Zu Recht finde ich. Zwar immer noch das Maß aller Dinge beim Torwartspiel aber hat in der Rückrunde den einen oder anderen Patzer gehabt. Zu mal er auch in keinem Finale gewesen ist.
Zu Recht finde ich. Zwar immer noch das Maß aller Dinge beim Torwartspiel aber hat in der Rückrunde den einen oder anderen Patzer gehabt. Zu mal er auch in keinem Finale gewesen ist.
Völlig Zu Recht.
Der kicker begutachtet leidiglich die Leistungen in der Rückrunde und nicht das gesamte Potenzial eines Torhüters.
Ohne die Rückserievon Neuer zu schmälern,sollte man das Prädikat Weltklasse nicht seinfach selbstlos regelmäßig verteilen.
Weltklasse sind Leistungen, die kaum zu toppen sind. Man muss bei solchen Ranglisten auch Spielraum nach oben lassen.
Dass irgendwelche Bildredakteure schreiben, ob Neuer seine Weltklasse verloren ist und ihn fast als Mittelkeeper Mut sollte geistigbeschränkte Männer gutmachen, dass man auch mit wenig Gehirn einen huten Job bekommen kann, während Frauen hier bisher immer im Vorteil waren und beim Bachelor nur die Beine... aber das ist eine andere Geschichte jetzt
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Was haben die Finale damit zu tun? Oder willst du ihm seinen Lattentreffer vs Dortmund ankreidenZitat von Kevlitz
?
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Ich denke nur FifarischWas haben die Finale damit zu tun? Oder willst du ihm seinen Lattentreffer vs Dortmund ankreiden
Dann hast Du versagt, denn Deine Überlegungen haben nichts mit Geld zu tun.Ich denke nur Fifarisch
Ich finde bei diesen Bewertungen immer etwas amüsant, dass gar nicht berücksichtigt werden kann, wer denn dann Weltklasse ist.
Oder dass bestimmte Keeper ja "überperformen" müssten oder solche Dinge.
Naja, kicker halt...
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Deswegen Fifa.. Die können das ja auch gut mit dem VersagenDann hast Du versagt, denn Deine Überlegungen haben nichts mit Geld zu tun.....
Naja, kicker halt...
Halten wir mal fest: die Klasse hat Neuer, doch ich glaube, dass ist immer bei diesen Risikospielweisen das Problem!
Du siehst nicht, wie gut der Keeper ist.
Denn der fußballerische Effekt ist zwar immer gegeben, trotzdem kann man es gern versuchen, und den Libero ins Tor stellen...und nach drei Spielen wünscht man sich Tim Wiese zurück...
Denn was nützen die Gummibärlies der langen Bälle genau in den Lauf, was nützt der Honig des schnellen und präzisen Passspiels oder das Karamel der klaren Spielverlagerung, wenn Du dann hier immer und immer wieder einen Bolzen fängst, dann hat man schnell ein Problem a la Wellenreuther... Damit will ich Welle gar nicht, aber Du bist als Torwart jetzt nicht der, der an Vorlagen und Toren gemessen wird, sondern am Gegenteil.
Und da muss man einfach sagen: Ja, Neuer war sehr gut, aber überragend geht anders. Ja, auf Neuer ist Verlass, keine Frage, der holt Dir eigentlich schon mehr... Aber so das Zungeschnalzen ist nicht, aber auch bei keinem anderen derzeit
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Die selbe alte Leier wie immer Steffen... Zumal es inhaltlich nicht passt.
Neuer hatte seine Stärken in der Rückrunde in meinen Augen vor allem in den klassischen Torwarttechniken. Gerade in der Championsleague hat er mich auf der Linie viel mehr überzeugt, als mit dem Ball am Fuß.
Wir haben halt verschiedene Sichtweisen auf Torleute, Torbinho, daß beisst die Maus keinen Faden ab.
Daher kannst Du das kritisieren, ändert aber meine Meinung nicht
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Auffällig viele Fehlpässe von Neuer heute! Ein Abwurf genau auf einen Wolfsburger in Halbzeit 1, eben ein hoher Pass genau zum Gegner, wo er auch flach auf Alaba hätte spielen können. Dazu deutlich verschätzt bei der Riesenchance, wo de Bruyne dann das freie Tor verfehlt. Braucht vielleicht noch ein bisschen Spielpraxis bis Saiaonstart
War Manu nicht mal als Elferkiller bekannt?
Bei den letzten 11m-Schießen war er öfters im Falschen eck....
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Nationalelf: Guter Neuer beim 3:1 gegen Polen
Manuel Neuer durfte gegen Polen endlich mal wieder zeigen, was er drauf hatte. Beim 3:1 Sieg der Deutschen bekam der Keeper einiges auf das Tor und zeigte eine gute Leistung.mehr...
torwart.de-Team
Wobei man jetzt sagen muss, daß er sich im Spiel gegen Schottland nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat.
Er kam gar nicht damit klar, daß jemand kurz vor den Freistößen vor seiner Nase rumhampelte und hat sich dadurch schwer aus dem Konzept bringen lassen, reklamierte bei jedem Gegentor, wobei ich sagen muss:
Die Zwei Mann Mauer war schon gewagt, vor allem wenn die Truppe dann so tief steht - aber seine Entscheidung, und sah unglücklich bei 1. Gegentor aus. Denn das war weder festhalten, noch richtig wegmachen.. das war so irgendwas (Macht Neuer häufiger, daher kein Kritikpunkt von technischer Hinsicht, da ist er eh kein Vorbild), Problem dabei ist halt, daß diese Abwehraktion so reaktionsstark diese sind, einfach absolut unkontrolliert ablaufen und daher der Ball letztendlich irgendwo hin geht - und damit gegen Hummels prallt und von dort ins Tor flippert.
Beim zweiten Tor kommt der Abschluss wunderbar aus rund 15,5 Metern... Neuer, der da in der Ecke eigentlich steht, ist aber auf dem Weg zur Mitte, ist also beim Abschluss nicht fertig, nicht bereit und wird in der Bewegung zur Tormitte überrascht.
Und weil sein Gewicht eben nach links zeigt, die Bewegung nach links geht ist sein Abdruck nach rechts mangelhaft, seine Aktion mangelhaft... Das Ball war absolut in Reichweite, hätte Neuer gestanden.
Ich spreche nicht von einem Muss-Ball, sondern auch hier von einem Kann-Ball... und es sind für mich diese Bälle, wo ich vielen deutschen Torleuten inzwischen einräumen muss, daß diese vielleicht tolle Pässe spielen, sehr gut als Fussballer sind, aber in eben dem zentralen Geschäft des Torwarts inzwischen Schwächen offenbaren, die es so in meiner Erinnerung nicht gab. Da sind viele dieser Kann-Bälle nämlich gehalten worden.
Und zum Fussballerischen: So viel spektakuläres gab es da gestern nicht, als das man diesen "Kann-Ball" wegdiskutieren könnte, wäre Müller nicht gewesen, der im Sturm mindestens so unkonventionell agiert wie Neuer auf der Linie (was beide übrigens auszeichnet - weil diese damit unberechenbar werden) wäre das nicht so klasse gewesen.
Die gesamte Defensive der Deutschen offenbart erneut deutliche Schwächen und die Offensive wirkte mehr als ideenlos gegen die Doppelkette der Schotten.... und letztendlich war und ist die Defensive am zweiten Tor nicht ganz unschuldig...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
er hat aber auch gegen die Polen die Riesen-Chance von Lewandowski mit einem katastrophalen Fehlpass eingeleitet.
Nationalelf: Neuer mit Wacklern beim 3:2 gegen Schottland
Deutschland gewinnt knapp gegen Schottland mit 3:2. Die Defensive der Deutschen war dabei nicht immer sicher und auch Manuel Neuer hatte nicht unbedingt seinen besten Tag erwischt.
torwart.de-Team
Ich hab es mir noch einmal angesehen und bin irgendwie auch nicht zufrieden, dass der Ball so einfach reingeht.
Ich knobele aber damit, was man besser machen kann.
Klar kann die Abwehr da vieles besser machen, aber wir wollen ja MN beleuchten.
Zwei Spieler hätten den Schuss abfälschen können, ich bin mir nicht sicher, ob er sich vorher einen vernünftigen Blick auf den Ball ermöglicht hat. Denn so mörderisch hart war der nicht geschossen.
Eine Lehre, die Andreas Köpke propagiert, ist: "Immer auf den geschossenen Ball reagieren". Dazu muss man aber sehen, wo, wann und wie der geschossen wird und ich nehme an, dass MN genau das nicht sieht.
Ich weiß nicht so recht, wozu man sagen kann "DAS hätte er besser machen können/müssen".
Sich nicht bewegen?
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Nun, durch die Bewegung zum Sehen nimmt er sich aber die letzte Möglichkeit. Ich plädiere für: Steh!
Weil nur dann bin ich rechtzeitig fertig...
Wir haben das auf dem Torwart.de Camp mit der Übung Gassenhauer simuliert, also ein Abschluss ohne direkte Sicht... Dabei überwiegt das, wenn der Torwart steht, auf sich vertraut und ein wenig um die Hindernisse 'linst' er mehr Chancen hat, als einer der sich bewegt oder eine für die Sicht bessere Position versucht einzunehmen
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Also:
[Rechtzeitig fertig] > [Optimale Position und Distanz]?
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Das kannste so nicht sagen, jedes Prinzip ist gleich wichtig.
Problem nur: optimale Position und Distanz erreicht er nicht, denn dazu hätte er auf den Schützen zulaufen müssen. Sich allein seitlich zu verschieben, reicht halt nicht. Also schafft er "optimale Position und Distanz" keinesfalls, ABER "rechtzeitig fertig" war definitiv möglich, und hätte, aufgrund des Schusses im Nachhinein (!!!) betrachtet, Ihm den Erfolg beschert.
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Sowas ähnliches machen wir grad im Training: Schuss aus ca. 10m, ein Keeper steht vor dem andern und beide müssen hechten. Darum musste ich beim 2-2 auch diese Übung denken
Und kann dir nur zustimmen: In den Situationen verlässt man sich auf sich bzw auf seinen Instinkt.
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Die Übung wäre mir zu risikoreich.
Aber mich wundert, dass man genau in diesem Bereich heute scheinbar weniger macht wie früher.
Okay, Prallwände... Aber eingeschränkte Sicht z.B. durch Planen oder Folien sind echt selten geworden... Und auch alles was Manuel so erzählt, scheint man oder er definitiv der Ansicht zu sein, dass die Spieleröffnung wichtiger ist, wie einen zu halten.
Also, wenn das irgendwann kommt, braucht's keinen Torwart mehr und keinen TwT, sondern dann ist alles nur noch die Sache, vorn einen mehr zu schießen als der Gegner... Ob Neuer das wirklich so meint?
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Was ist daran risikoreich ?
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Also, hechten hängt vom Timing ab. Angenommen der eine Keeper steht vor dem anderen und pennt ein bissi, der andere, der hinter dem steht, der pennt, ist aufmerksam - dann springt der vordere leicht rückwärts dem Ball 'hinterher', der hintere greift mit einem Sprung schräg nach vorn den Ball an… jetzt könnten hier schon beide kollidieren, schlimmer wäre es aber, wenn einer auf den anderen fällt, weil einer von beiden sicherlich früher zu Boden geht, als der andere - und das ist sehr unangenehm.
Ich würde daher solche Übungen immer anders machen, mit Dummies und anderen, die Sicht beeinflussenden Hindernissen.
Und wie gesagt, macht man es ganz krass, spielt man "Gassenhauer" - Du kannst Dir sicherlich von den Teilnehmern des Camps die Eindrücke schildern lassen
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Steffen, bitte... Du verreitest dich wirklich extrem in diese Richtung. Dieser Argumentationshammer passt auch nicht zu jeder Szene, in der Neuer einen mal nicht hält...
Okay, den Ball kann man vielleicht halten, wenn man einige Dinge anders macht. Aber er geht nicht rein, weil Neuer zu viel Schwerpunkte auf Spieleröffnung legt und dann keine Zeit mehr hat, verdeckte Bälle zu trainieren.
Was sein kann ist, dass gewisse Dinge nicht trainiert werden, die eh kaum vorkommen... Wie oft stehst du in der Saison vor der Situation, dass ein Gegenspieler beim Abschluss 1m vor dir steht, weil ein Mitspieler nach ner Ecke pennt (Gündogan)? Selbst wenn es 3-4x passiert, wird 3-4x Abseits gepfiffen, weil den Mitspieler eben wach ist. Dann kassiert man im Jahr vielleicht mal 1 Tor daraus. Muss ich deswegen jede Woche verdeckte Schüsse trainieren, um so ein Tor mit größerer Wahrscheinlichkeit (einfach zu halten ist der auch dann nicht!) zu verhindern?
Lös dich mal bitte von dem Gedanken, dass Neuer ein Feldspieler mit Handschuhen ist. Nein, er ist ein Torwart mit Fussballschuhen, der diese nicht nur trägt, weil alle anderen in der Mannschaft auch welche haben...
Der angesprochene Fall wäre natürlich unglücklich. Aber wenn man eine Übung richtig macht, trägt man keinen Schaden davon
aber mal back to topic
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Manuel Neuer als Softwaretester in München, der den Traum hatte, Profitorwart zu haben. Wie gefällt Euch der neue Spot von Coca-Cola und Manuel Neuer?
Der Spott ist mal nicht schlecht, den er zeigt mir persönlich, wie es vielen jungen Talenten geht und gehen kann. Oder plötzlich eine Verletzung dann, dann kommst Du auf einmal nicht mehr ran - Sport vorbei und dann?
Logisch, vielleicht der dröge Job den jeder von uns hat…
Es ist daher ein Spott, der nicht nur gut rüber kommt, sondern auch ein wenig nachdenklich macht
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Gestern mit einem äußerst gewagten Ausflug, bei dem ihm der Ball zu weit von der Brust sprang und er beim Nachsetzen jenseits der Mittellinie grätschte.
Ich finde aber, dass man ganz gut sehen kann, dass unter Druck aus 50 Metern die Bude zu treffen, auch wenn sie immerhin 8 Yard mal 8 Fuß groß ist, selbst Bundesliga-Profis nicht so leicht fällt.
Für mich lag die Gefahr hierbei wirklich in der missglückten Brustannahme, nicht im Mitspielen weit vor dem Tor.
Aber es redet sowieo nur jeder über Lewandowskis Leistung.
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Ist halt bei Neuers Spielweise immer mal wieder drin, bei der Grätsche hat er Glück das er den Spieler nicht trifft sonst hätte er mit Sicherheit ein Problem mit dem Schiri gehabt!
@Icewolf: Ja, das war in der Situation echt unglücklich. Er kommt gut raus, ist zur rechten Zeit vor Ort, nur will er dann den Ball scheinbar annehmen. Das ist hier nicht möglich. Er hätte ihn einfach lang schlagen sollen, dann wäre es eine rundum gelungene Aktion gewesen. Ansonsten hast du Recht: Aus 50m (hier war sogar nichtmal richtiger Druck, denn Neuer grätscht ja einen anderen an) ist ein leeres Tor nicht leicht zu treffen.
@Wookie: Da haste Recht. Neuer kann wirklich froh sein, mit der Grätsche zu spät zu kommen... Ansonsten hätte wohl Ulreich die nächsten 2-3 Spiele spielen müssen...
Kann mir jemand sagen, warum neuer (nach dem Schuss) zur Seite läuft ??? wenn man den Schuss nämlich aus seienr Sicht (im Tor sieht), dann fliegt der Ball nach rechts. Er aber läuft vom Ball und Gegner zur Seite nach links weg...
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Starkes Spiel von Ihm. Eine Flanke sah komisc aus und seinen Ausflug hätte er sich sparen könnnen.
Aber ansonsten hätten wir ohne Ihn verloren-
Machtlos beim Gegentreffer, den sah er viel zu spät und Müller hält nur den Arsch hin.
der Wächter
Da stimme ich dir zu, obwohl ich ihn nicht so mag, muss ich wirklich anerkennen, dass er drei ganz fette Paraden hingelegt hat, die ansonsten unsere Auswahl wohl recht heftig blamiert hätten. Also ich denke der Sieg ging fast ganz allein auf Neuer....
Ja, und er hat übergegriffen... 52/53. Minute... Selbst ein Manuel Neuer holt den nicht mit der Leithand.
Und danach rollt er auch noch 2 mal ab, obwohl auf die Seite gefallen ist wie ein Sack...
Auch in der 60. Minute greift er über...
Also, wer übergreifen verbietet, der hat nicht mehr alle Latten am Zaun...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
Das wäre aber im Falle des Bundestorwarttrainers nicht so schlimm. Hätte Köpke Neuer das Übergreifen verboten, hätte er im Sommer 2016 hinreichend Zeit gehabt, die Latten alle wieder an den Zaun zu nageln.
Du mußt unbedingt mal dieses Video ausgraben. Ich würde das echt gerne mal sehen.
Seh ich bei genügend Bundesligatorhütern, dass viele zu unfähig zum Übergreifen sind. Werd ich nie verstehn.
“Mach' das Beste aus dir selbst, denn das ist alles, was du hast.”
Abseits mal d von sieht Übergreifen auch geil aus
Ein Anhaltspunkt? Neue Westfälische Zeitung: Übergreifen verboten
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Selbst wenn das Tor unhaltbar war, kam gleich wieder die berühmte Armbewegung von ihm ...
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
Ja, diesen Automatismus könnte er sich mal abgewöhnen...
Gegen Arsenal im Toni-Schumacher-1986-Endspiel-Gedächtnis-Flugmanöver am Ball vorbeigesegelt...
https://streamable.com/bxat
Den hier schön gehalten.
Klarer Torwartfehler beim Gegentor.
So kann man den Gegner aufbauen.:-)
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Da hat er sich mal sowas von verschätzt... Mann-o-Mann...
Der Mann, dem man die Strafraumbeherrschung auf Schalke als eine der größten Stärken andichtete, patzt hier so was von derbe...
Da stimmt es von Anfang an nicht, viel zu spät kommt er da ins Laufen, zu spät erreicht er den Punkt - und setzt dann nur noch zu einem unvollständigen Hampelmann an... öhm ja.
Sorry Manuel, deine Bude. Zwar klasse vorher den einen von der Linie gekratzt, den holt auch nicht jeder - doch das gleicht sich mit diesem Bock natürlich aus.
Doof, daß es dann Minute 77 war...
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
für mich komplett unverständlich was wir hier fuer eine Ausgangsposition von mn haben. Grundlegendes Problem von Ihm ist eh, das er / sein Trainer der Auffassung ist, primär immer als erstes das Ziel zu verteidigen auchwenn es die Situation garnicht hergibt. Somit steht er meist sehr tief und sehr kurz. egal ob bei Standards oder Bällen aus dem Spiel. hier mal die Szenen zum selbstbeschriften und spaß haben... die roten Striche unterstreichen meine auffassung inkl. Erklärung
Rechtsfuß von Ihm aus links. MN steht nicht zentral. (warum nicht) und rel. Tief bei mehr als 32m Torentfernung.
(Als hätte er Angst einen Torschuß zu riskieren.
1.jpg
Aufgrund der beschissenen Ausgangssituation entsteht ein komplett bescheidener Laufweg!
...Wäre Ihm bei anderer Ausgangsposition wahrsch nicht passiert.
2.jpg
Resultat ist, die 2m fehlen Ihm nach vorn.
3.jpg
Hier noch ein BSP. aus 2010. Grundlegend eine andere Situation, vom Prinzip her allerdings der selbe Fehler.
2010.jpg
Erinnerte mich auch an Toni 1986
Zunächst sah er für mich eher unglücklich aus (in der Sky-Zufass sieht es aus, als ob T.Müller ihm "im Weg" war).
Mit den Bildern axexl muss ich allerdings mich auch fragen, was die Positionierung soll...
Immerhin hebt er danach nicht wie immer seinen "Abseits-Arm"
Wer immer gut aussieht, bei dem fällt es irgendwann nicht mehr auf. (Toni Schumacher)
Handschuh-Sammler (153 Paar, Stand 13.07.2018) und ausgewiesener Tester sowie Berater
2 Schuß aufs Tor und einer drin. Da beißt du doch in den Arsch.
Den 1. hält er gut - wartet lange. Beim 2. keine Chance.
der Wächter
Schalke gegen FC Bayern: Besonderes Spiel für Neuer
Manuel Neuer wird am kommenden Wochenende mit Bayern München gegen Schalke 04 antreten. Für Neuer, im vierten Bayern Jahr, immer noch kein Spiel wie jedes andere! Torwart.de schaut vor diesem besonderen Spiel noch einmal auf Neuers Weg von Schalke zu den Bayern.
torwart.de-Team
Gut, dass der Thread hochgeholt wurde.
Wollte ihn eh dieTage pushen, damit hier über die Gegentore kommenden Samstag gegen den FC Schalke 04 diskutieren könnt.
*Hab meine normale Brille nicht gefunden, nehem deshalb heute mal die Schalke Brille *
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Aktive Benutzer in diesem Thema: 16 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 16)
Berechtigungen
Zitieren
