Kahn, Oliver (Karriereende)

[Dr.Piplica]

Völlig richtig. Die Flanke beim 1:0 hätte ein besserer gekriegt und beim 2:0 hätte er mit Übergreifen den Ball gehalten, und die Reaktion selbst war auch nicht das Gelbe vom Ei.

was hat das mit übergreifen zu tun? laut meinem TW-Trainer is übergreifen völlig sinnlos wenn man das andere richtig beherrscht... vergleich doch mal die länge deiner arme wenn du sie beide zum lattenkreuz richtest...

[VisioN]

was hat das mit übergreifen zu tun? laut meinem TW-Trainer is übergreifen völlig sinnlos wenn man das andere richtig beherrscht... vergleich doch mal die länge deiner arme wenn du sie beide zum lattenkreuz richtest...

sicherlich hätte man den Ball auch ohne den Übergreifer halten können ...
Ich benutze den Übergreifer nur, wenn er wirklich fast in den Winkel einschläft, und bis jetzt hatte ich noch keinerlei probleme !

[übergreifer]

sicherlich hätte man den Ball auch ohne den Übergreifer halten können ...

Ja, klar. Das ist schon richtig. So wie er gesprungen ist, wäre der Übergreifer die bessere Alternative. Du hast aber recht, dass es ohne gegangen wäre. Der Ball war einfach haltbar und er hat viel zu langsam reagiert, daran lag es in erste Linie dass die Kugel im Netz landete. Wie er dahin geht ist dabei wirklich egal.

laut meinem TW-Trainer is übergreifen völlig sinnlos wenn man das andere richtig beherrscht...

Übergreifen ist eine Methode zum Halten der höheren Schüssen die auf beiden Seiten beherrscht werden muss. Dein Torwarttrainer erzählt dir was falsches.

vergleich doch mal die länge deiner arme wenn du sie beide zum lattenkreuz richtest...

Und wie soll ich das denn machen? Soll ich das im Stehen machen?

[Undertaker]

Übergreifen ist eine Methode zum Halten der höheren Schüssen die auf beiden Seiten beherrscht werden muss.

Ich habe knapp 30 Jahre im Tor gespielt und musste nie übergreifen. Ich weiss ned wo das Problem ist.

[Dr.Piplica]

Übergreifen ist eine Methode zum Halten der höheren Schüssen die auf beiden Seiten beherrscht werden muss. Dein Torwarttrainer erzählt dir was falsches.


Und wie soll ich das denn machen? Soll ich das im Stehen machen?

so also wenn du mal den namen meines TW-Trainers googlest und dann meinst er erzählt was falsches ok... "Zsolt Petry" übrigens.

und ja du kannst auch im stehen gucken, da sieht mans - streck nur ma beide arme zur seite! ich greife auch über, aber grundsätzlich ist die andere technik bessa.. und außerdem gibt es zum übergreifen ja threads, daher back to olli!

[Fliegenfänger01]

Also ich finde es echt niedlich wie über die Gegentore geredet wird.
Die Flanke zum 1:0 ist wirklich scharf geschlagen und damit kaum bis garnicht abzufangen.
Der Schuß aus 20 Meter ist vielleicht haltbar wenn er ihn sieht und einen Step machen kann. Mit dem Übergreifen, das ist eine Technik, die oft gezeigt hat, dass man mit ihr viele hohe Bälle doch besser aus dem Winkel kratzen kann.
Beim dritten, da stehen 3!!!! Stuttgarter im 5er und ihr diskutiert ob Kahn da lustlos da steht? Hab ich irgendwas verpaßt?
Da wäre ich auch stehen geblieben und hätte Abwehrspieler rund gemacht.

@Undertaker
Wenn du in 30 Jahren nie übergegriffen hast, erklärt das vielleicht, warum du nie Verbandsliga oder höher gespielt hast.

@Dr.Piplica
Wer dein TW Trainer ist ist vollkommen unwichtig, sondern nur ob man versteht was er will und ob der Keeper es umsetzen kann. Das Übergreifen Sinnlos und überflüssig ist, ist eine vollkommen Falsche Aussage.
Allerdings ist Übergreifen das letzte mittel zu dem man greifen sollte und man darf es een nur machen, wenn es keine andere Möglichkeit mehr gibt.

Im übrigen wußte ich gar nicht, dass du beim SC Parderborn spielst.

[Dr.Piplica]

spiel ich auch nicht... aber die jugendkeeper vom scp benutzen unsere anlage im stadteil marienloh und da hat unser fußballobmann das mit dem klargemacht, dass ich einmal die woche da mitmachen kann, wenn Zsolt die A-Jugend Keeper trainiert.

[th.jack]

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[Stetti]

Also beim dritten Gegentor kann man Kahn keinen Vorwurf machen.
Das hört sich ja so an wie "Warum steht er nicht genau dort, wo der Ball einschlägt". Dieses Tor war auf keinen Fall ein Fehler. Die Stuttgarter können sich den Ball querschieben wie sie wollen, Kahn kann da nichts machen, die Abwehr ist schuld. Und wenn Kahn weiter links gestanden hätte, dann hätte der Gomez den trotzdem reingeschoben aus ca. 4 Metern.

Das 2:0 war haltbar, das muss man ihm ankreiden.

Das erste Tor...hm, naja, manch einer fängt die Flanke schon ab...

[übergreifer]

so also wenn du mal den namen meines TW-Trainers googlest und dann meinst er erzählt was falsches ok... "Zsolt Petry" übrigens.

und ja du kannst auch im stehen gucken, da sieht mans - streck nur ma beide arme zur seite! ich greife auch über, aber grundsätzlich ist die andere technik bessa.. und außerdem gibt es zum übergreifen ja threads, daher back to olli!

Es ist mir doch egal, ob du von "Zsolt Petry" oder von wem auch immer trainiert wirst. Übergreifen ist bei hohen Bällen notwendig, weil

der übergreifer kommt durch die schulterstellung zu stande. wenn der torwart z.b. in die linke ecke springt, ist die rechte schulter näher der torlatte als die linke schulter. trotzdem muss es trainiert und automatisiert werden.

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können. Absolut richtig.

Also ich finde es echt niedlich wie über die Gegentore geredet wird.
Die Flanke zum 1:0 ist wirklich scharf geschlagen und damit kaum bis garnicht abzufangen.
Der Schuß aus 20 Meter ist vielleicht haltbar wenn er ihn sieht und einen Step machen kann.

Das sind alles keine Fehler die man einem Torwart ankreiden sollte. Sein Anspruch ist aber so hoch, so dass man zumindest darüber reden sollte. An einem guten Tag könnte man sie haben. Meine Meinung, ich sehe sie daher als nicht unhaltbar, aber keine Torwartfehler.

EDIT: Ich habe gerade noch mal beim DSF das erste Tor gesehen, kann meine Aussage daher revidieren. Die Flanke von Magnin war hammerscharf, kein Vorwurf an Kahn.

@Undertaker
Wenn du in 30 Jahren nie übergegriffen hast, erklärt das vielleicht, warum du nie Verbandsliga oder höher gespielt hast.

Gut gekontert. Eine angemessene Reaktion auf einen ganzen Haufen unsachlicher Beiträge.

[Jens92]

Ich denke, das 2:0 war vielleicht haltbar, aber der Ball hat sich so nach außen weggedreht, die Sicht war ihm leicht versperrt und das war ja kein leichter Ball, sondern schon mit viel Tempo geschossen.

Meiner Meinung nach ist es ganz schwer nen Ball der sich so wegdreht noch zu erreichen, da der immer länger und länger wird, obwohl er für Kahn am anfang wahrscheinlich nicht so gefährlich aussah.

Hatte selbst vor ca. 2 Wochen ne ähnliche Situation:

Stürmer hält aus 17-18 Meter voll drauf, ich denk, och ja, der Ball kommt ja genau auf mich zu, der hat sich aber dann so weggedreht, dass ich am Ende ziemlich "krumm" da stand um den Ball noch zu fangen, ist ca. 1m -1,5m neben mich gekommen und dass obwohl der so einfach aussah...

[th.jack]

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[TOBAY]

WENN DAS SPIEL IM jAHR 2001 wäre hätte er ihn gehalten

der Titan

[Fliegenfänger01]

ich denke, das 2:0 war mit sicherheit haltbar!
wäre er den ball entgegen gesprungen, also die flugbahn des balles abkürzen, und hätte dann übergegriffen, und hätte er wiedermal nicht so breit gestanden, dann hätte er auch einen schritt in richtung ball machen können.
aber was macht er, nimmt wiedermal das sprungbein nach innen, spring im hohlkreuz zum ball und entfernt sich somit, und greift dann noch nicht mal über.

beim 1:0 fliegt der ball ca. 50 -80 cm an ihm vorbei. muss nur noch nach vorne in den ball gehen.

beim 3:0 naja, war nicht ganz einfach, aber auch nicht ganz unhaltbar. zumindest hätte er antizipieren können und zum freistehen gegner nach vorne gehen. das kurze eck war eh zu, da hätte man nicht einschießen können. also bleibt ja nur der pass nach innen. aber wie gesagt, war nicht ganz einfach. doch die ersten beide tore, waren haltbar.

Schaust du dir eigendlich an was du schreibst?
Das ist der Fachlich größte Mist (gerade die Aussage zum 3. Tor) die ich hier je gelesen habe.
Aber man soll ja anderen Meinungen gegenüber tollerant sein, also werde ich dies sein.....

Du hast vollkommen recht. die ersten beiden muß er halten, den 3. Sicher nehmen und mit einem weiten Abwurf den Anschlußtreffer zum 2:1 ein leiten. Für den Fall, dass der Toni diesen dann aber nicht macht, muß er selbst zum Nachschuß vom Kasten des VfB stehen.

Sicher ist, dass Kahn schon besser gehalten hat als in diesem Spiel aber diese Bälle als zu haltendens Muß zu beschreiben empfinde ich als Witz. Sorry

[Meister]

ich denke, das 2:0 war mit sicherheit haltbar!
wäre er den ball entgegen gesprungen, also die flugbahn des balles abkürzen, und hätte dann übergegriffen, und hätte er wiedermal nicht so breit gestanden, dann hätte er auch einen schritt in richtung ball machen können.
aber was macht er, nimmt wiedermal das sprungbein nach innen, spring im hohlkreuz zum ball und entfernt sich somit, und greift dann noch nicht mal über.

beim 1:0 fliegt der ball ca. 50 -80 cm an ihm vorbei. muss nur noch nach vorne in den ball gehen.

beim 3:0 naja, war nicht ganz einfach, aber auch nicht ganz unhaltbar. zumindest hätte er antizipieren können und zum freistehen gegner nach vorne gehen. das kurze eck war eh zu, da hätte man nicht einschießen können. also bleibt ja nur der pass nach innen. aber wie gesagt, war nicht ganz einfach. doch die ersten beide tore, waren haltbar.

Ich glaube deiner Meinung nach sind alle Tore haltbar auf dieser Erde...
Sicherlich kann er evtl. ein oder zwei Gegentore verhindern, allerdings war es sichlerich nicht einfach für ihn. Jeder Kommentator und fast jeder Fachmann hat gesagt, und das sehe ich genauso, dass Kahn den ein oder anderen Ball hätte halten können aber die Fehler der Abwehr noch viel schlimmer waren. Bsp.: Vor dem 1:0 geht Lell auf der rechten Seite spazieren.