Neuer, Manuel (FC Bayern München, Bundesliga)

[Steffen]

War Neuers Teilnahme an der WM 2026 ein Fehler?
Meiner Meinung nach ja, zu 100%.

War das sein Fehler?
Meiner Meinung nach nicht mal ansatzweise.

Also ein Fehler, ja - ich glaube, daß sieht jeder so.
Bei sein Fehler ist man wohl ein Stück gespalten, aber: Neuer hat sich nie selbst in die Mannschaft geredet, noch seinen Rücktritt in Frage gestellt, er war da schon Konsequent. Aber scheinbar hat Julian Nagelmann hier aus unerfindlichen Gründen sogar seinen Tw Trainer ausgestochen, und das ist als Trainer zwar möglich, zeigt aber auch, daß da jemand nicht Teamfähig war - und das war nicht Manuel Neuer. Zwar sticht Ober den Unter, das war schon immer so, aber hier war das völlig unnötig
Ob es am Gesabbel der Funktionäre lag, am Gesabbel der Experten - niemand weiß das.
Bezeichnend ist aber, wie die Experten vorher Manuel Neuer in die Mannschaft geredet haben, sich jetzt nach der WM davon (vergeblich) distanzieren wollen oder zurück rudern. Zeigt wieder, wie viele Experten wirklich Ahnung vom Torwart und vor allem Torwartspiel haben.
Wirft ein gutes Licht auf Almut Schult - die man als Expertin ja nicht mehr haben wollte, und wirft ein komisches Licht auf Christian Streich...

Egal, es war jedoch definitiv nicht Manuel Neuer, der sich ins Spiel gebracht und darauf gedrängelt hätte...

[derwaechter]

Es scheint so das der ehemalige Bundestrainer Hr. Nagelsmann das ALLEINE durchgezogen hat.

Der TWT hätte das abgelehnt wollte dies aber nicht öffentlich machen, da er sonst von seinem Posten enthoben worden wäre.



der Wächter

[Pro Arrow]

Das wäre ja mal tatsächlich ein starkes Stück.

Und irgendwie inkonsequent.

Der Maier hat es damals wenigstens durchgezogen und steht nach wie vor zu seiner Überzeugung.

[Keeper12]

Und Maier gebe ich auch heute noch Recht. Aber damals hat sich die Nike-Connection (Bierhoff/Lehmann) durchgesetzt...

Ist natürlich leicht provokant und völlig ohne Grundlage: Dieses mal hat adidas gesiegt...

[Bahnschranke18]

Und Maier gebe ich auch heute noch Recht. Aber damals hat sich die Nike-Connection (Bierhoff/Lehmann) durchgesetzt...

Ist natürlich leicht provokant und völlig ohne Grundlage: Dieses mal hat adidas gesiegt...

Der Vedacht liegte nahe. Aber in der ZDF-Sommermärchen-Doku wurde es anders dargestellt.
In wieweit hier die Wahrheit gesagt wurde, bleibt natürlich offen...

Es scheint so das der ehemalige Bundestrainer Hr. Nagelsmann das ALLEINE durchgezogen hat.

Der TWT hätte das abgelehnt wollte dies aber nicht öffentlich machen, da er sonst von seinem Posten enthoben worden wäre.

der Wächter

Das ist/wäre aber ein starkes Stück :O
Viel weniger, dass Kronenberg es nicht gesagt hat. Sondern das er "nur" deswegen dann seinen Job verloren hätte

[derwaechter]

Das ist/wäre aber ein starkes Stück :O
Viel weniger, dass Kronenberg es nicht gesagt hat. Sondern das er "nur" deswegen dann seinen Job verloren hätte

Wenn du auf so einem elementaren Posten und bei dem Status den Neuer in Deutschland hat dem Bundestrainer öffentlich die Kompetenz absprichst
fährst du nicht mit zur WM.

Gleiches gilt meiner Meinung nach für die Ärzte.

Aber das Thema ist jetzt endgültig vorbei. Nur noch bei den Bayern wird er versuchen JEDES Spiel zu machen und dem Kollegen ab und zu mal ein Spiel schenken. Es sei denn er verletzt sich. Was ich keinem wünsche



der Wächter

[Steffen]

Tja, Kronenberger hat das gemacht, was viele machen. Gute Miene zum bösen Spiel.
Und ja, er blieb damit für die WM im Amt ... leider steht jetzt, mit dem Nagelsmann aus auch sein Posten erst einmal auf der Kippe, vor allem weil er sich ja irgendwo sogar gegen seinen Ex-Cheftrainer Streich gestellt hätte, der sich absolut für Neuer ausgesprochen hatte.
Ich glaube, daß hat Kronenberger doppelt "belastet"...

Jetzt, mit Klopp wird sich einiges ändern, und man muss sehen, wie sich das auf das Torwartdingens auswirkt - und vor allem ob Kronenberger im Amt bleibt, oder ob Klopp jemand anderes in diese Position hebt.
Und dann wird die Sache mit Neuer auch eine hoffentlich andere Dynamik erfahren, vielleicht auch bei Bayern

[derwaechter]

Wäre seine absolut unnötige Aktion kurz vor Ende in die Hose ( Tor ) gegengen hätte ich Ihn sofort ausgewechselt. Aus Überheblichkeit die Mühe der Mannschaft so aufs Spiel zu setzten ist mehr als dumm.


https://www.youtube.com/shorts/PMczilE9nLs




der Wächter

[Steffen]

Das ist Manuel Peter Neuer und er macht Manuel Peter Neuer Sachen!
Das ist halt das Problem, wenn Du der Meinung bist, jede Situation lösen zu können und vor allem man gebetsmühlenhaft immer wieder betont hat, wie herausragend man als Fussballer wäre und das man eigentlich auch locker 6er spielen könnte.
Dann tendiert man zu diesen Dingen... aber man muss auch ganz schön Eier haben, um das überhaupt zu probieren.
Schwierig halt.

[Marsson]

Ich nehme Neuer nach seiner heutigen Leistung mal in Schutz. Er kann nichts dafür, dass er beginnt, sein eigenes Lebenswerk mit dem Hintern einzureisen. Er hat ja gar nicht die nötige Distanz. Dafür zeichnen alle verantwortlich, die ihm immer noch weismachen,er sei gottgleich. Das sind insbesondere die, die er Freunde nennt und die sich auch dafür halten.

[Pro Arrow]

Ich nehme Neuer nach seiner heutigen Leistung mal in Schutz. Er kann nichts dafür, dass er beginnt, sein eigenes Lebenswerk mit dem Hintern einzureisen. Er hat ja gar nicht die nötige Distanz. Dafür zeichnen alle verantwortlich, die ihm immer noch weismachen,er sei gottgleich. Das sind insbesondere die, die er Freunde nennt und die sich auch dafür halten.

Ich nicht.

Stichwort: Selbstreflexion.

Dafür muss man aber mal wirklich ehrlich sein, vor allem sich selbst gegenüber…

[Pascal R.]

Ich frage mich was passieren würde, wenn sich die Fehler weiter häufen. Einerseits ist der FC Bayern so familiär, dass sie nicht an seinem Denkmal kratzen würden und ihn degradieren. Andererseits merkt man schon den großen Fokus auf die Champions League dieses Jahr.

Und gestern hat man gemerkt: Die Mannschaft kann auch nicht alle Faux-Pas noch drehen. Mal sehen ob Urbig am Ende auch sportlich bedingt deutlich mehr Spiele macht - und am Ende vielleicht sogar auf mehr Spiele kommt als Manu. Aber: Er wird jetzt merken, dass Schluss sein sollte. Es wird zu 99,9% die letzte Saison von Manuel Neuer.

[Steffen]

Puh, das erste Tor ist etwas - das darf Dir weder in der Kreisliga, noch in der Bundesliga passieren und die Diskussion um seine sichere Saison beim FC Bayern wird es nur befeuern.
Klar, Du kannst kicken, klar er ist jemand, der den Fussball spielenden Torwart klassifiziert, repräsentiert, ja förmlich das unerreichbare Idol dieses "modernen Torwarts" darstellte. Problem ist nur, Kritiker, beginnen jetzt mehr und mehr genau an diesen Dingen Bestätigung zu finden, warum dieses Vergöttern von dieser Spielweise völlig übertreibender Unfug war, der auch in der Torwartausbildung schlicht alles lähmte, weil es die Augen dafür verschloss, welche Risiken dem aussergewöhnlichen Spiel innewohnen - und diese Risiken zeigt Manuel Neuer nun vollkommen auf, aber auch mit den entsprechenden Negativbeispielen.

Für mich ist das erste Gegentor watwas, was man in JEDER Ausbildungsreihe für Tw Trainer zuerst zeigen sollte, um jedem Tw Trainer den Zahn zu ziehen, daß man nur einen Top Fussballer im Tor haben muss. Denn der Fussballer ist in der Lage, einen Fehler zu machen (der Torwart auch) - nur gibt es hinter dem Fussball im Tor niemand mehr, der diesen Fehler ausbügeln könnte und das sieht man hier mehr als deutlich, beispielhaft deutlich.
In dieser Szene läuft alles schief, was nur schief laufen kann - und verdeutlicht damit, wie wichtig das Fussballspielen für den Torwart ist, aber auch wie wichtig es ist, dies nicht zu übertreiben oder den Fussballer zu sehr zu fokussieren.

Und es ist eine Zerstörung der Ikone dieses Torwartspiels, eine Zerstörung mit Ansage.
Für mich gibt es jetzt nur eine Sache: Er muss sich im Training "verletzten" - und damit den Wechsel im Tor forcieren, für sich und nach aussen. Er muss seinen Abgang mit diesem Schritt würdevoll und einer "belastbaren" Ausrede untermauern. Ansonsten wird er, aufgrund dieser Vorkommnisse irgendwann hart gewechselt werden und dann hat er das nicht selbsttätig in der Hand. So hat er das noch in der Hand, nimmt sich aus dem Fokus, beendet den "Druck" und sichert so einen zumindest abschließend würdevollen Abgang von der großen Bühne des Fussballs

[Mulde]

Ich will Neuer weder in Schutz nehmen, noch glaube ich, dass er sich mit seiner erneuten Vertragsverlängerung einen großen Gefallen getan hat. Aber glaubt Ihr nicht, dass Ihr etwas übertreibt?


Klar sieht der gestern echt extrem blöd aus. Klar war das erste Ding absoluter Mist. Aber Manuel Neuer jetzt gleich mehr oder weniger den vorzeitigen Rücktritt (über eine Verletzung) nahe zu legen...ich weiß ja nicht. In der Bild geht es ja auch direkt wieder los.


Für mich ist er mittlerweile ein solider Bundesligatorwart, nicht mehr und nicht weniger. Die Kurve ist die letzten zwei Jahre nochmal deutlich abgeflacht, aber er kann sich trotz allem mit einem Baumann, Flekken, Dahmen etc. messen lassen. Für mehr reicht es schon lange nicht mehr. Das war bei allen anderen Großen(Buffon, Kahn etc.), meiner Meinung nach, ähnlich. Und dann passieren solche Dinge halt hier und da. Dass das jetzt etwas nachhaltig an seinem Legendenstatus beeinflusst oder er so einen Schnitzer im Zwei-Wochen-Rythmus einlegt, glaube ich eher nicht. Und wenn du es so siehst, war es gestern halt ein schlechtes Spiel. Nicht mehr und nicht weniger.


Ich würde mir ebenfalls einfach wünschen, dass er in der Rückrunde auch große Spiele an Urbig abgeben kann und selber nochmal ein zwei Highlights setzen kann. dann ist auch so ein Bundesliga-Spiel wie gegen Augsburg egal.

[Marsson]

Ich nicht.

Stichwort: Selbstreflexion.

Dafür muss man aber mal wirklich ehrlich sein, vor allem sich selbst gegenüber…

Er wird das ganz bestimmt reflektieren, er ist ja nicht dumm. Aber wen er auch daraufhin fragt - alle sagen ihm "Ach Quatsch Manu, du bist der beste Torwart der Welt! Und wer was anderes behauptet ist eine Hexe."

[derwaechter]

Hier mal das Video dazu, obwohl das jeder bestimmt gesehen hat.


https://www.youtube.com/watch?v=T9hP2TnxqGg&t=124s


Würde jetzt kein Drama daraus machen. Aber die Aktion zeigt auch seine Aroganz bzw. ist dem Alter geschuldet. Er hat einfach nicht mehr diese Leichtigkeit bzw. nicht mehr das Auge wie zu seiner Prime Time.




der Wächter

[Pascal R.]

Er wird das ganz bestimmt reflektieren, er ist ja nicht dumm. Aber wen er auch daraufhin fragt - alle sagen ihm "Ach Quatsch Manu, du bist der beste Torwart der Welt! Und wer was anderes behauptet ist eine Hexe."

Und ich würde jedem Spieler die Tür zeigen, der nicht so reagiert. Also mal ehrlich: Ich glaube kaum einer versteht so gut, wie gut Manuel Neuer wirklich ist, wie die Bayern Spieler die seit Jahren mit ihm zusammenspielen. Jeder Spieler der mal bei Bayern gespielt hat (Beispiel Eric Dier) spricht davon, wie unfassbar gut der Mann auch noch im hohen Alter im Training hält und kommt aus dem Schwärmen nicht raus.
Dazu sind die Jungs eine Mannschaft und ein eingeschworener Haufen. Da wäre jeder Fehl am Platz der zu Manu geht und sagt "Ja, gut. Bist halt auch zu alt für den Scheiss - lass es sein".

So funktioniert es, zum Glück, nicht innerhalb einer Mannschaft. Die wissen alle zu was er, an guten Tagen, immernoch fähig ist. Klar ist er über seinen Zenit hinaus und ich sage auch, dass er eigentlich vergangene Saison schon den Abschluss hätte finden sollen. Aber jetzt ist er da, ist der (vermeintlich) beste Torwart aller Zeiten - dem zollst du daraus schon einen riesen Respekt und empfindest jedes Spiel mit ihm als Ehre.

Also das aus der Mannschaft, dem Verein oder dem Staff da jetzt in direkter Reaktion nichts kommt sollte klar sein und ist so auch vollkommen richtig. Und auch ein Urbig wird einen Teufel tun und an seinem Stuhl sägen. Der saugt weiter alles auf was er von Manuel mitnehmen kann und weiß, dass dann seine Zeit kommen wird.

[Bahnschranke18]

Ich hab hier einen interessanten Beitrag zu Neuers Spiel gefunden:

Das ist auch alles sehr logisch und nachvollziehbar. Der Mann ist 40 Jahre alt. Er blickt auf einige schwere Verletzungen zurück. Mittlerweile ist in beiden seiner Füße eine Metallplatte eingesetzt worden. Dies behindert ihn ganz offensichtlich und für jeden, der seine Karriere beobachtet hat, in allen Belangen des Torwartspiels:
Er hat Probleme mit der Sprungkraft. Die ist schlicht weg. Da gab es in den letzten Jahren immer wieder Gegentore der Marke „Bahnschranke“. Also meist Gegentore, die flach neben ihm einschlugen. Da kommt er so schnell gar nicht mehr runter, wie früher.
Beim Rauslaufen behindert ihn das ebenfalls. Er hat da an Geschwindigkeit verloren und verschätzt sich deshalb häufiger als früher.
Im 1 gegen 1 und bei harten Distanzschüssen kriegt er die Füße nicht mehr so gut belastet wie früher. Das führt dazu, dass er anders zu den Bällen steht, die auf ihn zukommen. Schafft er es dann nicht, die festzuhalten, fallen die oft direkt zum Gegenspieler, statt zur Seite.
Aber besonders auffallend ist es bei seiner einstmals größten Stärke: dem Pass- und Aufbauspiel. Durch die Fußprobleme fehlt ihm offensichtlich das Gefühl für den richtigen Touch am Ball. Das 1:0 gestern war dafür ein Musterbeispiel. Diese Bälle versprengen ihm, weil er diese Fußprobleme hat. Genauso erklären sich seine vielen Fehlpässe. Er temperiert die Bälle falsch, oft mit zu wenig Kraft. Dadurch sind die zu kurz und werden abgefangen. Das war gegen Real in der CL ein riesiges Problem. Mittlerweile kompensiert er das, indem er deutlich härter passt. Das führt aber dazu, dass viele Pässe zu weit fliegen und beim Gegner landen. Gerade dieses Problem hat uns gegen PSG massiv geschadet. Paris hat daher sehr viele unserer Angriffe verteidigt, indem sie bewusst so gepresst haben, dass Neuer angespielt wird und die Bälle wegschlägt. Das wiederum hatte zig kostspielige Ballverluste zur Folge. Unser Aufbauspiel hat nicht mehr funktioniert und PSG konnte oft kontern.

Geht man noch tiefer in die Analyse, findet man noch mehr Probleme. Einfach daher, dass die Beinarbeit für einen Torwart von fundamentaler Bedeutung ist. Und eben die kann Neuer nicht mehr auf Profiniveau bringen. Kompensieren kann er das auch nicht.

(Kwelle: https://www.transfermarkt.de/droht-f...om=newsansicht

[Pro Arrow]

Das fasst meiner Meinung nach Alles zusammen was es dazu zu sagen gibt.
Aber wer das in den letzten Jahren auch nur ansatzweise öffentlich behauptet hat wurde ja fast schon mit Mistgabeln aus dem Dorf getrieben…

[Steffen]

Das fasst meiner Meinung nach Alles zusammen was es dazu zu sagen gibt.
Aber wer das in den letzten Jahren auch nur ansatzweise öffentlich behauptet hat wurde ja fast schon mit Mistgabeln aus dem Dorf getrieben…

Mehr noch, es erklärt auch jetzt seine Auszeit gegen Stavanger, die ja mit Fuss-Problemen begründet wird.
Es erklärt auch, warum ich inzwischen sage: Er möge seine Ikone und seinen Glanz nicht zerstören und möge aufgrund dieser Belastung bitte rechtzeitig die Brücke verlassen - in Ehren.
Und nicht wie Billy Bones mit dem schwarzen Fleck auf einer Insel ausgesetzt werden...

Daher, Pro Arrow, ich stimme vollumfänglich zu

[derwaechter]

Er scheint sich am Fuß verletzt zu haben und fehlt erst mal.

Gegen RB Leipzig spielt dann Urbig



der Wächter