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Thema: Rensing, Michael (Fortuna Düsseldorf, 2. Bundesliga)

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  1. #1
    Welttorhüter
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    Zitat Zitat von Paulianer
    Danke!

    Den Torwart will ich sehen, der den ersten Ball hält.
    Schau mal: Alleine wenn der Arm richtig gestreckt ist, kann nichts passieren. Außerdem fallen mir gerade ganz spontan ein paar Torhüter ein, die diesen Ball hätten parieren können, aber ich denke wir sollten nun diese Diskussion beenden.

    aber von einem großen Fehler zu sprechen wäre wohl falsch.
    Von einem groben Fehler wurde nie gesprochen. Der Ball war nicht unhaltbar.

  2. #2
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    Zitat Zitat von Daniel1991
    Schau mal: Alleine wenn der Arm richtig gestreckt ist, kann nichts passieren. Außerdem fallen mir gerade ganz spontan ein paar Torhüter ein, die diesen Ball hätten parieren können, aber ich denke wir sollten nun diese Diskussion beenden.

    Von einem groben Fehler wurde nie gesprochen. Der Ball war nicht unhaltbar.
    Sind schon zwei klasse Aussagen. Ich bin mir sicher, du sprichst da aus deiner Jahrelangen Erfahrung und deinem im laufe dieser Zeit gesammelten Fachwissen.

    Zu 1. Wenn der Arm richtig gestreckt ist, geht keine aktive Bewegung mehr in den Ball. d.H. es ist keine wirkliche Veränderung der Flugbahn mehr möglich. (Halten ist mehr als die Hand hinter den Ball zu halten. Ich dachte in einer Landesliga weiß man so etwas) Dazu kommt, dass man bei vollkommen ausgestrecktem Arm über der Schulter, nach so einer Landung den Keeper wohl mit nem Schultergelenkproblem auswechseln kann.

    zu 2. Den Ball hat vielleicht Kahn in einer Form vom 2002. Aber selbst das nur vielleicht. Ich bin mir sicher, kein Cech, kein Buffon und erst recht kein Lehmann bakommt diesen Ball gehalten. Auch das Stellungsspiel ist vollkommen OK. Ich hab mir das jetzt ein paar mal angeschaut. Den Ball kann er nur halten, wenn er weiter in dieser Ecke steht und dann macht er aber die andere Ecke vollommen auf. Das wäre ein Fehler.

    Vielleicht klingt es etwas zu hart was ich jetzt sage, also schon mal vorab ne Entschuldigung, aber mit Fachwissen sollte man nur um sich werfen, wenn man es wirklich hat. Wenn du den Ball für haltbar erklärst, bin ich mir fast sicher, dass es dir fehlt.
    Ich weiß nicht welche
    Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
    Das stört die oben aber wenig.

  3. #3
    Ottoka
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    Zitat Zitat von Fliegenfänger01
    Sind schon zwei klasse Aussagen. Ich bin mir sicher, du sprichst da aus deiner Jahrelangen Erfahrung und deinem im laufe dieser Zeit gesammelten Fachwissen.

    Zu 1. Wenn der Arm richtig gestreckt ist, geht keine aktive Bewegung mehr in den Ball. d.H. es ist keine wirkliche Veränderung der Flugbahn mehr möglich. (Halten ist mehr als die Hand hinter den Ball zu halten. Ich dachte in einer Landesliga weiß man so etwas) Dazu kommt, dass man bei vollkommen ausgestrecktem Arm über der Schulter, nach so einer Landung den Keeper wohl mit nem Schultergelenkproblem auswechseln kann.

    zu 2. Den Ball hat vielleicht Kahn in einer Form vom 2002. Aber selbst das nur vielleicht. Ich bin mir sicher, kein Cech, kein Buffon und erst recht kein Lehmann bakommt diesen Ball gehalten. Auch das Stellungsspiel ist vollkommen OK. Ich hab mir das jetzt ein paar mal angeschaut. Den Ball kann er nur halten, wenn er weiter in dieser Ecke steht und dann macht er aber die andere Ecke vollommen auf. Das wäre ein Fehler.

    Vielleicht klingt es etwas zu hart was ich jetzt sage, also schon mal vorab ne Entschuldigung, aber mit Fachwissen sollte man nur um sich werfen, wenn man es wirklich hat. Wenn du den Ball für haltbar erklärst, bin ich mir fast sicher, dass es dir fehlt.
    Ich weiß nicht welche
    richtig, wenn man den Arm gestreckt hat und den Ball hält, dann kann man ihn nu so halten, dass er gegen den Arm prallt und liegen bleibt... Das ist mir bei ein, zwei Paraden passiert und das tut tierisch weh, dabei überstreckt man sich den Ellenbogen.

    mfg

  4. #4
    Welttorhüter
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    Zitat Zitat von Fliegenfänger01
    Sind schon zwei klasse Aussagen. Ich bin mir sicher, du sprichst da aus deiner Jahrelangen Erfahrung und deinem im laufe dieser Zeit gesammelten Fachwissen.

    Zu 1. Wenn der Arm richtig gestreckt ist, geht keine aktive Bewegung mehr in den Ball. d.H. es ist keine wirkliche Veränderung der Flugbahn mehr möglich. (Halten ist mehr als die Hand hinter den Ball zu halten. Ich dachte in einer Landesliga weiß man so etwas) Dazu kommt, dass man bei vollkommen ausgestrecktem Arm über der Schulter, nach so einer Landung den Keeper wohl mit nem Schultergelenkproblem auswechseln kann.

    zu 2. Den Ball hat vielleicht Kahn in einer Form vom 2002. Aber selbst das nur vielleicht. Ich bin mir sicher, kein Cech, kein Buffon und erst recht kein Lehmann bakommt diesen Ball gehalten. Auch das Stellungsspiel ist vollkommen OK. Ich hab mir das jetzt ein paar mal angeschaut. Den Ball kann er nur halten, wenn er weiter in dieser Ecke steht und dann macht er aber die andere Ecke vollommen auf. Das wäre ein Fehler.

    Vielleicht klingt es etwas zu hart was ich jetzt sage, also schon mal vorab ne Entschuldigung, aber mit Fachwissen sollte man nur um sich werfen, wenn man es wirklich hat. Wenn du den Ball für haltbar erklärst, bin ich mir fast sicher, dass es dir fehlt.
    Ich weiß nicht welche
    Mir ist selbst klar, dass ich selbst noch nicht über solch ein torwartspezifisches Fachwissen verfüge, wie beispielsweise du.
    Dennoch sagte ich nur, dass der Ball haltbar seie: Er ist meiner Meinung nach nicht unhaltbar und folglich haltbar, wenn auch sicher sehr schwer.

    Was du zu eins gesagt hast, interessiert mich wirklich sehr.
    Warum ist keine Veränderung der Flugbahn mehr möglich, wenn man die Hand bzw. den Arm voll hinter den Ball bekommt?
    Ich habe natürlich, wie du schon sagtest, in solchen Dingen im Gegensatz zu dir kaum Erfahrung, aber ich selbst habe früher oft (vor ca. 2-3 Jahren) den Fehler gemacht den Ball mit eingeklappten Arm zu parieren. Dann allerdings hat mir mein Großvater meinen "technischen Fehler korrigiert" und ich merke, dass ich seitdem viel mehr Bälle halte, die sehr präzise ins Eck fliegen/geschossen werden.
    Also genau der Fehler den Rensing gestern machte...
    Naürlich kann man das nicht vergleichen, weil ich in der A-Jugend und im unteren Herrenbereich andere Schüsse bekomme, trotz dessen würde mich deine Meinung sehr interessieren.

  5. #5
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    Das kannst du dir ganz einfach selbst erklären. Du legst dich mal auf den Boden, und rollst dir einen Ball gegen die Fingerspitz. Die Laufrichtung des Balles verändert sich extrem wenig. weil die vorhandene Kraft nur leicht umgelenkt wird. Wenn du den Ball neben die rollen läßte und genau in dem Moment den Ball einen schubbs mit gibst, wirkt eine neue Kraft ein und der Ball verändert dadurch seine Richtung sehr stark. So kannst du durch eine kleinere Berührung den Ball wesendlich besser, in unserem Fall um den Pfosten oder über die Latte lenken. Dazu kommt ein unglaubliches Verletzungsrisiko. ein Ausgestreckter Arm hatte alle Bänder und Muskeln voll gedehnt. Wirkt eine große Kraft auf die Gelenke ein, kann es sehr schnell zu rissen und abspritterungen kommen. Man darf nie vergessen, die jungs dort haben richtig kraft im Fuß.
    Darum springen die Keeper in den höheren Spielklassen mit angewinkelten Armen ab und machen dann die Bewegung zum Ball.

    Und danke für den Satz mit der Erfahrung, jetzt fällt mir gerade ein, dass ich richtig alt bin ;-)
    Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
    Das stört die oben aber wenig.

  6. #6
    Blickfeld
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    Genau solche Spiele sind doch die "Sch**ss" Spiele für einen jungen Torwart oder ?
    Man ist immer nur Nummer 2 und dann muss man gegen ein schwächeres Team ran, auf einem hart bespielbaren Boden und zudem scheinen die eigenen Verteidiger die Angriffe der Gegner etwas zu unterschätzen.

    Wenn ich mir die Flugbahn des Balles beim 1ten Tor ansehen dann muss ich sagen, da kann man ihm wirklich keinen Vorwurf machen! Der Ball ist etwas angeschnitten und passt wirklich genau in den Winkel... stark gemacht vom jungen Stürmer!

    Tor 2 hingegen muss er haben, wobei hier jedoch katastrophale Schnitzer seiner Vroderleute passiert sind...

  7. #7
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    So, hab mir das Video jetzt mal "besorgt" und das 1.Tor in Zeitlupe angeschaut. Als der Ball an rensing vorbei kommt hat er den linken, unteren Arm ausgestreckt und es fehlen ca. 10-15 cm um an den Ball zu kommen. Erst dann klappt er die Arme wieder zusammen um sich , übrigens vorbildlich, auf den Unterarmen abzurollen.
    Absolut unhaltbar.

    Beim 2. ist er sogar mit dem linken Unterarm noch dran.
    Aber auch der ist nur schwer zu halten.

  8. #8
    Blickfeld Avatar von penaltykiller
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    Oh mein Gott hier sind schon wieder die Experten am Werk ^^


    zu Ball 1:

    Absolut Unhaltbar, wer was anderes behauptet hat keine Ahnung.
    Der Ball war hart geschossen und angeschnitten somit macht er eine Flugbahn nach außen und dann wieder nach innen. Typisch unhaltbarer Ball weil er einen Bogen um die Hand macht. Besser kann man fast nicht mehr schießen.
    Guckt euch das Tor durch die Hintertorkamera an und ihr seht es

    zu Ball 2:

    Mit Sicherheit auch haltbar aber von Fehler würde ich hier nicht sprechen, dass war ein ganz gemeiner Ball und ich wette das JEDER von euch solche Bälle nicht nur ein mal in seinem Leben kassiert hat, vor allem bei nassem Rasen.

    Der Schütze zieht aus knapp 16 Meter voll ab und Rensing reagiert sogar noch gut, der Ball setzt auf und springt halt unglücklich gegen die Hand so dass er ins Tor anstatt vom Tor weggelenkt wird.

    Pech aber kein Fehler ^^
    Geändert von penaltykiller (15.02.2008 um 22:23 Uhr)
    Ruhe in Frieden, Robert Riese !

    Ich werde dich vermissen .......

    -----------------------------------------------


    "Für Tormänner hat sich nichts geändert. Sie dürfen immer noch kein Tor zulassen." (Lew Jaschin zum Thema moderne Fußball Strategien)

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