Rensing, Michael (Fortuna Düsseldorf, 2. Bundesliga)

[Daniel1991]

Für mich, war das kein Foul, nicht als Rensing den Ball weggefaustet hat und auch nicht, als er über Lehmann gefallen ist.Ich glaube nicht, dass er sich da mit Absicht hingelegt hat^^.

Meiner Meinung nach war es ganz klar ein Fehler von Rensing, der Bayern um den Sieg gebracht hat.
Er kam nicht mit der nötigen Aggressivität raus, die in dieser Situation angebracht gewesen wäre. Schade...
Natürlich wurde er behindert, aber solche Szenen sind im Profifußball ganz normal und sollten eigentlich nicht zu solchen Diskussionen wie heute im Doppelpass führen. So langsam sollte sich die Bundesliga mal an die internationale Härte gewöhnen. Sie muss nicht gleich so ausarten, wie das in England manchmal der Fall ist (siehe Cech, Eduardo...).
Zu Lehmann: Blöd ist Lehmann mit Sicherheit nicht. Das ist ein schlauer Fuchs, der Rensing da wohl absichtlich so bedrängt hat. Lehmann ging da sehr clever zu Werke und es war denke ich auch kein Foul seinerseits.

[zero]

Also so wenig ich insgesamt von Rensing überzeugt bin und gestern spontan auch einige Flüche in seine Richtung rausgehauen habe, der Ball war im Nachhinein richtig schwer zu kriegen. Da standen 3 Stuttgarter einköpfbereit und kein Bayernverteidiger war da um es zu verhindern, er muss also hin. Dass er ihn dann nicht richtig wegkriegt ist natürlich sehr sehr suboptimal aber in dem Fall kanns passieren. Das Foul von Lehmann passiert natürlich beim Aufstehen, nicht im Luftduell, da wirft er sich ihm in den Weg und wer Lehmann kennt weiss auch, dass der in so einer Situation nicht nachdenkt sondern es einfach absichtlich macht (siehe das Foul als er das erste Mal im 16er aufgetaucht ist). Das hätte man schon pfeifen können. Aber darüber zu diskutieren ist müßig, die Schirileistung war insgesamt sehr mau

Und wer Barca - Real gesehen hat gestern oder auch einige der Premierleaguespiele (ja ich bin krank und liege nur daheim > viel Zeit ), wird bemerkt haben dass auch Leute wie Casillas öfter mal so ein Ding suboptimal in den 16er klären oder nur leicht nach vorne klatschen und dann einfach Dusel haben dass da gerade kein Khedira steht und das Teil perfekt unter die Latte nagelt.

[simsalabim]

Also so wenig ich insgesamt von Rensing überzeugt bin und gestern spontan auch einige Flüche in seine Richtung rausgehauen habe, der Ball war im Nachhinein richtig schwer zu kriegen. Da standen 3 Stuttgarter einköpfbereit und kein Bayernverteidiger war da um es zu verhindern, er muss also hin. Dass er ihn dann nicht richtig wegkriegt ist natürlich sehr sehr suboptimal aber in dem Fall kanns passieren. Das Foul von Lehmann passiert natürlich beim Aufstehen, nicht im Luftduell, da wirft er sich ihm in den Weg und wer Lehmann kennt weiss auch, dass der in so einer Situation nicht nachdenkt sondern es einfach absichtlich macht (siehe das Foul als er das erste Mal im 16er aufgetaucht ist). Das hätte man schon pfeifen können. Aber darüber zu diskutieren ist müßig, die Schirileistung war insgesamt sehr mau

Und wer Barca - Real gesehen hat gestern oder auch einige der Premierleaguespiele (ja ich bin krank und liege nur daheim > viel Zeit ), wird bemerkt haben dass auch Leute wie Casillas öfter mal so ein Ding suboptimal in den 16er klären oder nur leicht nach vorne klatschen und dann einfach Dusel haben dass da gerade kein Khedira steht und das Teil perfekt unter die Latte nagelt.

Wobei allerdings den meisten bekannt ist, dass auch Casilas eine nicht optimale Strafraumbeherschung hat.

[Schnapper82]

Interessant fand ich, dass Kaiser Franz im Doppelpass zu dieser Rensing Aktion sagte, dass es einfach nur mangelhaft war.
Deutlich und ehrliche Worte.

Ich denke, dass man das nicht abpfeiffen muss, sonst kann ich mich einfach hinstellen und warten, dass mich ein Gegenspieler berührt und bekomme jedes mal den Freistoß. Wenn er dahin geht muss er mit der richtigen Spannung hingehen und den Ball auf biegen und brechen haben wollen.
Aber das kommt halt nicht von heute auf morgen und das Rensing, sobald er raus muss, nicht gerade der stärkste ist, dass ist ja hinlänglich bekannt.

Auch Kahn war nicht der stärkste, aber wenn er rausgegangen ist, dann sind Köpfe gerollt. Die seiner Mitspieler und der Gegenspieler. Genau dahin muss Rensing einfach kommen.

Was ich schwach finde ist, dass er danach im Interview wieder direkt sagt, dass es ein Foul war und man das ja abpfeiffen muss. Solange er der Meinung bleibt, sieht er wohl auch keine Nötwendigkeit seine Style zu verändern bei solchen Bällen.

[zero]

Das mit Casillas ist natürlich richtig. Aber wir sind uns wohl alle einig dass er zu den besten Torhütern der Welt gehört und dann kann man ihn auch mal als Vergleich heranziehen, oder?

Nochmal zum Foul: Das Foul sehe ich nicht im Luftduell. Das passiert nachher, schaut euch mal auf spox.com das Tor im "Daumenkino" an. Rensing klatscht ab, fällt, will wieder aufstehen und wer liegt auf ihm? Genau, der Jens Der in den zwei Bildern vorher noch steht und ganz zufällig dem Rensing in die Beine fällt.

Mir gehts hier auch nur um die eine Szene. Generell bin ich der Meinung, dass der Zug für Rensing abgefahren ist. Keiner beim FCB kann es sich erlauben einem 24jährigen Zeit zu geben sich eine Strafraumbeherrschung zuzulegen. Wenn da positive Ansätze erkennbar wären und es nur an Unsicherheit liegt, ok. Aber Strafraumbeherrschung ist bei ihm schlicht nicht vorhanden, da wird jeder noch so kleine Lupfer in den 16er zur tödlichen Gefahr für die Bayern.

Nimmt man z.B. Neuer kann man sagen dass er es prinzipiell drauf hat und einfach mal ne Schwächephase hatte. Zudem ist er noch einiges jünger. Selbiges bei Adler. Der ist nicht wie Neuer 100% an allem dran was in den 16er fliegt, aber er ist bei fast allem was er macht recht sicher und wenn er dann abundzu mal nen Patzer einstreut kann man es unter "Jugend" abhaken.

Rensing aber ist 24 und hat bisher nicht mal ansatzweise gezeigt, dass er gutes Timing bei hohen Bällen haben kann. Dementsprechend würde ich das mal schnell auf die Agenda setzen. Mit Interviews wie denen der letzten Zeit tut er sich halt auch keinen Gefallen.

[Riebo]

Ich denke auch nicht, dass man es pfeifen muss. Ich hab mir das Spiel 90 Minuten live auf Premiere angeschaut und muss sagen, dass das was der Kinhöfer da gepfiffen hat ein Witz war. Hat über 90 Minuten jedlichen Körperkontakt im Mittelfeld abgepfiffen, als wäre das die deutsche Meisterschaft im Hallenhalma und wenn er die ganze Zeit so kleinlich pfeift, muss er das auch pfeifen. Pizarro bekommt 3 Spiele sperre für ne Ohrfeige und Lehmann wird noch nachgegrinst und van Bommel dafür zur Rede gestellt. Also Fazit:
Man sollte in der Bundesliga einfach mehr laufen lassen, dann kann man so eine Situation auch laufen lassen. Aber wenn man so kleinlich pfeift, sollte man die Linie auch beibehalten und das abpfeifen.

[Pepe Reina 95]

Da muss ich dir recht geben jedoch meiner Meinung nach lag da kaum bis gar kein Körper kontakt vor!

[Kenji 101]

Also so wenig ich insgesamt von Rensing überzeugt bin und gestern spontan auch einige Flüche in seine Richtung rausgehauen habe, der Ball war im Nachhinein richtig schwer zu kriegen. Da standen 3 Stuttgarter einköpfbereit und kein Bayernverteidiger war da um es zu verhindern, er muss also hin. Dass er ihn dann nicht richtig wegkriegt ist natürlich sehr sehr suboptimal aber in dem Fall kanns passieren.

Zu Lehmann: Blöd ist Lehmann mit Sicherheit nicht. Das ist ein schlauer Fuchs, der Rensing da wohl absichtlich so bedrängt hat. Lehmann ging da sehr clever zu Werke und es war denke ich auch kein Foul seinerseits.

Diese beiden Zitate fand ich besonders gut. Als "Bayern Fan bis in den Tod" muss ich sagen, dass Lehmann definitiv nicht Rensing gefoult hat. Wir haben wohl halt die Herbstmeisterschaft unglücklich verloren, damit muss man aber leben.

LG

[robinson]

also ich bin der meinung das man es genau so abpfeiffen kann,
wie einige hier gemeint haben das der fehler von adler beim spiel gegen england auch ein faul war!!!!!!

[Basco]

also ich bin der meinung das man es genau so abpfeiffen kann,
wie einige hier gemeint haben das der fehler von adler beim spiel gegen england auch ein faul war!!!!!!

naja, also das würde ich mal als sehr umstritten bezeichnen. fakt ist, dass rensing wieder relativ unentschlossen in diese flanke ging, dass er aber in dieser situation auch von seiner innenverteidigung völlig im stich gelassen wurde.

[incognito]

Muss ehrlich sagen, ich kann keine Behinderung durch Lehmann feststellen, und allein schon für das nervige Gerede von Höneß und Klinsmann verdient sich der VFB diesen Punkt. Lucio hätte schon in Halbzeit 1 mit GelbRot vom Platz fliegen müssen, und van Bommel ist auch so ein Holzhacker erster Kategorie... ausgleichende Gerechtigkeit also der Punkt für den VFB

Der Kaiser hat es im Doppelpass auch gut auf dem Punkt gebracht, Rensing geht da nicht gut raus, und muss und wird sich da verbessern. Mehr darf man ja nicht sagen, sonst fühlen sich hier einige auf den Schlips getreten (< Spaß )

PS: Was bin ich froh das Hoffe Herbstmeister ist, beim Gerede vom Herrn Höneß kann man gar nicht soviel essen wie man k*tzen möchte..

[Mcs]

Muss ehrlich sagen, ich kann keine Behinderung durch Lehmann feststellen, und allein schon für das nervige Gerede von Höneß und Klinsmann verdient sich der VFB diesen Punkt. Lucio hätte schon in Halbzeit 1 mit GelbRot vom Platz fliegen müssen, und van Bommel ist auch so ein Holzhacker erster Kategorie... ausgleichende Gerechtigkeit also der Punkt für den VFB

Der Kaiser hat es im Doppelpass auch gut auf dem Punkt gebracht, Rensing geht da nicht gut raus, und muss und wird sich da verbessern. Mehr darf man ja nicht sagen, sonst fühlen sich hier einige auf den Schlips getreten (< Spaß )

PS: Was bin ich froh das Hoffe Herbstmeister ist, beim Gerede vom Herrn Höneß kann man gar nicht soviel essen wie man k*tzen möchte..

was heisst auf den Schlips getreten ? Der Lehmann hat seine Hand ausgestreckt Richtung Rensing gehabt, und Ihn dadurch beim Fausten behindert ! Ausserdem war Lehmann beim Schuss von Khedira auf dem Boden gelegen, in so einer Art wie ein ( "Stolperbock, als wenn Du jemanden umschubsen willst... ) Sicherlich wenn ein Keeper rausgeht und nicht weit faustet ist es sch... aber astrein war meiner Meinung nach die Situation von Lehmann hier nicht ! Was Höneß / Klinsmann etc danach gesagt haben...---> ohne Worte

[Flipper]

Ausserdem war Lehmann beim Schuss von Khedira auf dem Boden gelegen, in so einer Art wie ein ( "Stolperbock, als wenn Du jemanden umschubsen willst... ) ... aber astrein war meiner Meinung nach die Situation von Lehmann hier nicht !

Gestern bei der Spieltagsanalyse haben sie diese Szene, wo Lehman am Boden lag mal ganz genau angeschaut. Der Ball war schon an Rensing vorbei als der angefangen hat loszuspringen. Also dann von einer Behinderung durch Lehmann zu sprechen find ich einfach unangebracht.

[übergreifer]

also ich bin der meinung das man es genau so abpfeiffen kann,
wie einige hier gemeint haben das der fehler von adler beim spiel gegen england auch ein faul war!!!!!!

Exakt. Wenn da abgepfiffen werden soll, dann gilt das für beide Situationen. Entweder ist beides Foul, oder nicht. Ich würde persönlich beides laufen lassen. Aber trotzdem machen einige Unterschiede zwischen Torhütern, die bar jeglicher Logik sind. Wenn Rensing nicht bei Bayern wäre und Uhlsport tragen würde, dann wären auch mehr Leute auf seiner Seite. Beliebt ist er schon, aber nicht so wie manch ein anderer. Adler kann sich wirklich jeden Blödsinn erlauben, und nur wenige wollen es sehen. Ich erinnere mich an das Gegentor gegen Russland. Glasklarer Torwartfehler, und wer das Gegenteil behauptet (es waren massenweise Leute, die dies taten) hat keinen blassen Schimmer vom Torwartspiel. Wehe, Rensig hätte einen Ball aus spitzestem Winkel passieren lassen. Es ist doch nicht zu viel verlangt sich mal Gedanken zu machen bevor man postet. Mangelnde Objektivität hat hier im Forum mittlerweile gruseligen Ausmaß genommen.

Auch wenn Breitner sicherlich Recht hat, erwarte ich zumindest, dass er die Namen der von ihm kritisierten Torhüter kennt. So kann ich das Ganze irgendwie nicht richtig ernst nehmen.

Ich würde eher sagen,
das der Neuer so uninteressant ist das er nicht mal den Richtigen Namen kennt!!

Neuer
(wenn er allein schon 'Neuner' sagt, sieht man wieviel Ahnung er hat, nämlich keine)

Natürlich weiß Breitner wer Manuel Neuer ist. Er hat sich nur versprochen. Das ist wohl jedem von uns sicherlich auch oft passiert.

Ich sehe das so: Während die mangelnde Strafraumbeherrschung bei den anderen beiden genannten Keepern zwischendurch mal auftritt, ist dies bei Rensing der Dauerzustand. Daher finde ich die Aussagen von Breitner etwas überzogen. Man sollte nicht nur die letzten paar Wochen als Maßstab nehmen, sondern einen längeren Zeitraum. Und dann sollte man sich auch die Spiele genau anschauen und jede einzelne Bewegung akribisch analysieren.

Ich habe mir die Situation mehrmals und in langsamer Wiederholung angeschaut, und da sieht man woran es lag, dass der Treffer gefallen ist. Ohne jetzt gänzlich auf komplexe Einzelheiten einzugehen, kann ich mich Olli Kahn nur anschließen: Rensing muss brutaler und resoluter in solche Situationen rein gehen, dann passiert es auch nicht. Positiv ist aber anzumerken, dass er versucht an seiner größten Schwäche zu arbeiten. Er stand nicht auf der Linie, sondern etwas davor, nicht zu weit, aber auch nicht zu defensiv, und versuchte dabei seinen Flankenradius zu erweitern. Trotzdem stand er in einer Position, aus der man rechtzeitig zurück ins Tor kommen kann, und eine gute Position für den möglichen Kopfball einzunehmen.

[Luke]

Sehr guter Post, übergreifer!

Diese mangelnde Objektivität hat inzwischen hier großes Ausmaß angenommen....

[incognito]

Objektivität hin oder her, ich denke generell ein Torwart von FCB wird eben genauer beobachtet wie ein Torwart von Bayer 04 oder S04. Klar ist auch dass jemand wie ich wesentlich mehr Spiele des FCB schaut als Spiele von oben genannten Klubs ( und das wird wohl vielen so gehen ).
Ich mein, Rensings Bekanntheitsgrad ist sicher in den letzten Monaten so groß geworden wie der von Adler und Neuer, auch ohne gute Leistungen. Jetzt muss er nur noch (etwas) besser halten und schon ist er Europaweit bekannt.
Wenn man bei anderen mal etwas durchgehen lässt, dann doch nur weil diese eben nicht so im Fokus stehen und zur Zeit stehen Adler und Neuer eben nicht so im Fokus wie Rensing (auch wenn die Fokussierung eher negative Gründe hat).
Und wie Schnapper schon sagte ein paar Posts vorher, es geht hier einzig um allein um den Keeper Rensing, da darf man sich nicht in vergleiche oder "beim anderen habt ihr das nicht kritisiert" flüchten!

[Oli_kahn313]

Also das Tor muss Rensing einfach auf seine Kappe nehmen und damit ist auch schon gut...das passiert jedem, besser es passiert in so einem Spiel als in der K.O Runde in der CL.
Das Problem an der Sache war, das es allen erneut vor Augen geführt hat, wo Rensing seine Schwächen hat.
Beckenbauers Aussagen, falls ihr sie gelesen habt, finde ich nicht gelungen und unnötig.
Glücklicherweise hat auch Hoffenheim nur unentschieden gespielt, somit hat der FCB keine Punkte auf die TSG eingebüsst.
Auch mit Kahns Meinung bin ich nicht ganz einverstanden, sicherlich muss Rensing entschlossener rauskommen, aber nicht brutal und ohne Rücksicht auf Verluste.Brutalität war Kahns Weg, für ihn mag das funktioniert haben, das heißt aber nicht, dass das für jeden funktioniert. Desweiterern denke ich nicht dass es richtig ist Brutalität zu fordern, diese Zeiten sind für mich vorbei.
Ich finde Rensing muss sich in Puncto Spielweise entscheiden, ob er so weiter spielt wie er gern spielen können würde(es aber nur bedingt beherrscht), also spielender Torwart mit guter Strafraumbeherrschung, oder ob er sich auf seine eigentlichen Qualitäten besinnt, nämlich Reflexe auf der Linie, und 1 gegen 1 Situationen.Um ersteres passabel umzusetzen, braucht es mEn eine Menge Training, zweiteres beherrscht er bereits sehr gut, und bringt hervorragende Anlagen mit, um sich noch weiter zu verbessern, mit gutem Stellungsspiel könnte er manche Schwäche in der Strafraumbehrerrschung kompensieren. Besser für ihn und Bayern wäre es natürlich, wenn er sich eine passable bis gute SRB(StrafRaumBeherrschung) zulegt, dennoch glaube ich, dass Rensing nicht die entsprechenden Anlagen mitbringt um ein SR-Torwart wie Lehmann zu werden.

Ach ja zu den Vergleichen mit, den anderen (jungen) Torhütern, die bringen glaube ich sowieso nix. sowohl Adler, wie auch Neuer spielen momentan nicht zu 100% gut und haben beide ihre eigenen Schwächen. Abgesehen davon muss Rensing seinen eigenen Stil finden, entwickeln und umsetzen und da helfen Vergleiche mit anderen auch nicht.


grüße Oli

[Schnapper82]

Sehr guter Post, übergreifer!

Diese mangelnde Objektivität hat inzwischen hier großes Ausmaß angenommen....

So sieht es aus.
Entweder liegt es wirklich nur an Sympathien oder halt daran, dass es hier nicht viele gibt, die einen Keeper oder das Torwartspiel im Allgemeinen zu beurteilen wissen. Bei einigen wird es mit Sicherheit daran liegen, dass ihnen die Erfahrung auf Grund ihres Alters feht, bei anderen meine ich eher, dass sie hier immer das Gegenteil sagen, um Unruhe zu stiften.

Übergreifer hat wieder einmal das meiste gesagt in seinem Post.

[Cologne Keeper]

Diese beiden Zitate fand ich besonders gut. Als "Bayern Fan bis in den Tod" muss ich sagen, dass Lehmann definitiv nicht Rensing gefoult hat. Wir haben halt unglücklich verloren, damit muss man aber leben.

LG

Verloren ???
ging doch 2:2 aus...

[Kenji 101]

Verloren ???
ging doch 2:2 aus...

Ich wollte schreiben:

Haben somit wohl unglücklich die Herbstmeisterschaft verloren.

Danke, bessere das sofort aus.

LG

[Cologne Keeper]

Ich wollte schreiben:

Haben somit wohl unglücklich die Herbstmeisterschaft verloren.

Danke, bessere das sofort aus.

LG

Achso
Ok...so kann man es auch verstehen..stimmt