Klar, weil ja auch ganze Rudel von Bayernspielern zum Ball gegangen sind [Ironie aus]. Ausser den drei Stuttgartern ist da noch ein Bayer und der springt nicht mal hoch.Zitat von JSG Titan
Für mich ist die Behinderung auch beim Aufstehen, nicht in der Luft. Aber auch irgendwie gerecht, das 1:1 war auch irregulär.
Für mich, war das kein Foul, nicht als Rensing den Ball weggefaustet hat und auch nicht, als er über Lehmann gefallen ist.Ich glaube nicht, dass er sich da mit Absicht hingelegt hat^^.
Meiner Meinung nach war es ganz klar ein Fehler von Rensing, der Bayern um den Sieg gebracht hat.
Er kam nicht mit der nötigen Aggressivität raus, die in dieser Situation angebracht gewesen wäre. Schade...
Natürlich wurde er behindert, aber solche Szenen sind im Profifußball ganz normal und sollten eigentlich nicht zu solchen Diskussionen wie heute im Doppelpass führen. So langsam sollte sich die Bundesliga mal an die internationale Härte gewöhnen. Sie muss nicht gleich so ausarten, wie das in England manchmal der Fall ist (siehe Cech, Eduardo...).
Zu Lehmann: Blöd ist Lehmann mit Sicherheit nicht. Das ist ein schlauer Fuchs, der Rensing da wohl absichtlich so bedrängt hat. Lehmann ging da sehr clever zu Werke und es war denke ich auch kein Foul seinerseits.
Also so wenig ich insgesamt von Rensing überzeugt bin und gestern spontan auch einige Flüche in seine Richtung rausgehauen habe, der Ball war im Nachhinein richtig schwer zu kriegen. Da standen 3 Stuttgarter einköpfbereit und kein Bayernverteidiger war da um es zu verhindern, er muss also hin. Dass er ihn dann nicht richtig wegkriegt ist natürlich sehr sehr suboptimal aber in dem Fall kanns passieren. Das Foul von Lehmann passiert natürlich beim Aufstehen, nicht im Luftduell, da wirft er sich ihm in den Weg und wer Lehmann kennt weiss auch, dass der in so einer Situation nicht nachdenkt sondern es einfach absichtlich macht (siehe das Foul als er das erste Mal im 16er aufgetaucht ist). Das hätte man schon pfeifen können. Aber darüber zu diskutieren ist müßig, die Schirileistung war insgesamt sehr mau
Und wer Barca - Real gesehen hat gestern oder auch einige der Premierleaguespiele (ja ich bin krank und liege nur daheim > viel Zeit), wird bemerkt haben dass auch Leute wie Casillas öfter mal so ein Ding suboptimal in den 16er klären oder nur leicht nach vorne klatschen und dann einfach Dusel haben dass da gerade kein Khedira steht und das Teil perfekt unter die Latte nagelt.
Wobei allerdings den meisten bekannt ist, dass auch Casilas eine nicht optimale Strafraumbeherschung hat.Also so wenig ich insgesamt von Rensing überzeugt bin und gestern spontan auch einige Flüche in seine Richtung rausgehauen habe, der Ball war im Nachhinein richtig schwer zu kriegen. Da standen 3 Stuttgarter einköpfbereit und kein Bayernverteidiger war da um es zu verhindern, er muss also hin. Dass er ihn dann nicht richtig wegkriegt ist natürlich sehr sehr suboptimal aber in dem Fall kanns passieren. Das Foul von Lehmann passiert natürlich beim Aufstehen, nicht im Luftduell, da wirft er sich ihm in den Weg und wer Lehmann kennt weiss auch, dass der in so einer Situation nicht nachdenkt sondern es einfach absichtlich macht (siehe das Foul als er das erste Mal im 16er aufgetaucht ist). Das hätte man schon pfeifen können. Aber darüber zu diskutieren ist müßig, die Schirileistung war insgesamt sehr mau
Und wer Barca - Real gesehen hat gestern oder auch einige der Premierleaguespiele (ja ich bin krank und liege nur daheim > viel Zeit
Interessant fand ich, dass Kaiser Franz im Doppelpass zu dieser Rensing Aktion sagte, dass es einfach nur mangelhaft war.
Deutlich und ehrliche Worte.
Ich denke, dass man das nicht abpfeiffen muss, sonst kann ich mich einfach hinstellen und warten, dass mich ein Gegenspieler berührt und bekomme jedes mal den Freistoß. Wenn er dahin geht muss er mit der richtigen Spannung hingehen und den Ball auf biegen und brechen haben wollen.
Aber das kommt halt nicht von heute auf morgen und das Rensing, sobald er raus muss, nicht gerade der stärkste ist, dass ist ja hinlänglich bekannt.
Auch Kahn war nicht der stärkste, aber wenn er rausgegangen ist, dann sind Köpfe gerollt. Die seiner Mitspieler und der Gegenspieler. Genau dahin muss Rensing einfach kommen.
Was ich schwach finde ist, dass er danach im Interview wieder direkt sagt, dass es ein Foul war und man das ja abpfeiffen muss. Solange er der Meinung bleibt, sieht er wohl auch keine Nötwendigkeit seine Style zu verändern bei solchen Bällen.
In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Das mit Casillas ist natürlich richtig. Aber wir sind uns wohl alle einig dass er zu den besten Torhütern der Welt gehört und dann kann man ihn auch mal als Vergleich heranziehen, oder?
Nochmal zum Foul: Das Foul sehe ich nicht im Luftduell. Das passiert nachher, schaut euch mal auf spox.com das Tor im "Daumenkino" an. Rensing klatscht ab, fällt, will wieder aufstehen und wer liegt auf ihm? Genau, der Jens
Mir gehts hier auch nur um die eine Szene. Generell bin ich der Meinung, dass der Zug für Rensing abgefahren ist. Keiner beim FCB kann es sich erlauben einem 24jährigen Zeit zu geben sich eine Strafraumbeherrschung zuzulegen. Wenn da positive Ansätze erkennbar wären und es nur an Unsicherheit liegt, ok. Aber Strafraumbeherrschung ist bei ihm schlicht nicht vorhanden, da wird jeder noch so kleine Lupfer in den 16er zur tödlichen Gefahr für die Bayern.
Nimmt man z.B. Neuer kann man sagen dass er es prinzipiell drauf hat und einfach mal ne Schwächephase hatte. Zudem ist er noch einiges jünger. Selbiges bei Adler. Der ist nicht wie Neuer 100% an allem dran was in den 16er fliegt, aber er ist bei fast allem was er macht recht sicher und wenn er dann abundzu mal nen Patzer einstreut kann man es unter "Jugend" abhaken.
Rensing aber ist 24 und hat bisher nicht mal ansatzweise gezeigt, dass er gutes Timing bei hohen Bällen haben kann. Dementsprechend würde ich das mal schnell auf die Agenda setzen. Mit Interviews wie denen der letzten Zeit tut er sich halt auch keinen Gefallen.
Ich denke auch nicht, dass man es pfeifen muss. Ich hab mir das Spiel 90 Minuten live auf Premiere angeschaut und muss sagen, dass das was der Kinhöfer da gepfiffen hat ein Witz war. Hat über 90 Minuten jedlichen Körperkontakt im Mittelfeld abgepfiffen, als wäre das die deutsche Meisterschaft im Hallenhalma und wenn er die ganze Zeit so kleinlich pfeift, muss er das auch pfeifen. Pizarro bekommt 3 Spiele sperre für ne Ohrfeige und Lehmann wird noch nachgegrinst und van Bommel dafür zur Rede gestellt. Also Fazit:
Man sollte in der Bundesliga einfach mehr laufen lassen, dann kann man so eine Situation auch laufen lassen. Aber wenn man so kleinlich pfeift, sollte man die Linie auch beibehalten und das abpfeifen.
Da muss ich dir recht geben jedoch meiner Meinung nach lag da kaum bis gar kein Körper kontakt vor!
Diese beiden Zitate fand ich besonders gut. Als "Bayern Fan bis in den Tod" muss ich sagen, dass Lehmann definitiv nicht Rensing gefoult hat. Wir haben wohl halt die Herbstmeisterschaft unglücklich verloren, damit muss man aber leben.
LG
Geändert von Kenji 101 (14.12.2008 um 16:01 Uhr)
also ich bin der meinung das man es genau so abpfeiffen kann,
wie einige hier gemeint haben das der fehler von adler beim spiel gegen england auch ein faul war!!!!!!
Ich spiele beim FC Bayern München, der Rest interessiert mich nicht!
naja, also das würde ich mal als sehr umstritten bezeichnen. fakt ist, dass rensing wieder relativ unentschlossen in diese flanke ging, dass er aber in dieser situation auch von seiner innenverteidigung völlig im stich gelassen wurde.
Muss ehrlich sagen, ich kann keine Behinderung durch Lehmann feststellen, und allein schon für das nervige Gerede von Höneß und Klinsmann verdient sich der VFB diesen Punkt. Lucio hätte schon in Halbzeit 1 mit GelbRot vom Platz fliegen müssen, und van Bommel ist auch so ein Holzhacker erster Kategorie... ausgleichende Gerechtigkeit also der Punkt für den VFB
Der Kaiser hat es im Doppelpass auch gut auf dem Punkt gebracht, Rensing geht da nicht gut raus, und muss und wird sich da verbessern. Mehr darf man ja nicht sagen, sonst fühlen sich hier einige auf den Schlips getreten
PS: Was bin ich froh das Hoffe Herbstmeister ist, beim Gerede vom Herrn Höneß kann man gar nicht soviel essen wie man k*tzen möchte..
Exakt. Wenn da abgepfiffen werden soll, dann gilt das für beide Situationen. Entweder ist beides Foul, oder nicht. Ich würde persönlich beides laufen lassen. Aber trotzdem machen einige Unterschiede zwischen Torhütern, die bar jeglicher Logik sind. Wenn Rensing nicht bei Bayern wäre und Uhlsport tragen würde, dann wären auch mehr Leute auf seiner Seite. Beliebt ist er schon, aber nicht so wie manch ein anderer. Adler kann sich wirklich jeden Blödsinn erlauben, und nur wenige wollen es sehen. Ich erinnere mich an das Gegentor gegen Russland. Glasklarer Torwartfehler, und wer das Gegenteil behauptet (es waren massenweise Leute, die dies taten) hat keinen blassen Schimmer vom Torwartspiel. Wehe, Rensig hätte einen Ball aus spitzestem Winkel passieren lassen. Es ist doch nicht zu viel verlangt sich mal Gedanken zu machen bevor man postet. Mangelnde Objektivität hat hier im Forum mittlerweile gruseligen Ausmaß genommen.
Natürlich weiß Breitner wer Manuel Neuer ist. Er hat sich nur versprochen. Das ist wohl jedem von uns sicherlich auch oft passiert.
Ich sehe das so: Während die mangelnde Strafraumbeherrschung bei den anderen beiden genannten Keepern zwischendurch mal auftritt, ist dies bei Rensing der Dauerzustand. Daher finde ich die Aussagen von Breitner etwas überzogen. Man sollte nicht nur die letzten paar Wochen als Maßstab nehmen, sondern einen längeren Zeitraum. Und dann sollte man sich auch die Spiele genau anschauen und jede einzelne Bewegung akribisch analysieren.
Ich habe mir die Situation mehrmals und in langsamer Wiederholung angeschaut, und da sieht man woran es lag, dass der Treffer gefallen ist. Ohne jetzt gänzlich auf komplexe Einzelheiten einzugehen, kann ich mich Olli Kahn nur anschließen: Rensing muss brutaler und resoluter in solche Situationen rein gehen, dann passiert es auch nicht. Positiv ist aber anzumerken, dass er versucht an seiner größten Schwäche zu arbeiten. Er stand nicht auf der Linie, sondern etwas davor, nicht zu weit, aber auch nicht zu defensiv, und versuchte dabei seinen Flankenradius zu erweitern. Trotzdem stand er in einer Position, aus der man rechtzeitig zurück ins Tor kommen kann, und eine gute Position für den möglichen Kopfball einzunehmen.
Sehr guter Post, übergreifer!
Diese mangelnde Objektivität hat inzwischen hier großes Ausmaß angenommen....
Verloren ???Diese beiden Zitate fand ich besonders gut. Als "Bayern Fan bis in den Tod" muss ich sagen, dass Lehmann definitiv nicht Rensing gefoult hat. Wir haben halt unglücklich verloren, damit muss man aber leben.
LG
ging doch 2:2 aus...
Ich wollte schreiben:
Haben somit wohl unglücklich die Herbstmeisterschaft verloren.
Danke, bessere das sofort aus.
LG
Achso
Ich wollte schreiben:
Haben somit wohl unglücklich die Herbstmeisterschaft verloren.
Danke, bessere das sofort aus.
LG
Ok...so kann man es auch verstehen..stimmt
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