängerung am langen Pfosten. Die gesamte Abwehr reagierte falsch, den Torhüter eingeschlossen. Ich finde es immer schön, dass man bei solchen Sachen ins Detail geht. Und damit nicht nur den Torhüter einzeln betrachtet. Meine persönliche Meinung zur Raumverteidigung: Solange man keine optimale Form findet, dann macht es so wie die deutsche Nationalmannschaft. Da ist der Halbkreis vernünftig positioniert. Da ist Bewegung nach außen um den Schwung wenigstens etwas auszugleichen (welchen ein Kopfballspieler des Gegners dank Anlauf hat) da. Und paar andere Sachen mehr wie z.B. der Flankenradius des Keeper in guter Größe. Nur selten wurde diese Raumdeckung veräppelt, wie bei diesem kongenialen Treffer der Dänen bei EM 2012. Sowas was die Düsseldorfer fabriziert haben hätte aber ein wachsamer Keeper verhindern können. Aber da sind wir uns eh einig.

[Icewolf]

Es war deutlich erkennbar, dass Giefer an die Leistungen der Hinrunde in der Rückrunde nicht anknüpfen konnte.
Vielleicht kann Bela uns was zum Ausmaß und der Ernsthaftigkeit des Schalker Interesses an Giefer erzählen.
Für nicht direkt beteiligte (Norden) wirkte es, als wäre das nur noch eine Formalie. Und dass Schalke dann auf der TW Position mal die Säge rausholen kann.

Ich schätze Rensing so ein, dass er Giefer - direkt oder indirekt - unter Druck setzen wird. An Giefer zu rütteln erscheint mir wesentlich machbarer als an Leno.

[Oli_kahn313]

Es war deutlich erkennbar, dass Giefer an die Leistungen der Hinrunde in der Rückrunde nicht anknüpfen konnte.
Vielleicht kann Bela uns was zum Ausmaß und der Ernsthaftigkeit des Schalker Interesses an Giefer erzählen.
Für nicht direkt beteiligte (Norden) wirkte es, als wäre das nur noch eine Formalie. Und dass Schalke dann auf der TW Position mal die Säge rausholen kann.

Ich schätze Rensing so ein, dass er Giefer - direkt oder indirekt - unter Druck setzen wird. An Giefer zu rütteln erscheint mir wesentlich machbarer als an Leno.

Ich kann mir die Geschichte mit Schalke und Giefer nur folgendermaßen erklären: Nach einer durchaus starken Hinrunde Giefers war man sich auf Schalke sehr sicher, dass man diesen jungen, begabten Torwart holen möchte, um auf dieser Position Kontinuität und Perspektive zu besitzen. Die Rückrunde Giefers bewies jedoch, dass Giefer bei Weitem noch nicht stabil und konstant ist. Daraufhin begann man bei Schalke zu zögern, da man bereits zwei junge, vermeintlich begabte Torhüter mit der Tendenz zu Patzern besitzt. Ich denke, auch Giefer ging lange von einem Wechsel zu Schalke aus, was die jetztige Situation in Düsseldorf ebenfalls erklären würde. Auch Düsseldorf glaubte an einen Wechsel Giefers und verpflichtet daraufhin Rensing.......mir scheint das letztlich eine lange Kette von Missverständnissen zu sein, in der sich der werte Herr Rensing als großer Verlierer fühlen muss. Das Rensing Nr.2 ist, überrascht mich nicht wirklich. Ich hatte vor einigen Wochen hier bereits geschrieben, dass das Gesamtpaket Giefers vermutlich interessanter ist, als das, was Rensing anzubieten hat. Dennoch ist die Entscheidung für R natürlich bitter und ein weiterer Rückschlag.

[xirram]

Das sind wir. Als Fazit kann man sagen - ein Rensing macht noch keinen Neuer, aber ein Neuer ( LU ) braucht die Fortuna

[Kay21]

Michael Rensing stellt sich ins Abseits

Michael Rensing hat exakt 104 Bundesligaspiele auf seinem breiten Buckel, er war im Laufe seiner ein Jahrzehnt weilenden Karriere vier Halbserien lang unangefochtener Stammtorhüter in Deutschlands höchster Spielklasse, eine bei den Bayern, anderthalb beim 1. FC Köln. Das ist für einen 29-Jährigen nicht die Welt, es ist sogar ziemlich dürftig für einen, der einst als große Hoffnung gefeiert wurde und das große Erbe des übergroßen Oliver Kahn antreten sollte. Dazu, das wurde schnell klar, waren Michael Rensings Fußstapfen viel zu klein. [...]

http://www.fr-online.de/sport/fortun...,23796416.html
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Kahn kritisiert Rensing

Der dreimalige Welttorhüter Oliver Kahn (44) hat seinen früheren Stellvertreter Michael Rensing (29) wegen dessen Fehlverhalten beim Zweitligisten Fortuna Düsseldorf scharf kritisiert. „Das geht natürlich nicht. So eine Entscheidung muss man hinnehmen und seinen Frust woanders abbauen“, sagte Kahn in der Bild-Zeitung zum Eklat um seinen früheren „Kronprinzen“ bei Bayern München. [...]

http://www.fr-online.de/sport/fortun...,23803402.html
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Rensing entschuldigt sich

Torhüter Michael Rensing hat sich bei Mitspielern und Verantwortlichen des Fußball-Zweitligisten Fortuna Düsseldorf für seinen Ausraster vom Montag entschuldigt. «Ich habe ein paar Worte an die Mannschaft gerichtet, damit sollte das Thema auch erledigt sein», sagte der 29-Jährige am Mittwoch dem TV-Sender Sky Sport News. Von Vereinsseite wird Rensing mit einer Disziplinarstrafe belegt, wie Sportvorstand Wolf Werner ankündigte. Rensing nehme wieder regulär am Training teil. [...]

http://www.fr-online.de/sport/fortun...,23811766.html
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Rensing bekommt nach Entschuldigung Disziplinarstrafe

«Wie es genau weitergeht, das werden wir sehen, das ist noch nicht ganz klar», ergänzte Rensing, der ehemalige Keeper des FC Bayern München. Demnach ist nicht sicher, ob Rensing, der erst vor Saisonbeginn von Bayer Leverkusen zur Fortuna gekommen war, seinen bis 30. Juni 2015 gültigen Vertrag auch erfüllen wird. Von Rensings Beratern hieß es dazu auf dpa-Anfrage, man gebe keinen Kommentar ab. [...]

http://www.fr-online.de/sport/rensin...,23813112.html
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Video: http://www.fr-online.de/videos/14724...=2564599317001

[awel1968]

http://www.rp-online.de/sport/fussba...iter-1.3569571

Scheint so, als wenn sich die Wege wohl doch trennen...

[xirram]

Zeigt sich heute von seiner Schokoladenseite ,stark verbessert im Flankenspiel etwas unglücklich im Zonenspiel , aber dafür zuckermässige Beinarbeit . Lol ich bin aber heute auch ein Süßer . Kaum lobt man mal und scon verfällt er im selben Spiel beim Stand von 3 zu 0 wieder in das bemängelte Flankenspiel zurück und hat jetzt aber ein gutes Zonenspiel gezeigt. Licht und Schatten in gleichen Torwarttechniken in 1 Spiel.Wo bleibt da die Konstanz ?

[Ilovekeeper]

http://www.bild.de/sport/fussball/mi...2302.bild.html

[xirram]

Unglaublich. Fortuna Torwart Philosophie kann ich nicht verstehen. Einer der wohl seinen Anteil hatte an Reck Entlassung.Hier wird der Bock zum Gärtner gemacht.

[Bela.B]

Unglaublich. Fortuna Torwart Philosophie kann ich nicht verstehen. Einer der wohl seinen Anteil hatte an Reck Entlassung.Hier wird der Bock zum Gärtner gemacht.

Was hatte Rensing damit zutun?
Also das ist jetzt kein ekritische Nachfrage, sondern eher Verwunderung, weil ich davon noch nichts zu lesen bekam, woebi ich auch recht wenig mitbekommen hatte.

[kaiSTAR]

Wurde heute mit Verdacht auf Nasenbeinbruch im Testspiel ausgewechselt.

[Cologne Keeper]

Saisonpremiere für Michael Rensing nachdem Fabian Giefer eben in Aue vom Platz geflogen ist.....den fälligen Elfer hat er fast war aber zu gut geschossen...

[xirram]

Rensing ist ein guter auf der Linie, lol aber fussballerisch gut, ach komm ich sage nichts. Ausser LOL. Keine Vermutungen gähn, sondern Insiderwissen
. Über den Blinden aus Chelsea gibt es einen eigenen Thread. Aber den scheinst Du zu managen. Da tut Dir mein Urteil anscheinend sehr weh?

[kaiSTAR]

Probiert im Moment noch einige Handschuhmarken aus, letzte Woche hat er noch die Uhlsport Fangmaschine Aquasoft angehabt, diesmal Handschuhe von einem anderen Hersteller.

[derwaechter]

Bin mal gespannt, wie sich der Wechsel von Giefer zu S04 auf ihn auswirkt ? Geht er als Nr. 1 in die neue Saison oder bekommt er Gesellschaft ??


die Wachtel

[xirram]

Alles klar. Ein unverbesserliche Diva unser Bela.

[Torbinho]

Hier im Forum wurde über die Verpflichtung von Lars Unnerstall spekuliert... Wäre in meinen Augen eine gute Nummer 2, denn ich denke, dass man mit Rensing als Stammkeeper plant, was auch vernünftig ist.

[derwaechter]

Da gibt es diese Saison einige Plätze die frei werden, bin mal gespannt wer wohin geht ? !


die Wachtel

[xirram]

Also ich denke da ging es mehr um den Burgfrieden, auch in der Öffentlichkeit. Rensing ist auf der Linie stark, aber reicht das aus um aufsteigen zu wollen, mit so einem Torhüter weiterzumachen? Ich weiß nicht, persönlich würde ich LU vorziehen, aber natürlich Geschmackssache. Letzlich finde ich bei Düsseldorf sowieso bedenklich, das sie 2 solche Torhüter einkaufen müssen. Aus der eigenen Jugendarbeit kommt da nichts, das finde ich bedenklich!

[Jonas.ksv12]

.....

[schnapper84]

Zuletzt spielte er mit den Handschuhen eines Konkurrenzunternehmens von torwart.de.

Da ich nicht weiß ob ich den Namen hier schreiben darf, lasse ich das lieber!

[keeper_d]

Zuletzt spielte er mit den Handschuhen eines Konkurrenzunternehmens von torwart.de.

Da ich nicht weiß ob ich den Namen hier schreiben darf, lasse ich das lieber!

ja die trägt er immernoch ! Klasse Handschuhe übrigens !

[xirram]

Ja, es geht um die Jugendarbeit, denke das da zu wenig bei rumkommt. Meines Erachtens werden da Torhüter komplett falsch eingeschätzt, und das sage ich obwohl der künftige A-Jugendtorwart aus Weissenberg kommt . Auch die Trainingsinhalte und Umsetzung finde ich persönlich unbefriedigend. Aber mein subjektiver Eindruck. Nur , ich kenne keinen Torwart in den letzten 10 'Jahren, der bei Fortuna ausgebildet wurde und den Sprung, sei es da oder woanders, in den Profibereich geschafft hat.

[axexl]

ich glaube du verwechselst etwas oder ich bin verwirrt?! das erste gegentor war doch die flanke und das 2. dann die kugel ins rechte eck??

abgesehen davon, habe das spiel nciht gesehen - aber wnen ich mir so die zusammenfassung anschaue - sorry. beim gegentor kopfball kann er mMn nichts machen, das teil war zu scharf auf den kurzen getreten. da kommt er nicht hin.

das einzige was ggf nicht passt ist das verschieben in die schnittstelle wo der ball am ehesten die torlinie ueberquert. aber ads sieht man woche fuer woche, dass sich da tw nicht optimal verhalten. wenn ich mir eine zusammenfassung der wm anschaue und alle tore ansehe sind da teilw. eklatante schwächen zu erkennen. vor allem bei den afrikanern!

[übergreifer]

Beim Flachschuß kann ich mich nicht so genau an die Reaktion von Rensing erinnern. Für mich sah es so aus als ob er faktisch aus dem Stand springt, und den Auftaktschritt "vergisst". Somit kommt er nicht in die flache Flugkurve hinein, sonder macht einen Alibi-Bogensprung, mit dem man so einen flachen Ball niemals halten kann.

Beim Kopfball ist es eine essenzielle Frage des Stellunggspiels. Manche Keeper "küssen" den ersten Pfosten in so einer Situation. Manche gehen mehr in die Mitte zurück um ihren Flankenradius zu vergrößern. In dem Punkt bin ich mit xirram einig: Was für einen Radius möchte er denn bitteschön vergrößern, wenn er sowieso nur bei absoluten Pflichtbällen rauskommt? In anderem Punkt widerspreche ich xirram: Die Flanke war nicht zu erreichen. Aber jetzt wiederum die Frage: "Was für ein Stil möchte er uns da vorgaukeln?", wir wissen alle dass er diesen Stil nicht spielen kann. Er versucht diesen Stil zu überreizen in dem er noch weiter vom Tor steht und noch mehr flankenbezogen hinten. Und hier sieht man die Nachteile dieser Torwartaktiken. Habe ich da keine gute Übersicht, dann bin ich nie rechtzeitig da wenn der Ball am ersten Pfosten geköpft wird. Ich finde dieses Stellunggsspiel grundsätzlich falsch, weil bei jedem Kopfball am kurzen Pfosten der Keeper in die kurze Ecke zu spät kommt, und bei Kopfbällen auf die lange Ecke fehlt ihm das Gleichgewicht. Verschieben in diese (wie axexl sagte) Schnittstelle kann da gar nicht funktionieren. Aus meiner Sicht ist das Maximale was der Keeper in so einer Situtation stehen darf die Mitte des Tores, und auf gar keinem Fall so weit hinten. Ich muss die Gründe dafür gar nicht nennen. Der simple Blick auf diesen Treffer sagt mehr als ich mit Worten zu beschreiben vermag. Er hätte ihn bei einer "passiveren" und besseren Position durchaus verhindern können, ohne dabei das Flankenspiel zu vernachlässigen. So ein Treffer muss nicht unbedingt fallen.

[eugen]

Das mit dem lustlosen Eindruck habe ich auch gesehen und mich sehr darüber gewundert. Dabei hat rensing im Spiel davor doch eine gute Leistung abgeliefert. Komisch.

[verwunderterBeobachter]

...also lustlos dürfte er vermutlich nicht gewesen sein - insgesamt (mal wieder) viel zu heftige Kritik. Ein abgefälschter Ball ist ein abgefälschter Ball, da sollte man jetzt nicht diskutieren, warum der TW den Dreh nicht mehr hin bekommen hat - so etwas hat nämlich nichts mit Technik zu tun, sondern damit in welcher Milisekunde und damit Position, man in dem Moment ist, in dem man die Richtungsänderung mitbekommt. Für mich hier ein seltsames Beispiel, wie hier stärker an bestimmten Torhütern als an bestimmten Situationen eine Diskussion hochkocht. Manchmal würde ich mir eine weniger stark personen- als situationsbezogene Diskussion wünschen.

[tw001]

gebe ich dir recht verwunderterBeobachter kann da auch keine krassen Fehler entdecken

[Wookie94]

Finde es zum Teil echt lustig was hier ab geht! Bei manchen TW wird gerne mal über die Fehler weg gesehen, bei anderen wie hier Rensing wird jedes Gegentor solange beleuchtet bis man was zum kritisieren gefunden hat! Liegt es nur daran, dass er halt nicht unbedingt der Moderne TW-Typ ist?

[verwunderterBeobachter]

Ich frage mich nur, ob hier jemand tatsächlich, dass ganze Spiel überhaupt gesehen hat bzw. Düsseldorf so eng verfolgt, dass hier ausführlicher über ihn als über andere Torhüter diskutiert werden kann. Gestern beim Spiel zwischen Union Berlin und Heidenheim sind z.B. zwei Tore gefallen, bei denen die eingesetzten Ersatzkeeper jeweils alles andere als gut aussahen, eine Szene von Wolf gegen Illertissen war an einer Stelle interssant (schwache Spieleröffnung - dann starke Parade = > Lob vom Reporter), Mielitz steht im Tor von Freiburg gg. Trier .... all das fällt unter den Tisch - stattdessen wird Kaffeesatzleserei ("mir fehlt das periphere sehen") mit Stammtischparolen ("Dieser " Torwart " ist in der heutigen Zeit in meinen Augen nicht mehr tragbar.") gepaart und eine Stunde über einen Lieblingstorwart diskutiert, bei dem ich mir sicher bin, dass 99% der Leute in alles andere als eng verfolgen.

Davon abgesehen: Der Ausdruck "peripheres sehen" ist fantastisch.

[Wookie94]

OK, xirram hier bin ich bei dir! Rensing sollte sich auf das konzentrieren was er kann, dann ist er mit Sicherheit einer der besseren TW der 2. Liga. Solange er versucht den Modernen TW zu spielen, was er nicht kann kassiert er Tore die er evtl. nicht bekommen würde wenn er sich auf das Konzentriert was er kann, dass gute alte defensive TW-Spiel.

[verwunderterBeobachter]

Wer so austeilen kann wie du (WORTWAHL) sollte nicht so empfindlich sein. Keine Sorge, der Ausdruck "Peripheres Sehen" ist mir als absoluter morderner sportwissenschaftlicher Sprech durchaus bekannt. Der normal Denkende Mensch spricht da von Antizipieren, eine Situation richtig einschätzen, auch den Gegner im Augenwinkel im Blick behalten etc. Beim Betrachten eines Spieles abschätzen zu können, ob der TW diese Fähigkeit in ausreichendem Maße hat ist allerdingsl ganz großes Tennis. In der Sportwissenschaft macht man da ausführliche Experimente. Es ist ein absolutes Fehlverständis zu glauben, dass man diese Grundeigenschaften beim Betrachten eines Livesspiels richtig einschätzen kann. Sprich: Ich kann nicht ohne weiteres sehen, ob ein bestimmtes Verhalten eines Sportlers darauf zurückzufühen ist, dass er sich zu stark auf die Spielsituation konzentriert und Gegner aus dem Augenwinkel nicht ausreichend beachtet. Multikausalität ist da da Stichwort. Es könnte z.B. sein, dass der TW die Info bekommen hat, bei bestimmten Situationen v.a. die kurze Ecke zuzumachen, oder das in einem Spiel besonders häufig / zu häufig tut, weil er im Spiel davor, dort einen Ball reinbekommen hat, obwohl er mehr aus dem Augenwinkel sieht als zwei Nationalkeeper zusammen. Kurz und gut: Ob ein TW das beherrscht, sieht man wenn überhaupt in einer Videoanalyse eines ganzen Spiels (aber selbst das ist außerordentlich schwer / nahezu unmöglich). Ansonsten ist das "Sprech" und nicht viel mehr. Davon abgesehen, würde ich angesichts deiner Ausführungen zu Rensings "egoistischem Verhalten" die Vermutung äußert, dass du ihm nicht vorbehaltlos entgegentrittst.

[übergreifer]

Und es funktioniert wieder nicht. Es ist unnötig über das 1:0 zu diskutieren. Da müsste ich wieder den Papagei machen, und alles was ich schon zig mal geschrieben habe nachplappern.

Beim 2:0 hat er auch keinen Bodenkontakt beim Schuß. Da vermurkst er vieles. Mit einer guten Torhüterleistung hätte Fortuna zu Null gespielt.

[verwunderterBeobachter]

Ich mache den Papagei und schreibe, dass ich die Kritik übertrieben finde. Erstes Tor fand ich auch nicht superglücklich, aber solche Tore fallen sehr oft - m.E. muss es bei Düsseldorf andere Probleme geben, denn es scheint mir jetzt das xte Jahr in Folge, wo auf eine sehr starke Rück- oder Hinrunde ein kompletter Fehlstart folgt. Für mcih deshalb immer problematisch, wenn man sich auf den Keeper fokusiert - das ist ja - glaube ich - auch typisch D'dorf, dass diese negativen Serien dann immer mit scharfer Kritik am TW verknüpft weren (Melka, Ratajczak, Giefer), obwohl in den guten Runden bei D'dorf immer gerade die Defensive super funktioniert. Schon Ratajczak gewann die meisten Spiele zu Null, wenn mich nicht alles täuscht.

[NaBoKoV]

Fehler hin, Fehler her...
ABER: Was mich so wahnsinnig an Rensig stört ist seine Körpersprache. Ich wage zu behaupten, dass Rensig bei ca. 70 % der Gegentore keine Reaktion zeigt. (Wie bei 0:1 gegen den KSC). Beim diesem Tor hatte ich eigentlich schon das Gefühl, dass er den Ball auf Blöd an die Latte oder Pfosten lenken kann, wenn er eine Reaktion zeigt. (Wie z.B. Fährmann gestern gegen 96) Dieses Stehenbleiben wirkt sowas von Lustlos und Unüberzeugt(auch von sich selbst?!), dass es schlimmer nicht mehr geht. Dieses Verhalten stieß vielen auch in seiner Bayern Zeit, schon sehr sauer auf. Ich finde daran, sollte er dringend arbeiten.

[Bela.B]

Wir wollen den Unnerstall,
wir wollen den Unnerstall,
wir wollen den Unnerstall.

Mal sehen, wie lange Reck noch bleiben wird und was dann passiert

[übergreifer]

Ich sehe das schon kommen: Unerstall geht mit IS-Fahne und "Allahu Akbar" Rufen Flanken pflücken.

[Torbinho]

Ich sehe das schon kommen: Unerstall geht mit IS-Fahne und "Allahu Akbar" Rufen Flanken pflücken.

Die Fahne könnte sich negativ auf die Fangsicherheit auswirken, aber "Allahu Akbaaaaaaar!!!" dürfte mehr Eindruck schinden als "Toorwaaaaaaaart!"

[TW-MiK]

Wieso steht eigentlich beim 0:1 für den KSC keiner am kurzen Pfosten?

[übergreifer]

Manche Mannschaften lassen beide Pfosten unbesetzt, andere besetzen den kurzen, und andere wiederum nur den langen. Es ist je nach Taktik unterschiedlich. Warum das der Fall war, musst du den Trainer fragen. Er stellt die taktische Zuordnung bei den Eckbällen. Und anscheinend möchte er lieber einen Spieler mehr in der Mitte haben. Der Fehler bestand darin, dass die Raumdeckung der Düsseldorfer den gesamten Raum von der Höhe des kurzen Pfostens bis zur Spitze 5-er nicht abgedeckt hat. Die Raumdeckung war zusammengequetscht und nur auf die Mitte konzentriert. Aus taktischer Sicht ein katastrophaler Fehler, bei dem man als Trainer ausrasten muss. Die gefährlichste Zone am kurzen Pfosten wurde nicht abgedeckt, und Karlsruhe hat das schamlos ausgenutzt. Ein im Profifussball kein so selbstverständlicher Fehler des gesamten Abwehrverbundes. Wer dafür zu verantworten ist, kann ich nicht sagen. Ich sehe nur das nackte Ergebnis.

[NN23]

Manche Mannschaften lassen beide Pfosten unbesetzt, andere besetzen den kurzen, und andere wiederum nur den langen. Es ist je nach Taktik unterschiedlich. Warum das der Fall war, musst du den Trainer fragen. Er stellt die taktische Zuordnung bei den Eckbällen. Und anscheinend möchte er lieber einen Spieler mehr in der Mitte haben. Der Fehler bestand darin, dass die Raumdeckung der Düsseldorfer den gesamten Raum von der Höhe des kurzen Pfostens bis zur Spitze 5-er nicht abgedeckt hat. Die Raumdeckung war zusammengequetscht und nur auf die Mitte konzentriert. Aus taktischer Sicht ein katastrophaler Fehler, bei dem man als Trainer ausrasten muss. Die gefährlichste Zone am kurzen Pfosten wurde nicht abgedeckt, und Karlsruhe hat das schamlos ausgenutzt. Ein im Profifussball kein so selbstverständlicher Fehler des gesamten Abwehrverbundes. Wer dafür zu verantworten ist, kann ich nicht sagen. Ich sehe nur das nackte Ergebnis.

Gute Analyse. Nicht ganz unwichtig dabei: Der Trainer ist in diesem Fall ein ehemaliger Torwart und ehemaliger Torwarttrainer. Er sollte eigentlich in der Lage sein, wichtige defensive Situationen zu durchdenken - auch vorausschauend.

[verwunderterBeobachter]

Meine Analyse fiele ähnlich aus, wich würde deshalb eben gerade nicht die Schuld beim Torwart suchen, sondern fragen, woher diese Unordnung kommt. Da wäre ich auch dagegen, jetzt völlig auszurasten, weil passieren kann sowas schon, sollte aber eben nicht häufiger vorkommen - und das scheint mir momentan bei D'dorf doch der Fall zu sein.

[übergreifer]

In einem Punkt gebe ich dir absolut recht: Der Torwart muss es sehen, und sich dieser Raumverteidigung anpassen. Das geschieht in diesem Fall überhaupt nicht. Ob Torhüter die Pfosten besetzt oder nicht können wir nicht beurteilen. Nicht immer entscheidet das der Torwart. Wenn man mit Raumdeckung spielt, dann sollte aber die Aufteilung und Taktik vom Trainer kommen, und der Keeper ist nur ein Part des gesamten Defensivverbands. Das werden wir nie klären wie es dazu kommt, dass der erste Pfosten nicht besetzt war. Aber in einem Punkt gebe ich dir unrecht, und imo widersprichst du dich auch selbst. Du sagst einerseits, dass die Raumverteidigungspositionen richtig waren, aber auf der gleichen Seite behauptest du, dass der Raum am kurzen Pfosten nicht abgedeckt war. Übrigens war der Raum am zweiten Pfosten ebenso zu offen. Die vorderste Raumdeckungsfront war zusammengequetscht in der Mitte.

[verwunderterBeobachter]

@Übergreifer: Absolut einverstanden, so sehe ich das auch. Meines Erachtens ist der komplette Defensivverbund in Unordnung, worauf das im einzelnen zurückgeht und wer sich wie, warum falsch verhält, müsste man analysieren (vor dem Hintergrund der vom Trainer erteilten Anweisungen). Insofern bin ich absolut eivnerstanden - Rensings Stellungsspiel ist alles andere als optimal... man muss halt aber auch sehen, dass er sich u.U. so verhält, wie es von ihm verlangt worden ist ("Der kurze Pfosten ist Sache der Verteidiger") und er deshalb (vermutlich) nicht der Hauptverantwortliche ist. Dass der Torwart im Profibereich nicht selber entscheidet, wer wohin geht, halte ich für eine Selbstverständlichkeit. Da sollte es eigentlich feste Zuweisungen geben bzw. eigentlich sogar differenzierte je nach Eckenschütze.

[Bela.B]

Hat seinen Vertrag bis 2017 verlängert.

[Wookie94]

Weil er in das Torwartbild von xirram nicht mehr rein passt, ist halt ein Torwart alter Schule die xirram so verteufelt!

Finde es verdient, hat doch allem in allem ganz gut gehalten so wie ich es mit bekommen habe, Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

[Icewolf]

Weil er in das Torwartbild von xirram nicht mehr rein passt, ist halt ein Torwart alter Schule die xirram so verteufelt!

Finde es verdient, hat doch allem in allem ganz gut gehalten so wie ich es mit bekommen habe, Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Mich hat diese Torwart-Rotation unter Reck als ehemaligem Torwart total gewundert.
Das mag kein Keeper den ich kenne. Man kann keinen Rhytmus entwickeln.

Außerdem habe ich auch Recks Entlassung nicht mitbekommen...

[Bela.B]

Achsoo, nur Vermutungen, Dachte du hättest andere Belege.
'Gähn+

Warum Reck gegeangen ist?
Fortuna hat den Anspruch wieder 1.L.iga zu spielen
Die Ergebnisse sagen natürlcih was Anderes aus.

Unabhängig davon, dass ich Reck als Trainer nicht wirklich schätze, glaube ich nicht dass die Fortun amittelfristig wieder erstklasig wird

@ xirram. Es kommt nicht darauf an welches Torartspiel jemand favorisiert, sondern wie er den KASTENSAUBER HÄLT:
Dass Rensing auf der Linie top ist, ist bekannt und fußballerisch ist er besser als Unnerstall, der ja auf Schalke beinahe bei der Spieleröffnung ne gelbe Karte bei nem Rückstand bekommen hat.
Du willst ja Rensing nicht die Zweitklassigkeit absprechen:-D

Ich muss mal die Berateragenturen Wellenreuther und Unnerstall angehören, vllt, wirst du ja bezahlt für solche Posts. Was es denen allerdings bringen soll, solche"Blindfische" wie uns in ihren Courtois Trikotrs zu belehren, weiß ich auch nicht.:-D

(Dieser letzter Postabsatz ist scherzhaft und überspitzt gemeint)

[Bela.B]

Fußballerisch nicht top, aber nicht schlechter als Unnerstall

Insiderwissen?
Mein Insiderwissen sagt mir was Anderes. Ihr wisst ja ich mag Unnerstall

Der Ali bei mir auf der Staße "Alis Dönerbude und Fritten und alles was zu esssen ist Kebab" sein Onkel hat den selben Bartfrsieur wie Unnerstall und man munkelt er gehört den gleichen religiösen Gebetskreis wie Lars Unnerstall, hat mir gesagt, du liegst falsch:-D

Also such dir mal nen Anderen Insider:_D

Ja deine Urteile schmerzen mir sehr.
Vor allem meinen Lachmuskeln.
Hab schon wieder Muskelkater