Kahn, Oliver (Karriereende)

[Riebo]

@Gooner
OK, du hast recht und ich meine Ruhe.
Bleibt die Frage, warum Kahn Welttorhüter geworden ist, warum er mehr Länderspiele hat als Lehmann, warum er Europas Fußballer des Jahres wurde, warum er bester Buli Keeper wurde und das mehr als einmal?

Weil er schlechter war als Lehmann? Warum haben vor Klinsmann alle trainer immer auf Kahn gebaut? weil es schlechter war als Lehmann?

Wohl eher nicht, ohne Klinsmann hätte Lehmann seine Laufbahn in der Nationalmannschaft vor der WM beendet und wäre nie Nummer 1 gewesen.

Aber du hast deine Meinung und das ist gut so. Man sieht dir eben den Lehmannfan an und das ist vollkommen OK.

Da kann ich dir nur zustimmen. Aber sein Lehmann wurde auch von Almunia aus dem Team verdrängt, der seiner Meinung nach keinen Ball hält. Ab und zu muss einfach mal ein wenig objektivität in die Diskussion. Da wird ein Spiel von vor 6 Jahren nochmal analysiert, wo Kahn bei der darauffolgenden WM als erster Torwart Spieler des Turniers wurde und bis zum Finale ein einziges Gegentor kassiert hat. So ein Fliegenfänger kann er nicht gewesen sein. Auch wenn ich sagen muss, dass auch an ihm mittlerweile der Zahn der Zeit genagt hat. In Braga hat er ein gutes Spiel gemacht, allerdings in der Saison die erste wirklich überzeugende Leistung.
Mein Fazit:
Kahn war der stärkere der zwei Torhüter bis zu der Torwartrotation, seitdem muss ich gestehen, dass Lehmann einen guten Job macht und es noch keinen Grund gibt, was anderes zu behaupten. Das Thema mit der gleichen Abwehr wag ich mal zu bezweifeln, schließlich hat ein Kahn noch mit Wörns, Nowotny usw. gespielt, wo ein Lehmann nie als Nr. 1 Deutschlands vor sich hatte.

[Oli_kahn313]

um das nochmal von meiner seite aus klar zu stellen ...ich finde lehmann war und ist ein sehr guter torwart...und er macht seine sache gut (wenn er spielt)
ABER bis zur torwartrotation war kahn einfach besser...kahn wurde von den bundestrainern eingesetzt weil er besser war...nicht weil diese sich gedacht haben wie können wir jens lehmann möglichst viel schaden... ich habe deshalb die links zu kahns auszeichnungen angeführt weil diese für sich sprechen...und vorallem weil diese auszeichnungen von leuten vergeben werden die objektiv sind ...nicht so wie ich und auch du gooner..wir sind beide meiner meinung nach nicht neutral...aber ich versuche nicht im nachinein meinen favoriten hochzujubeln und die leistungen anderer zu schmälern....ich versuche wenigstens mir etwas objektivität zu bewahren... darüber hinaus muss ich mich doch fragen, was sowas soll????... dass sind doch alles alte kamellen...die zu nichts führen ...immer wieder diese "was wäre gewesen wenn "-diskussionen.... wozu soll das denn führe....streiten wir uns dann in 3 jahren immer noch darüber wer der bessere beiden besser war....beschäftigen wir uns doch einfach mit der momentan beschissenen situation....die da wäre ...unsere beiden nationaltorhüter sitzen auf der bank

ach und noch eine frage zu diesen statistiken...hat jemand eine statistik parat die almunia und lehmann vergleicht ... ich könnte mir nämlich vorstellen dass man die statistik bestimmt so drehen kann dass almunia besser dasteht als lehmann... zum beispiel könnte die statistik besagen dass almunia bei arsenal sehr viel weniger tore kassiert hat ( natürlich deshalb weil er deutlich weniger gespielt hat als lehmann!! ) als lehmann also wäre er besser als lehmann... soviel zu statistiken

greetz oli

[Daniel1991]

Ich sage jetzt auch mal etwas dazu. Kahn ist mein Vorbild. Eine Mischung aus ihm und Edwin van der Sar wäre perfekt. "Gooner" sagte, dass Lehmann viel weniger Gegentore in der Nationalmannschaft bekam als Kahn. Kahn und Lehmann haben ungefähr gleich viele Tore bekommen. Außerdem war Lehmann bei der WM alles andere als fehlerfrei. Da denke ich zum Beispiel an das Spiel gegen Costa Rica oder Italien. Beim Spiel gegen Italien hat Lehmann ein Tor bekommen, dass Kahn mit Sicherheit verhindert hätte. Ich glaube es war das Tor von Grosso. Des weiteren hat Lehmann bei der WM nur 45% der Torschüsse parieren können. Das ist ein sehr schwacher Wert! Kahn hat in seiner Nationalmannschaftskarriere 80% der Torschüsse gehalten.

[TimWiese]

Das 1:0 von Italien?DAs glaubst du doch selber nicht,dass Kahn den gehalten haette,oder?

[Daniel1991]

Das 1:0 von Italien?DAs glaubst du doch selber nicht,dass Kahn den gehalten haette,oder?

Ich bin mir nicht sicher welches Tor es war, aber bei einem der Gegentore stand Lehmann falsch.

[WW-Keeper]

was hätte lehmann machen sollen? Noch weiter rausstellen? Die kurze Ecke freilassen? Die Reaktion war da, der Sprung war gut, nur leider fehlte da noch eine Handbreit. In der Vogelperspektive konnte man sehen, was für einen Effet dieser Ball hatte. Das waren 12 Meter, eigentlich hätte einer beim Pfosten (zB Schweini) stehenbleiben müssen.

[penaltykiller]

Ihr kommt mit eurer Kahn - Lehmann Diskussion hier einfach nicht weiter, der Grund ist ganz easy:

Kahn: Klasse Keeper auf der Linie und eine unglaublich gute Technik, das Fangen von Bällen bzw Strafraumbeherrschung war aber noch nie seine Stärke, auch wenn ihm der Sepp einiges in dieser Richtung gelernt hat.

Lehmann: Eher Torspieler als Torwart. Schwächen auf der Linie aber ein Torwart wie man es in der Moderne verlangt. Lehmann verhindert halt schon oft eine Torchance bevor er sich auf der Linie auszeichnen muss.

Die Frage ist jetzt, was ist besser ?

Meiner Meinung nach zählt das Gesamtpaket und da beide krasse Stärken und Schwächen haben kann man es einfach nicht behaupten wer der bessere ist. Und wenn doch dann ist Kahn der bessere Torwart und Lehmann der bessere Torspieler.

Fertig aus.

[Oli_kahn313]

@tim wiese und daniel1991 ich hab mir heute auch nochmal auf youtube dass video deutschland vs italien angeschaut. beim 1.tor sieht es aus ner bestimmten kamera-einstellung so aus als wäre das Tor ( ich vermute du meinst das 1.tor ) haltbar, aber der schuß is von sehr nahe sehr schnell und präzise geschossen...da muss man schon goldrichtig stehen um so nen ball zu halten und selbst dann is es immernoch sehr schwer...daher kein vorwurf an lehmann...( oli kahn hätte so nen ball in der form von 2002 evtl!!!! mit irgendner zauberparade gekriegt (SPAß!!!!)

[Schnapper82]

... oli kahn hätte so nen ball in der form von 2002 evtl!!!! mit irgendner zauberparade gekriegt (SPAß!!!!)

Kein Spass, sondern Realität.
In der Form von 2002 hätte Olli den Ball definitiv gehalten.
Diese Meinung habe ich von Anfang an gehabt und werde auch dabei bleiben.
Olli Kahn war auf jeden Fall der bessere Torhüter. Lehmanns Spiel besteht aus viel mehr Risiko und aus einer Strafraumbeherrschung, die beneidenswert ist.

Deshalb kann man diese beiden keeper nur sehr schwer vergleichen.

[TimWiese]

Wenn das deine Meinung ist ok,aber ich denke trotzdem das Kahn den auch nicht gehalten haette auch nicht 2002

[Meister]

Kein Spass, sondern Realität.
In der Form von 2002 hätte Olli den Ball definitiv gehalten.
Diese Meinung habe ich von Anfang an gehabt und werde auch dabei bleiben.
Olli Kahn war auf jeden Fall der bessere Torhüter. Lehmanns Spiel besteht aus viel mehr Risiko und aus einer Strafraumbeherrschung, die beneidenswert ist.

Deshalb kann man diese beiden keeper nur sehr schwer vergleichen.

Ich seh das genauso, allerdings gefällt mir Kahns "Art" besser.