Neuer, Manuel (FC Bayern München, Bundesliga)

[Anadur]

Habe von einigen Leuten gehört, dass Neuer dieses Jahr mehr schlecht als recht ist, auch in den Uefa-Cup Spielen. Leider hatte ich nicht so viele Möglichkeiten, mir selbst ein Bild zu machen, weil ich z.Zt. wenig vor den Fernseher komme (eigentlich mal echt ne gute Sache... ) Als ich gestern mir Sportschau angeschaut hab, hatte er nicht wirklich viel zu tun...
Jetzt meine Fragen an die geballte Fachkompetenz:
Ist der Neuer wirklich nach seinem Fußbruch "schlechter" geworden?

Er ist und bleibt halt ein Showflieger. Er spielt halt oft unnötiges Risiko, dass man eben irgendwann nicht mehr auf die Jugend als Ausrede schieben kann. Das merken jetzt auch Menschen, die nicht so die Ahnung haben vom Torhüterspiel. Er wirkt halt immer noch hypernervös und zappelig, wenn er im Tor steht und jetzt wo es bei Schalke nicht so läuft rückt halt auch ein Torhüter mal mehr ins Zentrum des Geschehen. Tja und bis jetzt konnte er eben nicht überzeugen. Jetzt zeigt sich halt, ob er wirklich ein guter ist. Hinter einer Abwehr in einer Mannschaft in der es "läuft" kann jeder stehen, jetzt wo es eben stottert zeigt sich, ob du als Torhüter wirklich was drauf hast. Und da zeigt Neuer eben Fehler auf Fehler.

Naja,er ist nicht schlechter geworden...Aber er kassiert einfach viele Tore,bei denen er aufgrund schlechter Abwehrleistung der Vorderleute schlecht aussieht.(z.B:2:0 gg Twente)Sonst macht er den selben Eindruck den er vor dr Verletzung auch hatte.

Och bitte, aber das 2 zu 0 war zu 100% Neuers Ball. Das war ein offener Schuß aus 20 Meter einen Meter neben den Pfosten. So einen Ball muß ein Torhüter einfach haben. Die gesamte Schalker Mannschaft spielt sicherlich zur Zeit nicht wirklich gut, aber in solchen Phasen zeigen sich auch die wirklich guten Spieler. Dazu scheint Neuer eben nicht zu gehören.

[NaBoKoV]

Bestreite ich ja nicht,aber die Abwehr sieht ja wohl auch nicht so toll aus...
Ich denke im zusammenSpiel mit seine Abwehr,kassiert Neuer einfach dumme Tor,die er mit der besseren Abwehr nicht kassieren würde...
So meinte ich das.

[Anadur]

Bestreite ich ja nicht,aber die Abwehr sieht ja wohl auch nicht so toll aus...
Ich denke im zusammenSpiel mit seine Abwehr,kassiert Neuer einfach dumme Tor,die er mit der besseren Abwehr nicht kassieren würde...
So meinte ich das.

Ja der Spieler kommt relativ frei zum Schuß, was aber aus der Entfernung einfach auch ok ist. Wenn du da als Abwehrspieler drauf gehst, zuckt der Stürmer einmal und steht im 16er. So ein Gegentor ist weder unglücklich noch dumm, sondern einfach ein ganz übler Torhüterfehler, der eben auf dem Niveau so ein Spiel dann entscheidet.
Das sind halt eben jetzt die Phasen, wo man als Showflieger nicht wirklich weiterkommt. Schalke bräuchte zur Zeit im Tor einfach einen ruhigen abgeklärten Torhüter und keinen Zappelphilipp.

[JSG Titan]

bist du Dortmunder? ;-) ich bins auch, doch bedenke, dass Neuer gerade mal 22 ist. Mit 22 ist Lehmann mit der Straßenbahn nacu Hause gefahren =) Will damit sagen, dass jeder Zeit braucht und als Showflieger würde ich den Jungen mal gar nicht bezeichnen. Da fallen mir andere ein.

[Bela.B]

Er ist und bleibt halt ein Showflieger. [..]

Wie JSG Titan weiss ich überhaupt nicht, was du mit Showflieger meinst.
Neuer ist wirklich kein Showflieger. Sicherlich spielt er manchmal riskant, weil er danmn auch das Spiel schnell machen will.

Was mir an Neuer eigentlich gefällt ist, dass er sehr gut mitspielt und das moderne Torwartspiel verkörpert.

[...]
Ist der Neuer wirklich nach seinem Fußbruch "schlechter" geworden?

Nein ist er nicht. Leider wurde er in letzter Zeit oft von seinen Vorderleuten im Stich gelassen.te
Das erste Tor in Stuttgart und das Zweite bei Twente muss er sich aber ankreiden lassen. Der schlechteste Schalker ist er aber zur Zeit auf jeden fall nicht. Schade, dass hier die die ganzen Fehler von Engelhaar und Co fast unerwähnt bleiben.

Zu den Gegentoren gegen Twente bleibt mir eigenlich nichts anderes übrig, als mich Schnapper82 hier anzuschließen.

So, jetzt habe ich die Gegentore sehen können und muss mich meinen Vorrednern anschliessen. Beim 1:0 sieht er zwar komisch aus, aber was soll er aus der Distanz machen. Das passiert und ist dann halt Pech, aber kein Fehler.
Mal abgesehen davon, das die Abseitsposition ja mehr als Eindeutig war.

Beim 2:0 kann man Neuer schon eine Schuld geben. Diesen Ball muss er halten und hat er auch schon oft gehalten. Also Fehler.

[TCB]

Wenn Neuer soo schlecht ist, wieso hat er dann die wenigsten Gegentore in dieser Saison kassiert?...

[Daniel1991]

Wenn Neuer soo schlecht ist, wieso hat er dann die wenigsten Gegentore in dieser Saison kassiert?...

Weil es auch noch eine Abwehr gibt.
Man kann ja auch nicht sagen, Wiese sei der schlechteste Torwart nur weil er so viele Tore kassiert...

[Bela.B]

Wenn Neuer soo schlecht ist, wieso hat er dann die wenigsten Gegentore in dieser Saison kassiert?...

Das leigt aber nicht nur an Neuer, sondern auch an Fährmann und Schober.

Jedoch finde ich hier die ganze Kritik von einigen Usern hier wirklich überzogen.

[mgschalke]

Schalke hat sehr gute Torhüter und dazu eine super abwehr mit Pander,Westermann,Höwedes und Rafinha die nächsten Jahre.

[Bela.B]

Schalke hat sehr gute Torhüter und dazu eine super abwehr mit Pander,Westermann,Höwedes und Rafinha die nächsten Jahre.

Ja Schalke hat eine Supertorwartförderung. Das liegt vor allem an der guten Arbeit von Jugendtorwarttrainer Lothar Matuschak.

Die Probleme fangen im Mittelefld an. Die spielen da zu ideenlos. Es kommt kaum nochwas über die Flügel. Es liegt schon daran, dass ein Spielmacher fehlt. Rakitic ist keiner, vor allem wenn man bedenkt, dass er unter Rütten über die Flügel kommen soll.
Ein Engelhaar erinnert mich in letzter Zeit wie ein Elefant im Pozellanladen. Er mach zuviele Fehler.

Zurück zu Neuer und Der Abwehr:
Natürlich, wie es TCB hat er auch einen Anteil an den wenigen Gegentoren.

[...] dazu eine super abwehr mit Pander,Westermann,Höwedes und Rafinha die nächsten Jahre.

Da bin ich mir nicht so sicher. Rafinha wird wohl nächstes Jahr an der Anfield Road spielen.
Pander ist zu häufig verletzt.
Auch wenn ich mit der Meinung vllt. alleine darstehe, aber ich halte Pander nicht für einen so starken Verteidiger. Seine Freistöße sind echt der Hammer, aber sein Abwehrverhalten lässt aber manchmal sehr zu wünschen übrig.
Mit Westermann und Höwedes hat Schalke jedoch 2 sehr starke Verteidiger mit großen Perspektiven.
Jedoch muss man sich auch schon nach Neuverpflichtungen im Abwehrbereich umsehen, da Bordon, Kobi und Krstajic auch nicht mehr die Jüngsten sind.

[mgschalke]

Ja allerdings brauch man für innen nur andere ersatzspieler.Ich sehe Höwedes und Westermann als dass IV duo der nächsten Jahre.

[TCB]

Rakitic ist keiner, vor allem wenn man bedenkt, dass er unter Rütten über die Flügel kommen soll.

Du weißt schon, das Rakitic eigentlich Flügelstürmer ist oder? LA war in Basel seine Stammposition.

[Stetti]

Die Probleme fangen im Mittelefld an. Die spielen da zu ideenlos. Es kommt kaum nochwas über die Flügel. Es liegt schon daran, dass ein Spielmacher fehlt. Rakitic ist keiner, vor allem wenn man bedenkt, dass er unter Rütten über die Flügel kommen soll.
Ein Engelhaar erinnert mich in letzter Zeit wie ein Elefant im Pozellanladen. Er mach zuviele Fehler.

Das sehe ich ähnlich.
Die Abwehr steht und auch Neuer hält nicht schlecht.
Aber aus dem Mittelfeld kommt gar nichts - ein Spielmacher fehlt völlig und Engelaar, Ernst und auch Jones haben bei weitem nicht ihre Bestform.
Im Angriff sorgt Asamoah zurzeit für ein paar Lichtblicke, aber Farfan und erst recht Kuranyi und Altintop sind ein Totalausfall.

Da wird im Winter einiges an Arbeit auf die Schalker zukommen. Und personell muss da auch im Mittelfeld, gerade auf der Spielmacherposition was gemacht werden.
Auch über die Flügel kommt nix, wie du richtig sagst. Welche richtigen Flügelspieler hat Schalke eigentlich? Außer Streit, der ja weg soll und Rakitic, der auch bei weitem nicht das spielt, was er kann, fällt mir da gerade keiner ein. Asamoah sehe ich mehr im Sturm, genau wie Altintop und Sanchez (die aber sowieso momentan nicht sehr viel bringen). Ze Roberto II kenne ich nicht gut genug, aber viel gezeigt hat der auch nicht. Jones, Engelaar, Ernst sind alles zentrale, defensive Mittelfeldspieler für mich.

Da sehe ich auch schon einige Fehler beim Zusammenstellen des Kaders.

[Lukas Kruse]

Schalke hat sehr gute Torhüter und dazu eine super abwehr mit Pander,Westermann,Höwedes und Rafinha die nächsten Jahre.

Pander ist offensiv und bei Standarts sehr gut, aber defensiv, vorallem im Stellungsspiel defensiv nicht so gut. Ich würd sagen sie haben im Moment mit Westermann als LV Bordon und Höwedes als IV's und Rafinha als RV ne stabile Abwehr von der, der Manuel Neuer sicher profitiert.

[lolsos]

Er ist und bleibt halt ein Showflieger. Er spielt halt oft unnötiges Risiko ... Das merken jetzt auch Menschen, die nicht so die Ahnung haben vom Torhüterspiel. ... Tja und bis jetzt konnte er eben nicht überzeugen. ... zeigt Neuer eben Fehler auf Fehler.

Och bitte, aber das 2 zu 0 war zu 100% Neuers Ball. Das war ein offener Schuß aus 20 Meter einen Meter neben den Pfosten. ... zeigen sich auch die wirklich guten Spieler. Dazu scheint Neuer eben nicht zu gehören.

Sag mal wie bist du denn drauf ???
Wenn du eine Antipathie gegen Schalke und Neuer hast, dann lass die nicht hier im torwart-forum aus

Der Ball zum 2:0 ist ein Aufsetzer und ganz knapp neben den Pfosten
Ich will dich mal sehen wenn du sowas halten willst.

Showflieger - lächerlich

"Fehler auf Fehler" - "Ahnung haben vom Torhüterspiel"
aber Du oder was ?

[Schnapper82]

Der Ball zum 2:0 ist ein Aufsetzer und ganz knapp neben den Pfosten
Ich will dich mal sehen wenn du sowas halten willst.

Hier gehts um das 2:0 von Enschede, oder?
Ob Anadur diesen Ball hält, darum geht es hier nicht.
Ein BuLi Keeper muss so ein Ding normalerweise halten und Neuer hat solche Bälle auch schon gehalten.

Einen Keeper da von der Schuld freizusprechen ist lächerlich.

[Pascal.N]

Sehe ich auch so , wo ist Neuer denn ein Showflieger?
Und er ist erst 22 Jahre alt , aus ihm wird noch ein ganz ganz Großer.
Finde auch er ist in seiner Entwicklung auch weiter als wie Adler,Neuer hat schon Champions League gespielt und (ich meine) eine Saison mehr wie Adler.
Außerdem hielt er dem Druck stand in Nerven spielen wie z.B gegen Porto.

Sicherlich hat er mal seine Fehler , aber welcher Torwart ( egal wie Alt ) hat nichtmal einen schlechten Tag ? Man denke z.B. an Kahn gegen Real Madrid.

Gegen Berlin war er relativ ruhig und grade was das Spiel nach vorne betrifft , da hat er ganz klar seine Stärken.
Die Berliner offensive war sicherlich nicht stark , aber es kamen genug Pässe nach vorne die Neuer gestoppt hat und ein paar Flanken die er abgefangen hat.
Denke das Schalke wieder in die Erfolgsspur kommt und Manuel eine starke Rückrunde spielen will.

Achja , Adler schwächelt zurzeit auch in fast jedem Spiel ( z.B gegen Schalke,Bayern,Bielefeld und auch gestern gegen Gladbach sah er nicht gut aus )

Diese Phase hatte Neuer letzes Jahr mit den Patzern inner CL gegen Chelsea oder in der BuLi z.B. gegen Rostock


Lg :P

[Anadur]

Ich weiß ja das Neuer hier sehr beliebt ist und er ist ja auch ein netter Junge, aber ich kanns halt irgendwo nicht mehr lesen.

Neuer ist kein Anfänger mehr. Sein Welpenschutz ist langsam aber sicher mehr wie aufgebraucht. Man kann die Böcke, die er immer wieder baut, einfach irgendwann nicht mehr wegdiskutieren. Er liebt das spektakuläre Spiel und geht dabei oftmals unnötige Risiken ein. Das ist nicht modern sondern reine Show.
Andere Torhüter hättet ihr bei den Böcken, wie z.B. das 2 zu 0, übelst verissen, aber den Manuel ja nicht...

Überlegt einfach mal was ihr bei den Fehlern sagen würdet, wenn sie nicht Neuer machen würde sondern Weidenfeller, Wiese oder Rensing. Ob ihr da auch so großzügig wärt mit eurer Fehleranalyse.

[Schnapper82]

Ich weiß ja das Neuer hier sehr beliebt ist und er ist ja auch ein netter Junge, aber ich kanns halt irgendwo nicht mehr lesen.

Neuer ist kein Anfänger mehr. Sein Welpenschutz ist langsam aber sicher mehr wie aufgebraucht. Man kann die Böcke, die er immer wieder baut, einfach irgendwann nicht mehr wegdiskutieren. Er liebt das spektakuläre Spiel und geht dabei oftmals unnötige Risiken ein. Das ist nicht modern sondern reine Show.
Andere Torhüter hättet ihr bei den Böcken, wie z.B. das 2 zu 0, übelst verissen, aber den Manuel ja nicht...

Überlegt einfach mal was ihr bei den Fehlern sagen würdet, wenn sie nicht Neuer machen würde sondern Weidenfeller, Wiese oder Rensing. Ob ihr da auch so großzügig wärt mit eurer Fehleranalyse.

Du hast Recht, genau deshalb habe ich noch einmal nachgefragt, ob er wirklich das 2:0 meinte gegen Enschede. Den muss er halten. Punkt, aus, Ende.

Natürlich bewerten hier viele Leute die Keeper nach Sympathien, aber man darf nicht komplett die Objektivität verlieren und vielleicht noch mal nachdenken, bevor man postet.

Neuer gibt der Mannschaft einfach keine Stabilität. Ein Keeper muss einem Team 6 oder mehr Punkte retten in der Saison und nicht zu viele kosten. Bei Neuer sieht es im Moment so aus, dass er zu oft patzt und Schalke in dieser Situation einen ruhigen abgekärten Keeper braucht und keinen Mega nervösen Grünschnabel, denn so verhält sich Neuer im Moment.

Achja , Adler schwächelt zurzeit auch in fast jedem Spiel ( z.B gegen Schalke,Bayern,Bielefeld und auch gestern gegen Gladbach sah er nicht gut aus )

Diese Phase hatte Neuer letzes Jahr mit den Patzern inner CL gegen Chelsea oder in der BuLi z.B. gegen Rostock


Lg :P

Wieso immer mit anderen vergleichen? Hier geht es um Neuer nicht um Adler oder sonst wen.
Neuer ist aus der Phase auch noch nicht raus, wie man ja sieht.
Mit 22 ist er noch jung, klar, aber er spielt jetzt schon lang genug, dass der Welpenschutz nun wirklich mal weg sein sollte.

[Bela.B]

[...]

Der Ball zum 2:0 ist ein Aufsetzer und ganz knapp neben den Pfosten
Ich will dich mal sehen wenn du sowas halten willst.

Showflieger - lächerlich

"Fehler auf Fehler" - "Ahnung haben vom Torhüterspiel"
aber Du oder was ?

Ich kan benefalls Anadurs Meinung überhaupt nicht mit dir teilen, aber das Argument von dir, ist auch nicht OK.

Anadur kriegts fürs Halten keine Millionen, aber Neuer und somit unterlasst endlich alle bite mal eure dumme Argumenete "Wie den hättest du nie gehalten". Es ist ja auch nicht unser Job.

[Schnapper82]

Anadur kriegts fürs Halten keine Millionen, aber Neuer und somit unterlasst endlich alle bite mal eure dumme Argumenete "Wie den hättest du nie gehalten". Es ist ja auch nicht unser Job.

Bei dem Ding würde ich sogar sagen, dass den hier wahrscheinlich schon der ein oder andere gehalten hätte.