Natürlich hält er den Ball gut - weil er lange stehen bleibt -, aber "unfassbar gut" war das in meinen Augen nicht. Dennoch das bisher wohl beste Spiel von Neuer im Bayern-Dress.
Natürlich hält er den Ball gut - weil er lange stehen bleibt -, aber "unfassbar gut" war das in meinen Augen nicht. Dennoch das bisher wohl beste Spiel von Neuer im Bayern-Dress.
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BILD schreibt Neuer wieder in den Himmel wegen einer guten Parade...
Wenn man alles gibt, ist alles möglich!
Stimmt, sonst leistet der Typ ja auch nie was, hat schon so viele Tore kassiert diese Saison, der Loser. Wozu feiern, wenn er mal wieder wichtige Punkte rettet?Zitat von Campino
na ja die parade war schon wichtig, so zusagen 3 Punkte gerettet... wobei er auch noch nicht viele möglichkeiten hatte sich auszuzeichnen, entweder drin oder die Gegner waren zu Harmlos
Wenn man ehrlich ist gibts in der Liga wahrscheinlich keine 2 andere Torhüter die so einen Ball halten
Doch, es gibt sicherlich den einen oder anderen, der an einem guten Tag diesen Ball auch gehalten hätte. Und das ist auch gut so, denn wir sprechen schließlich über Bundesligatorhüter. An einem sensationellen Tag, an dem alles passt und die Bewegungsauslösung ideal ist, hält den Ball womöglich sogar einer von uns, der zehn Klassen tiefer spielt. Entscheidend für mich ist deshalb das "wie" und das "wie oft". Und in beiderlei Hinsicht ist die Aktion (eben wie viele andere im 1gegen1) ein Zeichen für die Ausnahmestellung von Neuer in dieser Disziplin.
Nur: Der ganze Unsinn von wegen eine Mio. schon zurückgezahlt vom Transfer ist natürlich hochgradig lächerlich. Damit führt man all die Dinge ad absurdum, wegen denen Neuer vor allem ein außergewöhnlicher Torwart ist und die er auch schon in den vergangenen Spielen für den FCB zu Hauf gezeigt hat.
Und ein bisschen relativieren darf man auch: Beim 2:1 steht Neuer extrem eng am kurzen Pfosten und bekommt keine gute Position vor dem Schuss. Schwierig ist das natürlich bei dem Tempo, in dem die Aktion ablief, keine Frage. Aber Neuer kann sich hier besser positionieren.
Stimmt schon, dass die Bild ihn in den Himmel lobt. Aber genau so ist es auch andersrum, wenn er sich einen Patzer leistet..
@Nik: Die Aktion, wo er sehr eng am Pfosten steht ist mir auch aufgefallen, aber das Tor fällt doch erst in der nächsten Zweikampfsituation auf der anderen Seite, oder trügt mich meine Erinnerung? In dem Sinne wäre es dann eine leichte Stellungsunsauberheit, die aber keinen Einfluss auf den Verlauf der Szene hat. Korrigiere mich, wenn sich das Tor vor meinem inneren Auge gerade falsch abspielt.
Was ich mich gefragt habe: Der Ball segelt ja einige Male vor dem Tor hin und her, wobei die Bayern jeden Luftkampf verlieren. Hat Neuer eventuell die Gelegenheit gehabt, da einzugreifen und sich den Ball zu schnappen? Beim ersten Betrachten hatte ich den Eindruck: "Da muss er doch mal hingehen", auf den zweiten Blick fiel mir auf, dass er jeweils in ein Kopfballduell von mindestens 2 Spielern hätte eingreifen müssen. Wie seht ihr das? Kann er hier die Situation entschärfen oder war es eher unmöglich, den Ball zu erreichen?
Neuer ist übrigens am 17. November bei der Promi-Ausgabe von "Wer wird Millionär?!" zu Gast.
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Das hast du jetzt gesagt.Stimmt, sonst leistet der Typ ja auch nie was, hat schon so viele Tore kassiert diese Saison, der Loser. Wozu feiern, wenn er mal wieder wichtige Punkte rettet?
Ich finde, dass Neuer wegen einer Parade (zugegeben, einer sehr guten) so sehr gefeiert wird, während andere Keeper, die an diesem Wochenende ebenfalls den ein oder anderen schwierigen Ball gehalten haben (Wiese, Rensing, ter Stegen) in ihren jeweiligen Artikel nicht mal erwähnt werden.
Wenn man alles gibt, ist alles möglich!
Danke für die Info, wird damit auf jeden Fall geguckt!
Also der gute Neuer hat gestern gezeigt, was Handlungsschnelligkeit ist. Diese eine Aktion war wirklich stark.
Meinst du die Aktion, als er einen Pass abfing und sofort im Stile eines Einwurfs weiterleitete?
Die war nämlich echt stark!
Habe ich auch schon zig mal gemacht. Bin ich jetzt Weltklasse? Was soll denn daran bitte schön was Besonderes sein?
Anderes Thema: Habe mir die Adidas Response Pro von Neuer gestern mal angesehen während der Übertragung.
Hab ich mich getäuscht oder waren die HS an der Oberhand "dreckig" --> waren mehr grau als weiß an der Oberhand
Waren die schmutzig oder ist das bei Neuer immer so?
lg HannSchuach
Ich glaube ich hab hier mal irgendwo gelesen, dass er das selbe Paar HS im Spiel trägt wie beim warmmachen.
Dementsprechend dürfte der HS von Anfang an dreckig gewesen sein, weil sie beim warmmachen dreckig wurden.
Ich habe weder gesagt, dass es weltklasse war noch, dass es was Besonderes war.
Und wenn du das auch schon gemacht, dann ist das doch was Schönes, oder?
Du hast diese Aktion aber schon besonders hervorgehoben und da Neuer quasi nur noch als Weltklasse dargestellt wird, kommt von Übergreifer diese Aussage. Sicherlich ist es handlungsschnell, wie Neuer da agiert, aber in diese Richtung können auch Keeper in den unteren Klassen agieren, ohne dass dies besonders hervorgehoben wird. Von daher sollte man nicht bei jeder Aktion von Neuer gleich von sensationellen Leistungen sprechen.
Er ist auf jeden Fall ein starker Torhüter, aber manche Sachen bekommen auch welche von UNS hin, sodass man manches vielleicht ein wenig relativieren sollte.
Und sie nannten ihn Piplica...
Das ist richtig.
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dann macht er es gleich wie ich ;pDas ist richtig.
lg HannSchuach
Würde ich wohl auch so machen, wenn die Plätze bei uns nicht so schlecht wären.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Du hast natürlich nicht gesagt, dass es Weltklasse war, aber wie Paulianer es anmerkte die Aktion besonders hervorgehoben. Wie dem auch sei finde ich so eine Spielbeschleunigung absolut empfehlenswert. Generell sollte jeder Torhüter neigen einer Mannschaft die zügiges Umschalten auf den Angriff bevorzugt dies auch zu begünstigen. Das ist für mich sogar absolutes Muss, sobald man in den betreffenden Situation das Spiel schnell machen sollte. Jeder Bruchteil einer Sekunde fehlt der Mannschaft bei einem eventuellen Konter. Und wie wir alle wissen macht Neuer das in vielen Situationen genau richtig. Diesmal auch. Imo aber Basics und nicht besonderes.
Tobias 30 hat das angemerkt.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Vielen Dank, Paulianer
Und sie nannten ihn Piplica...
Und ich hab mich schon immer gewundert, warum Neuers Handschuhe immer von Anfang an so dreckig aussehen :P
Gewinnt gestern mit 500.000 € die höchste Summer bei Wer wird Millionär?
http://www.spiegel.de/panorama/leute...798514,00.html
Torhüter sind wie Hausfrauen: Wenn Sie einen guten Job machen redet keiner drüber. Wenn Sie einen Fehler machen ist das Geschrei groß.
Und kommt dabei noch Sympatisch und völlig normal rüber.
Typisch Ruhrpott, nach dem Gespräch mit seinem Telefonjoker (Bruder)
zum Abschied Danke, kannst Dich wieder hilegen (;
Habe seinen Auftritt gesehen und fand sein Auftreten sehr bodenständig und sympatisch.
Bei ein, zwei Fragen hab ich mir gedacht: "Das weiß auch nicht jeder Fußballprofi..."
"Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
Oliver Kahn
Der Auftritt hat mir sehr gut gefallen. War recht spannend, ihn mal "normal" zu erleben.
Farblegende: Moderator | Privatperson
Ich musste bei der Millionenfrage schon gewaltig schmunzeln. Hab an der Uni exakt über das Thema eine Hausarbeit geschrieben.
Mal zum Gegentor gegen Dortmund: Muss er da nicht schneller runtertauchen? Klar ist die Situation unübersichtlich und Boateng stellt sich extrem dumm an, aber eigentlich darf ich da nicht von einem Torschuss überrascht sein. Sah im TV ein bisschen unglücklich aus, auch wenn es sicher nicht einfach gewesen wäre, den Ball zu halten.
Neuer wirkte auf mich kurzeitig ein wenig irritiert, vermutlich aufgrund des eventuellen Handspiels (lässt sich einfach schlecht erkennen ob es eins war oder nicht). Er zeigt es ja auch selbst danach an. Das wird wohl die entscheidende Sekunde gekostet haben.
Und wenn man es danach beurteilt, ist es ein Fehler.
Handspiel ist, wen der Schiri pfeifft und solange muss man sich auf dn Ball konzentrieren.
ohne Gegenstimmen gewählter Torwart.de User der Jahre 2016 und 2017.
Danke an alle Beteiligten.
Es gibt nur einen Gott
BELAFARINROD
Also bei der ersten Beurteilung der Szene dachte ich nicht, dass es da etwas zu halten gibt, einfach aufgrund der geringen Distanz. Aber wenn man sich die Position von Götze anschaut, vor allem in der Hintertorperspektive wird es deutlich, muss man sich die Frage stellen, ob Manuel Neuer richtig steht. Wäre nicht etwa ein Schritt weiter in die kurze Ecke besser gewesen?
Wenn man so argumentiert, dann hätte sogar bei richtiger Position eine Fußabwehr ausgereicht, um diesen Ball abzulenken.
Allerdings wirkte er in der Tat ein wenig abgelenkt durch das vermeintliche Handspiel.
Geändert von Believer (20.11.2011 um 16:28 Uhr)
Ich schließe mich da Believer an. Ein Torhüter von diesem Format kann solch einen Ball durchaus parieren.
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Für mich war beim ersten Hinsehen fast klar: Nichts zu halten. Das war die Perpektive von der Seitelinie. Circa 20m vom Geschehen entfernt. Aus der Nähe sieht es anders aus.
Ungefähr auf Höhe des Elferpunktes kommt Mario Götze zum Abschluss. Ein ansatzloser Schuss. Ist Neuer bereit? Für mein Dafürhalten ja (Genauer können das aber unsere Experten sagen.). Sein Stellungsspiel finde ich in Ordnung. Neuer setzt schließlich zum Tauchen an und zieht den Bewegungsablauf nicht durch.
Mir fehlt in dieser Aktion Explosivität, der unbedingte Wille an den Ball zu kommen. Es wirkt auf mich als würde Neuer schon während der Aktion denken: "Da komm' ich nicht ran".
Es ist auch nicht das erste Mal, dass er eine Aktion abbricht. Ich kann mich an ein Spiel mit Schalke gegen Bayer Leverkusen erinnern. Toni Kroos - damals von Bayern München an die Werkself verlieren - hält aus circa 16 Metern drauf. Manuel Neuer denkt scheinbar, dass der Ball ins Toraus geht und bricht die Situation ab. Der Ball schlägt auf seiner linken Seite neben dem Pfosten ein.
Es verwundert aber auch, dass nirgends Neuer in die Pflicht genommen wird. Anwesende brauchen sich nicht angesprochen fühlen
Ich kenne nur die Szenen aus dem ASS. In diesen scheint Manuel Neuer gestern aber insgesamt keinen Sahnetag erwischt zu haben. Bei der Hereingabe von Bender(?) verschätzt er sich total, als er unter dem Ball durchsegelt. Hier wirkt er ebenfalls nicht voll auf der Höhe. Irgendwie unkonzentriert.
Interessant ist in diesem Zusammenhang die Aussage von Jupp Heynckes, der im Doppelpass zitiert wurde. Er soll gesagt haben, dass die Spieler, die von den Nationalmannschaften zurückgekommen sind beim Freitagstraining nicht voll fokussiert waren.
Unsicherheiten kann man im eigenen Spiel natürlich nie völlig ausschließen. Manuel Neuer wirkte aber in den angesprochenen Spielsituationen auf mich eben nicht 100% fokussiert und diese paar Prozent die fehlen, machen dann den Unterschied.
Geändert von Admiraner (20.11.2011 um 21:08 Uhr)
Ich sag mal: So einen hat er schon mal raus!
Er geht ja überhaupt nicht aktiv in Richtung Ball und lässt sich eher nach hinten fallen.
Aber das liegt glaub ich wirklich daran, dass er auf den Pfiff vom Schiri gewartet hat, der aber ja ausblieb.
@Admiraner und NicKühni: Ich würde da jetzt nicht zu viel hineininterpretieren. Er ist zwar einmal unterm Ball hergesegelt, aber deswegen von Unkonzentriertheit zu sprechen kann ich nicht ganz nachvollziehen. Dafür habe ich aber auch zu wenig vom Spiel insgesamt gesehen. Der Ball kommt eklig für einen Keeper, da man Rückwärtslaufen muss (Wenn der reingeht, müssen wir natürlich dennoch über einen Fehler reden).
Zudem denke ich nicht, dass ihm so ein Anfängerfehler passiert und er auf den Pfiff des SR wartet. Zumal es ja kein Handspiel war (und es müsste schon sehr klar sein, um das Risiko einzugehen und abzuschalten).
In meinen Augen war er einfach überrascht, dass Götze das Ding direkt nimmt. Da war er, körperlich vielleicht schon, gedanklich aber nicht komplett fertig. Für Nicht-Torhüter ist so ein Ball unhaltbar, da der Fehler bei Boateng liegt, deswegen überrascht es mich nicht, dass keiner darüber spricht. Für mich war es halt ein kleines Lag im Kopf... Auch wenn ich sage, dass es dann immer noch zur Kür gehören würde, wenn er den Ball dann hält.
Ich war auch der Meinung, dass er den Ball hätte halten können, da hat er schon ganz andere gehalten. Aber ich denke man sollte nicht zu viel spekulieren oder hineininterpretieren. Er ist trotz der Tatsache , dass er Nationaltorhüter ist, auch in erster Linie ein Mensch . Und jeder Mensch zeigt auch mal ne Schwäche . Jetzt das Gegentor zu einem Fehler von ihm zu machen , halte ich ein wenig für überzogen. Ihn generell für das Spiel als unsicher oder unkonzentriert darzustellen genauso. Die Hereingabe von Bender war ein für Torhüter äußerst unangenehmes Ding und da er sich anfangs noch zum kurzen Pfosten orientiert hatte , hat es so eben nicht gereicht. Er hätte es sich auch einfacher machen können und nur auf der Linie bleiben.
Dafür fand ich das er gg Kagawa sehr gut gerettet hat.
Beim Gegentor und dem evtll Handspiel von Götze habe ich mich an eine Situation kurz davor von Robben erinnert, der den Ball an die Schulter bekommen hat und gegen ihn gepfiffen wurde. Wenn der Schiri da konsequent gewesen wäre, dann hätte er bei Götze auch abpfeiffen müssen denn das sah mir wie die gleiche Stelle aus.
Insgesamt war dieses Spiel für Torhüter eher unangenehm, da nicht wirklich viel los war. Selbst Weidenfeller hatte nur 2 x gut retten müssen.
Insgesamt war das für mich ein glücklicher Sieg für Dortmund in einem Spiel das ansich 0:0 hätte ausgehen müssen.
Hätte er halten können, muss er aber nicht! Er macht zwar die Bewegung zum Ball geht aber dann nicht hin!
lg HannSchuach
Ist hier eigentlich noch jemaden aufgefallen, dass Jens Kehmann als Co-Kommentator bei Sky nicht gerade gut über ihn gesprochen hat.
Ich sag nur bei der Chance von Kagawa "da hat er Glück das er am Kopf getroffen wird". Und dabei soll Lehmann doch ein Vorbild für Neuer gewesen sein...
Er steht, wie von allen richtigerweise angemerkt, zu weit in der langen Ecke. Viel mehr gibt es dazu nicht zu sagen. So weit ich mich noch an das Tor erinnern hat er für den Bruchteil einer Sekunde auch etwas zu breitbeinige Stellung, ich kann mich aber auch täuschen.
Also mein erster Gedanke war auch, den kann man mal haben.. Es sieht so aus, als würde er nicht so gut stehen und die Bewegung auch nicht ganz abschließen..
Komischerweise hat aber auch kein jemand drauf geachtet in meinem Umfeld...
Naja jetzt schon besser als das Vorbild zu sein, ist doch toll
Aber von seinem Vorbild kritisiert zu werden, dass man vieles nur mit Glück hält sicher nicht.
Wenn die Parade gegen Kagawa glücklich war, sollte Neuer vllt. mal Lotto spielen
Sicherlich gehört Glück dazu, dass Kagawa genau dort hinschießt. Aber erstens hat Neuer in solchen Situationen übermäßig viel Glück (gegen Augsburg ja auch schon), zweitens liegen andere Keeper zu diesem Zeitpunkt schon auf dem Rücken und werden einfach überlupft.
Also wenn man immer wieder diese Portion an Glück noch dazu bewerten möchte, könnte man schier jede Situation und Aktion kaputt reden. Dann ist es eben keine Starke Parade mehr, den Ball per Übergreifen noch aus dem Kreuz- Eck zu wischen, sondern dann ist es eben einfach nur Glück, dass man noch soweit richtig stand um diese Ball zu erreichen und dann ist noch größeres Glück, dass der Ball dann noch an die Hand fliegt und aufgrund dessen dann den Weg nicht in das Tor findet.
Irgendwo gehört eine kleine Portion Glück immer dazu, denn wenn es darum geht, könnte jede gelungene Aktion auch schief laufen und dann wäre man vielleicht noch der größte Trottel der Nation. Hier noch ein kleines Beispiel aus meinen Erlebnissen vom Wochenende:
85. Spielminute beim Stand von 4 zu 3 für mein Team. Vom rechten Flügel wird eine scharfe Flanke ca. 7 Meter vor das Tor geschlagen, in Interpretation der offensiven Auslegung sprinte ich entgegen und habe im Kopf schon die Aktion dahingehend vorbereitet, sodass für mich nur noch eine Faustabwehr in Frage kommt. Trotz alledem bin ich etwas zu spät, sodass der Stürmer den Kopfball 2 Meter vor mir auf das Tor bringt. Was niemand gedacht hätte, ich inbegriffen, dass ich diesen Ball noch mit der linken Hand seitlich abwehren kann. War dies nun Glück oder einfach nur eine gute Parade?
Vielleicht ein wenig von beiden, aber wenn es danach geht, geöhrt zu jeder guten Parade immer das Glück dazu...
Und sie nannten ihn Piplica...
Dieser Ansatz ist schwierig finde ich, da eine breitbeinige Stellung beim Tauchen eigentlich förderlich ist, wenn man einfach nur abklappt. Zumindest finde ich es aus einer breiten Beinstellung heraus leichter abzutauchen, da man bei einer normalen Schulterbreiten Stellung das auf der Tauchseite liegende Bein direkt wegfegen muss, um schnell genug unten zu sein. Das ist nicht ganz so einfach und auch nicht so komfortabel. Viele Torhüter in der Bundesliga machen ja auch Variante 1 mit Bravour vor. Beispiele wären da ter Stegen, Baumann, Leno aber auch Rene Adler.
Bei der Aktion kommt wohl viel zusammen. Stellungsspiel allen voran. Was Torbinho gesagt hat, könnte auch noch da mit reinspielen. Vielleicht hat er mit dem Situationsverlauf so auch einfach nicht gerechnet.
Lehmann geht mir sowieso völlig gegen den Strich seit Jahren.Aber von seinem Vorbild kritisiert zu werden, dass man vieles nur mit Glück hält sicher nicht.
Völlig überzogene Arroganz , immer wieder übt er Kritik und schlägt mit Phrasen um sich ( Es gibt keine weltklasse Keeper zurzeit) und war selber immer nur Nummer 2 im Deutschen Tor eine ewig lange Zeit und hat so oft Pannen drin gehabt...
Es gibt kaum einen Keeper, den ich weniger ausstehen kann als Lehmann!!
Dass Neuer hier nicht ganz glücklich aussieht ist ein anderes Blatt.
Entschuldigung - aber solche Diskussionen sind sind nur dann nötig, wenn man Neuer zuvor in den Himmel gehoben und zu einer Art Übertorwart hochstilisiert hat. Erst wenn man so etwas macht, ist plötzlich jeder Schuss haltbar bzw. (wenn man den umgekehrten WEg beschreitet - Drobny.....) jede Parade nur noch Glück. So einen Ball wie Neuer ihn kassiert hat, kommt immer wieder vor und geht unabhängig davon rein, ob du einer von hundert exakt zu definierenden (Achtung Ironie) Qualitätsgruppen zugeordnet werden kannst....Das sind doch die typischen Bälle, über die man sich ärgert, an denen man in der Regel aber nix machen kann. Ist am WE kein anderes Tor gefallen, über dass man diskutieren kann?
Zu Lehmann muss man eigentlich nichts sagen - nur mal einen Zusammenschnitt vieler seiner Spiele schauen (EM-Halbfinale gg. Türkei z. B.). Dann sieht man: Er war bestimmt nicht schlecht, aber auch nicht der Übertorwart, zu dem er sich selbst macht, nur weil er mal ein paar Jahre bei Arsenal gekickt hat. Vielleicht geht ihm aber auch einfach der Neuer-Hype auf den Senkel.
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