Ich hab ein problem. Ich krieg einfach die bälle aussen oberenwinkel nicht rausgefischt.
kennt ihr tricks
hab nix im forum gefunden
Bälle in den Winkel
Ich hab ein problem. Ich krieg einfach die bälle aussen oberenwinkel nicht rausgefischt.
kennt ihr tricks
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Üben und trainieren, dann wir das schon.
¡¡ɹɥǝɯ ǝuıǝʞ ɥɔı ǝqɐɥ ʇzʇǝɾ 'ßoɹƃ nz ɹɐʍ ɹnʇɐuıs ǝuıǝɯ
gibt es übungen oder tricks ich komme einfach nicht richtig oben reinZitat von Undertaker
und wenn doch hau ich in mir gegen pfosten und selber rein
Kennst du nicht die "unhaltbaren" Bälle?
doch! aber alles was im Wimkel ist doch nit unhaltbar
Richtig! Aber es kommt ja immer darauf an, wie die zum Ball stehst...
Schwer zu sagen, wie man die Dinger halten soll, vielleicht kann man es im Training geziehlt üben...
Ich krieg bei den Torschüssen, wenn se vom 16er aus schießen, jeden Ball rein, welcher ins lange Kreuzeck kommt:
Im Spiel schießen unsere Stürmer dann immer daneben -.-
Ich krieg bei den Torschüssen, wenn se vom 16er aus schießen, jeden Ball rein, welcher ins lange Kreuzeck kommt:
Im Spiel schießen unsere Stürmer dann immer daneben -.-
Weil du falsch stehst, etwas weiter links wäre super.
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is mir während dem Zeichnen auch aufgefallen...
Also wenn du einen Torwarttrainer hast, würde ich ihm soetwas erzählen und er würde dann eine Übung mit mir machen, wo ich lernen sowelche Bälle zuhalten.
"Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
Oliver Kahn
Zunächst stellt sich die Frage, wie der Ball kommt. Kommt er als "Strich" also dem direkten Weg Richuntg Winkel oder eher als "Bogenlampe" und senkt sich dann in den Winkel runter?
Im ersten Fall: Den Positionsfehler in deiner Zeichnung hast du selbst bereits selbst erkannt. Viele Torhüter machen bei diesem Ball den Fehler, dass sie den langen Weg zum Ball nehmen, d. h. sie versuchen ihn im Torwinkel zu halten. Dazu reicht aber normalerweise die Zeit nicht; der Ball schlägt ein bevor der Torwart da ist. Schau dir die Zeichnung mal genau an. Welche Stelle der Schussbahn ist dem Torwart am nächsten? Genau an der Stelle, hast du die grösste Chance den Ball zu halten. Also ein schneller Schritt nach vorne und gleichzeitig einen Sidestep nach links und dann Abspringen. Achtung: Im Regelfall kommt dieser Ball so hart und schnell, dass du ihn nicht festhalten kannst, daher lieber gleich seitlich wegfausten. Sollte der Ball an dieser Stelle bereits ziemlich hoch sein, weil du immer noch ziemlich nahe an der Torlinie bist (wo du eigentlich nicht sein solltest), dann über die Latte lenken.
Im zweiten Fall kommt der Ball langsamer und ist meist zu hoch, um ihn frühzeitig anzuwehren. Solche Bälle erreicht man oft erst kurz bevor sie die Torlinie überqueren. Hier sind gute Koordination und schnelle Beine gefragt; soll heissen, gleichzeitig zurück Richtung Linie und nach links, und dann kommt der schwierige Teil, den man aber gut trainieren kann. Das Abspringen nach hinten aus der Bewegung heraus. Da dieser Ball in der Regel nicht hart geschossen ist, einfach mit den Fingerspitzen über die Latte ablenken.
Beide Möglichkeiten lassen sich gut trainieren, zeigen aber wiedereinmal, wie wichtig schnelle Beine für einen Torhüter sind. Die Trainingsmethoden hierzu hat Steffen bereits an anderer Stelle super beschrieben.
Danke für deine Tipps, werde es meinem TW-Trainer sagen!
Hast du zufällig den Link zu Steffens Anleitung oder weisst du wo diese sich befindet?
Danke schonmal,
Daniel
Achja: Die meisten Bälle kommen immer total hoch, fallen dann vor der Torlatte runter und meistens ins Kreuzeck..aber sie sind ziemlich scharf und stark geschossen
Ja, die musst du - wie gesagt - im Rückwärtslaufen über die Latte lenken. Sicherlich keine einfache Sache, aber gut zu trainieren.
Farblegende: Moderator | Privatperson
das mit dem rüberlenken kann ich. Nur springe ich aus Reflex sofort beim Schuss, obwohl ich nicht drankomme.
Muss einfach nur die Situtation und mir die Schritte antrainieren, dann wird das denke ich kein Problem.
Danke euch
also entweder hab ichs überlesen oder es wurde vergessen.
Also schreib ich es einfach noch mal her.
Vergiss die Schritte nicht. in einem Tor hin und her zu springen ist nicht sehr sonnvoll. Also die Zwischenschritte nicht vergessen, dann klappts auch in der langen ecke. ;-)
Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
Das stört die oben aber wenig.
Ihr dürfts aber nicht vergessen, dass es nur 16m sind von denen wir reden.
Ein guter Schuss von 16m ins Kreuzeck ist normalerweise nicht zu halten.
eben
Wenn man sich richtig bewegt geht das sicherlich.
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Wenn man hier einige reden hört müsste man davon ausgehen, dass wir hier nur Bundesligatorhüter haben... ohne Worte
SV HÜSTEN 09
Größter Vereinserfolg: 1929 Teilnahme an der höchsten deutschen Spielklasse!
Besondere Highlighte: 1931 wurde der mehrfache französische Fußballmeister Racing Club Paris 4:0 in Hüsten geschlagen.
"In der Gauliga Westfalens hat Hüsten in den kommenden Kämpfen keine schlechte Rolle gespielt. Höhepunkte waren die Spiele gegen Schalke 04. Schon 1934 gewannen die 09er das Punktspiel gegen den späteren Deutschen Meister in Hüsten mit 2:1."
Ich glaube ihr redet hier sowieso nur von Bällen die nicht besonders fest geschossen sind, denn von 16m kriegen sogar die Bundesligatorhüter Bälle ins Kreuzeck und sind chancenlos
Könnte mir mal jemand erklären, warum der Torhüter in der Zeichnung falsch steht?
Ist doch völliger Quatsch
Der Torwart verkürzt den rechten kurzen Winkel, da bei einem Schuss aus rechter Position der Weg für den Ball ins lange Eck deutlich länger ist und der Torhüter "mehr" Zeit hat. Der Weg ins kurze Eck ist doch dadurch auch deutlich kürzer....
Leute Leute.... worüber Ihr Euch den Kopf zerbrecht
Also, Bälle in den Winkel kann man halten. Man verwendet dazu die Technik des Ablenkens mit Übergreifen im Bogensprung.
Wichtig ist und das wurde schon angesprochen die rasche und präzise Beinarbeit, denn man muß ein zwei schnelle Schritte in Richtung Winkeleck machen und mit dem letzten Stemmschritt den Sprung einleiten.
Versucht man von der Tormitte den Ball aus zu erwischen, funktioniert es meist nicht. Man muß also schon gut sein, technisch gut gerüstet und der Schuß muß passen. Denn einen Strahl in den Winkel, wo man Abhebt und aber dann schon das Krachen des Einschlages im Toreck hört, zeigt das der Schuß unhaltbar war, aber man hat zumindest reagiert und versucht.
Und das Winkelverkürzen: Auf der Zeichnung steht der Torwart nicht ganz korrekt er müßte etwas weiter vor dem Tor stehen, um den Winkel korrekt zu verkürzen, doch das ist Erbsenzählerei.
Denn kommt nun der Ball auf das lange Winkeldreieck hat der Torwart bei der langen Bogenflugbahn mit schnellen Nachstellschritten meist eine gute Chance, denn Ball mit der obigen Technik zu erlangen und abzulenken.
Somit muß unser Fragesteller und Threaderöffner vielleicht an seiner Technik feilen, oder aber sich auch damit abfinden, daß man als Torwart nicht alles halten kann.
Lassen wir das, war nie eine Leuchte...
So ein Blödsinn, aus der Entfernung brauch man nicht so weit in der kurzen Ecke stehen.
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Tut wirklich nicht not, soweit kurz zu stehen aus der Distanz, da geb ich Undertaker recht. Man hat aus der Entfernung eigentlich so, oder so ein ausreichendes Reaktionsfenster.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
Ich weiß ja nicht wie feste bei Euch so geschossen wird, aber im Regelfall hat man keinerlei Chance wenn jemand aus dieser Position in die kurze Ecke knallt und man sich in der Tormitte befindet.
Darüberhinaus hat man bei einem guten und festen Schuss auch in der Winkel kaum eine Chance.
Geändert von Kleinlaut (20.05.2007 um 21:21 Uhr)
Wenn du es nicht schon mit deinem Namen versehen hättest Undertaker, hätte ich es wohlgeschrieben. Ich stimme dir bei deiner Aussage voll und ganz zu.
Ich weiss ned wo Du spielst, aber das was Du schreibst stimmt sicher nicht.
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Aber dafür hast du, wenn du zu kurz stehst auch bei weniger hart gechossenen Schüssen ins lange Eck Probleme.
Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!
mal abgesehen davon das hier diskutiert wird wo der torwart jetz zu stehen hatt...ich denk jeder hatt ja sein eigenes ideal bild und auch auf seine stärken und verhalten abgestimmte position...das diese natürlich noch immer verbessert werden kann ist natürlich kla ich würde glaub ich auch so stehen wie es steffan beschrieben hatt kanns aber gar nicht so genau sagen weil das auch abhängig ist von wo der stürmer kommt...auf jedenfall wollt ich steffan mal ein dickes lob aussprechen der immer gute trainings tipps auf lager hatt
Kämpfe!!Es gibt nur einen Platz für dich!mit der Nr.1 auf dem rücken zwischen den pfosten!
hat man ja nett bei Piplica gesehen am WE...Leute Leute.... worüber Ihr Euch den Kopf zerbrecht
Also, Bälle in den Winkel kann man halten. Man verwendet dazu die Technik des Ablenkens mit Übergreifen im Bogensprung.
Wichtig ist und das wurde schon angesprochen die rasche und präzise Beinarbeit, denn man muß ein zwei schnelle Schritte in Richtung Winkeleck machen und mit dem letzten Stemmschritt den Sprung einleiten.
Versucht man von der Tormitte den Ball aus zu erwischen, funktioniert es meist nicht. Man muß also schon gut sein, technisch gut gerüstet und der Schuß muß passen. Denn einen Strahl in den Winkel, wo man Abhebt und aber dann schon das Krachen des Einschlages im Toreck hört, zeigt das der Schuß unhaltbar war, aber man hat zumindest reagiert und versucht.
Und das Winkelverkürzen: Auf der Zeichnung steht der Torwart nicht ganz korrekt er müßte etwas weiter vor dem Tor stehen, um den Winkel korrekt zu verkürzen, doch das ist Erbsenzählerei.
Denn kommt nun der Ball auf das lange Winkeldreieck hat der Torwart bei der langen Bogenflugbahn mit schnellen Nachstellschritten meist eine gute Chance, denn Ball mit der obigen Technik zu erlangen und abzulenken.
Somit muß unser Fragesteller und Threaderöffner vielleicht an seiner Technik feilen, oder aber sich auch damit abfinden, daß man als Torwart nicht alles halten kann.
In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Sicherlich richtig, allerdings ist es für einen Stürmer immer einfacher hart ins kurze Eck zu knallen, als den Ball stramm in den langen Giebel zu hauen.
Aber wie auch immer, sicherlich hat jeder seine eigenen Erfahrungen und somit jeder für sich selber den optimalen Standpunkt.
Murks!!!
Also ich denke mal, das es in jeder Liga Spieler gibt, die richtig an den Ball treten können.
Ergo, trifft der Spieler den Ball richtig straff, hast du in den Winkeln keine Chance mehr. (Der Begriff Reaktionszeit sollte dir was sagen. Das ist dass, was bei so älteren wie uns beiden länger wird) bis du da hinglangt bist ist der Ball schon da und dir bleibt nur noch das Ding Wutvoll aus den Maschen zu hohlen und die Abwehr zusammenzustauchen dass sie den Schuß nicht verhindert haben.
Kleiner Tipp noch zum Stellungsspiel.
DAS IST WAS, WAS NUR IN DER THEORIE SO GEMACHT WIRD.
Wie weit man in der "kurzen" steht oder nicht hängt auch davon ab, welche die Schokoladenseite ist, bzw. was meine Vorzüge sind.
Wenn mann stark beim übergreifen und rückwärtslaufen ist, muß man etwas anders stehen, als wenn mann stark und schnell nach unten kann.
Dazu kommt noch, ob man stärker nach links oder rechts springen kann. (ist in den unteren Klassen bei eigendlich jedem TW so)
Von unten sieht Können sehr oft wie Arroganz aus.
Das stört die oben aber wenig.
meine rede fliegenfänger
Kämpfe!!Es gibt nur einen Platz für dich!mit der Nr.1 auf dem rücken zwischen den pfosten!
greifst du richtig über ?
übergreifen wurde bei mir noch nie geübt, habe auch erst vor 1 einhalb Monaten wieder angefangen, da wär es sinnlos gewesen, gleich mit solchen Übungen anzufangen - Ich musste ja erst wieder reinkommen!
Werde aber nun in den nächsten Traininseinheiten den TW-Trainer fragen, ob wir das üben können!
Grüße
Seh' ich genauso, ich glaube, dass wir alle oder zumindest viele 'ne Menge lernen müssen und da schließe ich mich zu 100% ein. Arroganz ist hier Fehl am Platz. Wie wär's mit Hilfe?
@BalckEagle: Bei mir wurde das auch noch nicht trainiert. Aber ichhba' auch keinen TW-Trainer dewegen muss ich an sowas halt selber denken. Macht aber nix. Gibt ja Bücher, obwohl Praxis schon schöner ist.
Geändert von Timo H. (28.06.2007 um 11:23 Uhr)
Der Thread Titel ist "Bälle in den Winkel"
Was soll man dazu gross schreiben.
Ich meine, um wirklich eine Stellungnahme dazu abzugeben, wie man den Ball am besten hällt muss man noch wissen, von wo der Ball getreten wird, wie schnell der Ball ist etc pp.
Von daher kann man sich nicht äussern ob Übergreifen nun sinnvoll ist oder nicht, oder wo der Keeper zu stehen hat.
Nicht jeder Ball, der Richtung Winkel geht ist unhaltbar. Das muss man mal festhalten...es komm wie schon von mir gesagt, darauf an von wo und wie feste der Ball geschossen wird...
Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !
Ich finde es kommt auch noch darauf an, ob ein Links- order Rechsfuss schießt.
Genau! Immer alles festhalten!
Die Qualität des Breierzeugnisses ist reziprok proportional abhängig von der Quantität der partizipierten Köche.
Ich glaube, dass es auch ein Problem ist, dass alles ziemlich schnell geht, wenn der Schütze nahe vorm Tor abzieht. Ist für mich auch öfters ein Problem wenn Schüsse aus nächster Nähe ins Eck gehen, dass ich da noch hinkomme. Ich will aber nichts pauschalisieren. Man muss jede Sitation betrachten und dann erkennen, was der Torwart falsch gemacht hat oder auch nicht. Das ist meiner Meinung nach die Aufgabe des Trainers. Als Torwart kann man nicht jeden Ball halten, auch wenn man sich über jedes Tor ärgert. Ich finde es wichtig, wenn man Spaß am Spiel hat.
bleibt am Ball!
euer Van der Sar
Meiner Meinung nach steht er sogar zu weit aus dem Tor heraus.
Es macht keinen Sinn fast am 5er zu stehen nur weil alle sagen du musst etwas weiter aus dem Tor zu stehen und dann die Bogenlampen der Stürmer dabei zu bewundern wie sie über einen drüber fliegen.
Du solltest, wenn die Spieler beim Training 16er Schießen machen deine Position immer stets varieren. Dabei wirst du dann schon merken, dass 1-2 Meter vor dem Tor stehen grade bei Übungen wie 16er Schießen reicht und du durch diese angeschnittenen Bälle in den Winkel nicht mehr so leicht überspielt wirst.
Selbstverständlich trotzdem beim Halten des Schusses immer schräg nach vorne dem Ball entgegen hechten um den hier sooft genannten Winkel zu verbessern
Viel Spaß beim probieren
Also ich halte von der 1 - 2 Meter Variante nicht allzuviel, da es dann zu erheblichen Problemem miit den Vollspann-Schüssen kommt, die neben die Pfosten gehämmert werden. Erfahrungsgemäss wird im Spiel eben mehr draufgehalten als in den Winkel gezirkelt.
Stell dir vor, du gehst in dich - und keiner ist da
Wer glaubt es reicht, wenn man bis zum Umfallen kämpft irrt sich...kämpfe darum Aufzustehen!!!
Er meint wohl mit "16er-Schießen", dass die Mitspieler im Training ruhende (!) Bälle aus 16 Meter Entfernung auf das Tor schießen. Und da kann man eben nicht fünf Meter vor dem Tor stehen. Das ist auch nicht vergleichbar mit einer Spielsituation in der ein Spieler mit dem Ball läuft.
Farblegende: Moderator | Privatperson
ganz genau.
Deshalb halte ich von solchen Übungen eher weniger weil sie halt nicht sehr wettkampforientiert sind.
Mein Kommentar war nur ein Tipp zu der Übungen, da viele Spieler versuchen die Bälle in den Winkel zu circeln.
also ich finde,dass solche schieße wie oben in der zeichnung es besser dass man zuerst 2-3 meter vor dem tor steht erst wenn der schütze dann nach unten zum Ball guckt und direkt danach schießen wird geht man noch mal 1m nach vorne sodass man ungefähr 3-4 Meter vor dem Tor.Das ist natürlich besser für größere Torhüter geeignet nicht führ "kleine"
Ganz genau, da liegen 12 Bälle (jeder Spieler sien eigenen) ruhend da, die dann nach der Reihe reingezirkelt kommen.
Im Spiel ist davon halt nix zu sehen ^^
Die Übung finde ich auch nicht wirklich gut. Jeder halbwegs gute Schütze sollte den Ball aus dieser Position verwandeln können...
Farblegende: Moderator | Privatperson
Es ist auch nichts schweres dabei... ich mein als Torwart kannst du nicht beide Winkel abdecken..Wenn du in der Mitte stehst, haun sie dir den Ball meist auf den kurzen Pfosten. Und bei Bolzern hast du da null Chance.
Mache es aber nun immer so (hat sich auch als recht effektiv erwiesen):
Stelle mich leicht aufs lange Eck hin, halben Meter vor der Linie. Sobald der Schütze anläuft, laufe auch ich in seine Richtung (kurze, schnelle Schritte), um mich dann mit dem Schwung in die jeweilige Richtung zu hechten, in die der Ball fliegt!
Wenn ein Heber kommt, hast du dann aber keine Chance mehr an den Ball ranzukommen. Dies musst du immer bedenken, natürlich darfst du nicht auf der Linie stehen, aber richtig rauslaufen ist denke ich, nicht die beste Variante.
Wenn du keine Mauer bei diesem 16er Schießen hast, dann musst du natürlich etwas mehr in der kurzen Ecke stehen!
Außerdem musst du etwas spekulieren, weil du sonst keine Chance hast genau geschoßene Bälle zu halten.
"Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
Oliver Kahn
sich aufs kurze eck zu stellen bringt doch nichts, da sonst der ball ins lange eck kommt
und ich meinte kein wildes hinauslaufen, sondern nur kurz, um den schwung zu haben, besser loszuspringen
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