Rensing, Michael (Fortuna Düsseldorf, 2. Bundesliga)

[Meister]

Immer dieses schönreden, Jede Woche das gleiche, achne er steht unter einen enormen Druck und bei ihn wird doppelt hingechaut. Denkst Du z.B. bei Neuer nicht? Wo er seine Zeit hatte, wo er nicht so gut hielt da wurde er auch immer fertig gemacht hier. Aber wenn der Rensing kritisiert wird, dann wird hier alles versucht schön zureden. Rensing wird nie im Leben mi einem Adler oder Neuer mithalten.

Ich versuche gar nichts schön zu reden!
Ich rede keine Fehler von ihm schön oder sonst was, nur er ist noch jung und wird auch weiterhin seine Fehler machen. Entweder werden diese Fehler ihm eingestanden bzw. geduldet oder die Bayern holen einen neuen Keeper, ganz einfach. Allerdings denke ich, dass Rensing genauso viel Potzenzial wie ein Neuer oder Adler hat, sonst wäre er wohl kaum in den U-Nationalmannschaften vor beiden gewesen. Man wird sehen wie viel er von seinem Potenzial in Zukunft abrufen kann.

[Daniel1991]

@Meister: Rensing war in den U-Mannschaften nur vor Adler und Neuer weil er älter war/ist.

[Meister]

@Meister: Rensing war in den U-Mannschaften nur vor Adler und Neuer weil er älter war/ist.

Hast recht, sorry.
Aber ich meine, in der U21 hätte Adler mal auf der Bank gesäßen, als Rensing gespielt hat.

[Daniel1991]

Hast recht, sorry.
Aber ich meine, in der U21 hätte Adler mal auf der Bank gesäßen, als Rensing gespielt hat.

Er ist halt jünger... Und war zu dieser Zeit nicht gerade bekannt.

[Schnapper82]

Wen interessieren die U-Mannschaften?
Wichtig ist die BuLi im Moment und das was Rensing dort zeigt, dass ist einfach zu wenig. Egal ob für Bayern oder für nen anderen Verein.
Da schaut keiner doppelt genau hin oder so. Meine Statements würde ich auch bei jedem anderen Keeper geben, wenn er so halten würde wie Rensing.

[eintracht 93]

Hast recht, sorry.
Aber ich meine, in der U21 hätte Adler mal auf der Bank gesäßen, als Rensing gespielt hat.

..Adler sahs mehrfach hinter Rensing auf der Bank in der U21.
Rensing war einfach besser als Neuer und Adler..,
was im Augenblick die drei Unterscheidet ist, dass Neuer und Adler nicht diesen Druck haben das Erbe Kahns anzutreten!
Rensing kann eig fast nur verlieren.., ein Adler und Neuer hatten nichts zu verlieren als sie in den Kasten kamen..

[Flipper]

Rensing kann eig fast nur verlieren.., ein Adler und Neuer hatten nichts zu verlieren als sie in den Kasten kamen..

seh ich anders... Neuer und Adler haben beide die erfahrenen Stammkeeper Rost bzw Butt verdrängt. Wenn sie ihre Leistung nicht gebracht hätten dann wären sie sofort wieder auf der Bank gewesen, und weiter ihr Nummer 2 Dasein gefristet.

und zu Rensing...wenn man BuLi spielt, dann muss man einfach Leistung bringen, und er schafft es halt einfach nicht auf das gewisse Niveau zu kommen. Im Gegensatz dazu haben Neuer und Adler sensationell gehalten als sie ins Tor gestellt wurden...

[eintracht 93]

seh ich anders... Neuer und Adler haben beide die erfahrenen Stammkeeper Rost bzw Butt verdrängt. Wenn sie ihre Leistung nicht gebracht hätten dann wären sie sofort wieder auf der Bank gewesen, und weiter ihr Nummer 2 Dasein gefristet.

und zu Rensing...wenn man BuLi spielt, dann muss man einfach Leistung bringen, und er schafft es halt einfach nicht auf das gewisse Niveau zu kommen. Im Gegensatz dazu haben Neuer und Adler sensationell gehalten als sie ins Tor gestellt wurden...

.. klar mussten beide ihre Leistung bringen.
Aber wenn sie diese nicht gebracht hätten, wäre der Sturz nicht so tief wie der von Rensing. Er wurde schon vor Jahren als kommender Weltklasse Keeper gehandelt..->Neuer und Adler konnten durch ihr Auftreten nur gewinnen. Wenn sie nicht so gehalten hätten wie sie es haben, wären sie nicht wirklich zurückgefallen, sondern hätten halt nur den wichtigen Schritt in Richtung Nr.1 (noch) nicht getan..
Aber von Rensing erwartet vor allem die Öffentlichkeit das er von Anhieb gleich ein Richtiges (Stamm-) Kaliber ist (hoffe das ist Verständlich).

Ich Stell mal die Gegenfrage:
Waren Neuer und Adler von Anfang so stark wie sie sich im Laufe der Zeit entwickelt haben?
Ick kann mich in beiden Fällen erinnern das sie in ihren ersten Spielen zwar ihr Potential klar gezeigt haben, aber auch keine Mitspieler "angeschrien" haben oder klar signalisiert haben->hier ist ne klare Nr.1.

Ich denke wenn man Rensing einfach mal machen lassen würde, würde sich der Junge von selbst entwickeln.
Zumal ich bisher seine Leistung bis auf drei Aussetzer
Bremen, Bukarest (Fußabwehr), und stellenweise das 3:3 gegen Bochum, eigentlich recht ansehnlich fand

[Anadur]

Neuer und Adler konnten durch ihr Auftreten nur gewinnen. Wenn sie nicht so gehalten hätten wie sie es haben, wären sie nicht wirklich zurückgefallen, sondern hätten halt nur den wichtigen Schritt in Richtung Nr.1 (noch) nicht getan..

Ne das Thema wäre bei beiden durch gewesen. Eventuell wären sie über den Umweg Ausland/Regionalliga-2. Liga nochmals in der Bundesliga aufgeschlagen, aber dafür hätten sie schon einiges an Glück gebraucht. Als Torhüter bekommst du genau eine Chance. Hätten sie in der Zeit gepazt, wäre es das gewesen. Gerade Schalke hatte mit Rost nun wirklich kein Torhüterproblem. Zumindest nicht im klassischen Sinn.

[übergreifer]

.. klar mussten beide ihre Leistung bringen.
Aber wenn sie diese nicht gebracht hätten, wäre der Sturz nicht so tief wie der von Rensing. Er wurde schon vor Jahren als kommender Weltklasse Keeper gehandelt..->Neuer und Adler konnten durch ihr Auftreten nur gewinnen. Wenn sie nicht so gehalten hätten wie sie es haben, wären sie nicht wirklich zurückgefallen, sondern hätten halt nur den wichtigen Schritt in Richtung Nr.1 (noch) nicht getan..
Aber von Rensing erwartet vor allem die Öffentlichkeit das er von Anhieb gleich ein Richtiges (Stamm-) Kaliber ist (hoffe das ist Verständlich).

Das ist absolut verständlich. Die Aufgabe für Adler und Neuer war um einiges leichter. Um sie wurde nicht dieser künstliche Druck aufgebaut. Schwer hatten sie es trotzdem.

Ich Stell mal die Gegenfrage:
Waren Neuer und Adler von Anfang so stark wie sie sich im Laufe der Zeit entwickelt haben?
Ick kann mich in beiden Fällen erinnern das sie in ihren ersten Spielen zwar ihr Potential klar gezeigt haben, aber auch keine Mitspieler "angeschrien" haben oder klar signalisiert haben->hier ist ne klare Nr.1.

Das stimmt schon, sie haben sich ziemlich ruhig auf dem Platz verhalten. Nur waren sie von Anfang an stark. Sie haben aber die Punkte gerettet, Rensing nicht

Ich denke wenn man Rensing einfach mal machen lassen würde, würde sich der Junge von selbst entwickeln.
Zumal ich bisher seine Leistung bis auf drei Aussetzer
Bremen, Bukarest (Fußabwehr), und stellenweise das 3:3 gegen Bochum, eigentlich recht ansehnlich fand

Naja, ansehnlich ist was anderes.

Es ist halt so, dass fin den Jugendauswahlen meistens nicht die Leistung entscheidend ist, sondern leider oft nur in welchem Verein man spielt. Da gehts eigentlich nie wirklich nach Leistung. Wenn du dann noch ein "schwieriger" Typ bist, hast du keinerlei Chancen.

Richtig. Und darum hat es nichts zu bedeuten, wenn du der Keeper in U21 bist. Da werden obligatorisch die Keeper der großen Vereine nominiert, und das war´s.

[übergreifer]

..Adler sahs mehrfach hinter Rensing auf der Bank in der U21.
Rensing war einfach besser als Neuer und Adler..,

Ob man das als besser bezeichnen kann, ist wirklich schwer zu sagen. Rensing hatte damals einfach mehr Spiele auf gewissem Niveau als Adler. Er wurde zwischendurch mal beim FCB eingesetzt, während Adler nicht im Licht der Öffentlichkeit stand. Ob er besser als Neuer war, lässt sich auch schwer zu vergleichen, denn Neuer ist 2 Jahre jünger. Gerade in diesem Alter macht es viel aus, ob du 19 oder schon 21 bist.

was im Augenblick die drei Unterscheidet ist, dass Neuer und Adler nicht diesen Druck haben das Erbe Kahns anzutreten!
Rensing kann eig fast nur verlieren.., ein Adler und Neuer hatten nichts zu verlieren als sie in den Kasten kamen..

Das ist schwer zu sagen. Natürlich hatten sie auch jede Menge Druck, und viel zu verlieren gibt es in diesem Geschäft sowieso. Adler löste langjährigen Keeper Butt ab, und Neuer musste Rost vertreten. Ich glaube nicht, dass es so einfach ist bei Mannschaften die Ambitionen fürs internationale Geschäft haben, langjährige Stammkeeper zu verdrängen, und dann deren Leistungen auch toppen zu müssen.

Allerdings denke ich, dass Rensing genauso viel Potzenzial wie ein Neuer oder Adler hat, sonst wäre er wohl kaum in den U-Nationalmannschaften vor beiden gewesen. Man wird sehen wie viel er von seinem Potenzial in Zukunft abrufen kann.

Das ist leider falsch. Ob er vor den beiden in den Junioren-Teams war, spielt eigentlich keine Rolle. Es gibt eine ganze Reihe U21, U17, U19, und wasweissichwas Nationalkeeper, die ihre Leistung in den Senioren nicht bestätigen konnten, die sich halt nicht weiterentwickelt haben, zum falschen Verein gegangen sind und, und, und. Und dann kommen manchmal ganz andere Keeper auf der Überholspur und sind die Stars und Leistungsträger in der BuLi, und der eigentlich bessere in der Jugendzeit hinkt hinterher. Es gibt einen ganzen Haufen ehemaliger Jugend-Nationalkeeper, die nur Talente geblieben sind.

Zudem hat ein Rensing nicht das gleiche Potenzial wie Adler oder Neuer. Bei solchen Aussagen sträuben sich mir, als Torwarttrainer und immer noch aktiver im Spätherbst seiner Laufbahn, die Haare zu Berge. Wenn ich jetzt einen klassischen 08/15-Linienkeeper der alten Schule, wie beispielsweise Rensing mit anderen beiden vergleiche, dann sehe ich deutliche Unterschiede. Darum war mir von vornherein klar, dass er es niemals bei Bayern schaffen kann. Als ich das vor dieser Saison hier im Forum gepostet haben, hat es Beleidigungen und Spott gegenüber mir regelrecht gehagelt. Die beiden sind so toll eingeschlagen, im Gegensatz zu Rensing, weil sie einfach besser sind. Ich wollte das jetzt nicht einzeln aufzählen, muss ich aber trotzdem machen. Sie sind mit modernerem und flexiblerem Spiel ausgestattet. Alles Fähigkeiten, die ein Rensing nicht besitzt. Sie sind aggressiver in 1:1 Situaitonen, stehen grundsätzlich besser, sind in der Lage auch im Strafraum paar Torchancen dadurch im Vorfeld zu verhindern. Rensing´s Strafraumbeherrschung dagegen hat mit Bundesliga überhaupt nichts zu tun. Wenn ich jetzt beispielsweise den Spielaufbau von Neuer mit Rensing´s vergleiche, dann sehe ich da auch enorme Unterschiede. Der Abwurf eines Torhüters ist enorm wichtig, denn damit wird oft entschieden ob es einen gefährlichen Konter gibt oder nicht. Neuer braucht dafür einen Waffenschein, und kann sie auch präzise einsetzen. Zudem hat er auch die Übersicht. Er ist im Punkto Spielaufbau einfach besser ausgebildet worden, oder hat er mehr Talent für sowas, oder was auch immer. Das hat alles Rensing leider nicht. Ich könnte jetzt noch stundenlang jeden einzelnen Qualitätsmerkmal des Torwartspiels bewerten, und anhand dessen die Vergleiche ziehen. Aber das würde dann mehrere Seiten füllen. Natürlich gibt es auch Sachen im Torwartspiel die ein Rensing genauso gut kann, aber manches kann er einfach nicht so gut. Seine Berufung zu Nr.1 hat mich daher unglaublich überrascht. Er scheitert nicht nur am Druck, sondern zuerst an fehlender Qualität.

[Anadur]

Das ist leider falsch. Ob er vor den beiden in den Junioren-Teams war, spielt eigentlich keine Rolle. Es gibt eine ganze Reihe U21, U17, U19, und wasweissichwas Nationalkeeper, die ihre Leistung in den Senioren nicht bestätigen konnten, die sich halt nicht weiterentwickelt haben, zum falschen Verein gegangen sind und, und, und. Und dann kommen manchmal ganz andere Keeper auf der Überholspur und sind die Stars und Leistungsträger in der BuLi, und der eigentlich bessere in der Jugendzeit hinkt hinterher. Es gibt einen ganzen Haufen ehemaliger Jugend-Nationalkeeper, die nur Talente geblieben sind.

Es ist halt so, dass fin den Jugendauswahlen meistens nicht die Leistung entscheidend ist, sondern leider oft nur in welchem Verein man spielt. Da gehts eigentlich nie wirklich nach Leistung. Wenn du dann noch ein "schwieriger" Typ bist, hast du keinerlei Chancen.

[JSG Titan]

Wir müssen ja nur auf die Torwarttrainer gucken. Rensing wurde von Maier aufgebaut, der schon Kahn aufgebaut hatte. Ich kann nicht sagen, wann die modernere Spielweise von Torhütern die klassische verdrängt hat. Kahn war für mich das typische Beispiel der alten Schule. und er war der beste behaupte ich jetzt mal. Dann she ich mit Buffon, Czech, Casillas welche, die so ein mittelding sind. Wobei ich mir nicht jedes Wochenende die ausländischen Ligen angucke, das ist einfach meine Behauptung, die vollkommen falsch sein kann. Neuer ist für mich der Prtotyp des neuen kommenden, modernen Torhüters und wird von Oli Reck, einem vergleichsweise jungen Torhüter jetzt ausgebildet. Der DFB trennte sich 2004 von Meier, was ich als richtige Entscheidung ansehe. Das Spiel der N11 ist moderner geworden. Die Bayern versuchen jetzt radikal diesen Trend mitzumachen, indem sie Klinsmann, den Initiator der ganzen Sache ins Boot gehlt haben. Doch im Moment läuft da ne ganze Menge falsch. Wobei Rensing denke ich noch am wenisgten Schuld trägt.

[derwaechter]

[QUOTE=Meister]Allerdings denke ich, dass Rensing genauso viel Potzenzial wie ein Neuer oder Adler hat, sonst wäre er wohl kaum in den U-Nationalmannschaften vor beiden gewesen.

Zu diesem Zeitpunkt hat keiner von den drei gespielt und er waurde genommen, weil er von den Bayern kam. Sicher hat er Talent sonst würden Sie den Versuch mi Ihm nicht machen. Sie konnten Ihn ja über Jahre im Training beobachten.
Aber Neuer und Adler haben aus dem Stand Leistung gebracht und sind nicht so rumgefallen, wie er es macht.

Beim 3. Tor wird der Ball aus ca. 35 Metern geflankt und er bleibt im Tor, weil er letzte Woche bei einer Flanke ..................e gebaut hat.

So einen Fehler sehen auch die Mitspileler. Und da fragt Ihr euch warum er keinen Stand in der Mannschaft hat.

der Wächter