Ergebnis 1 bis 25 von 25

Thema: Technikfrage: Hohe Schüsse fangen

Hybrid-Darstellung

Vorheriger Beitrag Vorheriger Beitrag   Nächster Beitrag Nächster Beitrag
  1. #1
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    8.391
    Blog-Einträge
    18

    Standard

    okay...bei Übungsformen, aber im ernstfall würde ich es nicht mit Absicht machen...ich befürchte, dass würde ich auch gar nicht mehr reinbekommen in meinen Bewegungsablauf ;-)
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  2. #2
    User des Jahres 2014
    Internationale Klasse
    Avatar von übergreifer
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    2.349

    Standard

    Wie schon von allen meinen Vorrednern treffend bemerkt ist diese Technik der Blödsinn ohnegleichen. Ein Torwart kann sich doch nicht im Ernst mit dem gefangenen Ball Richtung Tor bewegen, auch sich auf den Rücken zu werfen, ist völlig irrsinnig. Das ist nicht nur gesundheitgefährdend, sondern auch hochgradig gefährlich. Wenn bei dieser Übung etwas schief geht, dann landet die Kugel im Tor. Wenn du es aber richtig machst und dir dabei in der Bewegung ein Fehler unterläuft, dann liegt der Ball zumindest noch vor dir oder irgendwo seitlich. Sowas würde ich nie im Leben trainieren, wozu denn auch? Das bringt absolut nichts.

  3. #3
    Freizeitkeeper Avatar von Paul
    Registriert seit
    30.07.2007
    Ort
    Höchberg
    Beiträge
    11

    Standard

    dein trainer meint das denke ich scho richtig....
    habe es so verstanden, dass du dich nicht nach hinten werfen sollst, sondern parallel zur torlinie nach dem ball hechtest und dann, im moment des aufpralls des balls auf deinen handschuhen nachgibst und dich durch den ball nach hinten ziehen lässt. du müsstest dann so eine art rotation in der luft machen und landest dann im lot zur torlinie.....schwer zu erklären sorry...lest es öfter durch, dann hoffe ich einer versteht was ich meine

    ...das mit dem auf den rücken werfen is aber durchaus komisch...halt über die seite abrollenlassen


    vllt hab ichs auch nur falsch interpretiert und der tw trainer erzählt echt kacke...ka vllt hilft das, was ich oben geschrieben habe
    Geändert von Paul (09.08.2007 um 16:23 Uhr)

  4. #4
    Blickfeld Avatar von S/E/B 1
    Registriert seit
    11.04.2007
    Ort
    Hessen
    Beiträge
    501

    Standard

    @ Paul:
    Hab verstanden was du meinst.... Hört sich eigentlich auch logisch an.
    Wer zu hoch hinaus will, der kann auch sehr tief fallen...


  5. #5
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
    Registriert seit
    05.02.2006
    Ort
    Frankfurt am Main
    Beiträge
    9.527
    Blog-Einträge
    167

    Standard

    Zitat Zitat von übergreifer
    Wie schon von allen meinen Vorrednern treffend bemerkt ist diese Technik der Blödsinn ohnegleichen. Ein Torwart kann sich doch nicht im Ernst mit dem gefangenen Ball Richtung Tor bewegen....
    Oh doch... das geht schon und ich bin sicher, auch Schnappper hat es schon gemacht... nur ist er dabei wohl nicht auf den Rücken gefallen, denn das ist Humbug.
    Aber um die eigentliche Technik zu üben, bleibt oft nichts, und man muß Kompromisse machen, bis die Bewegung sitzt, und dann rollt man sich eben auf den Rücken....
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  6. #6
    Internationale Klasse Avatar von strigletti
    Registriert seit
    02.04.2007
    Ort
    Oberpfalz
    Beiträge
    1.416

    Standard

    Zitat Zitat von Steffen
    Oh doch... das geht schon und ich bin sicher, auch Schnappper hat es schon gemacht... nur ist er dabei wohl nicht auf den Rücken gefallen, denn das ist Humbug.
    Aber um die eigentliche Technik zu üben, bleibt oft nichts, und man muß Kompromisse machen, bis die Bewegung sitzt, und dann rollt man sich eben auf den Rücken....
    Wir müssen zwei Dinge trennen: Erfolgt die Bewegung Richtung Tor aufgrund des Bewegungsmomentes des Torwarts und dient somit dem Abbau der Energie, die der Torwart benötigt hat, um den Ball überhaupt erst zu erreichen oder wird diese Bewegung durch in Richtung Tor zur Abbau der Ballenergie verwendet.

    Bei der Technik des Werfens wird zum Beispiel das Bewegungsmoment des Torwarts durch eine Drehbewegung abgebaut, die dazu führt, dass der Torwart am Ende der Aktion mit dem Gesicht in Richtung Tor liegt, ist die Energie dann immer noch zu hoch, wird zusätzlich eine seitliche Rollbewegung ausgeführt.

    Zitat Zitat von Steffen
    Das Bewegungsmoment reißt nun die Oberschenkel und hüfte vom Boden hoch, das Becken kippt nun nach vorn und man rollt über die rechte Schulter auf den linken Unterschenkel und kommt so mit dem Gesicht zum Tor zum liegen, oder rollt seitlich weiter, was meist aber nicht nötig ist.
    Es erfolgt also eine Bewegung des Torhüters in Richtung und der Körper des Torwarts befindet sich nicht mehr zwischen Ball und Tor, sondern der Oberkörper sichert den Ball von oben her.

    Eine Technik dagegen, die darauf beruht, dass der Torwart durch die "Wucht des Schusses auf den Rücken geworfen" wird, ist allerdings absolut unsinnig und verletzungsgefährdend.

    Das Abrollen über den Rücken ist aber trotz allem etwas, was ich im Training regelmässig üben lasse, da es für einen Torwart immer wieder mal Situationen geben wird, wo er nach hinten fallen wird (z.B. nach einem Luftkampf oder bei einem abgefälschten Ball). Dies dient dann aber ausschliesslich dazu, auch für diese seltenen Fälle, eine automatisierte Bewegung zu haben und so den Torwart zu schützen.
    Stell dir vor, du gehst in dich - und keiner ist da

    Wer glaubt es reicht, wenn man bis zum Umfallen kämpft irrt sich...kämpfe darum Aufzustehen!!!

  7. #7
    torwart.de-Team Avatar von Schnapper82
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    8.391
    Blog-Einträge
    18

    Standard

    Zitat Zitat von strigletti
    Eine Technik dagegen, die darauf beruht, dass der Torwart durch die "Wucht des Schusses auf den Rücken geworfen" wird, ist allerdings absolut unsinnig und verletzungsgefährdend.
    So feste kann wohl auch keiner schiessen, dass mich ein Schuss mitreisst oder so...
    Aber klar ist, wenn man nicht angespannt ist und keinerlei Muskelkontraktionen hat, dann tut nen Schuss richtig weh...
    In stillem Gedenken an Spideratze und Robert Enke.
    Lasst uns rausgehen und Bälle fangen, Spiele gewinnen und was noch viel wichtiger ist:
    Lasst uns jede Sekunde des Lebens leben und geniessen - nichts ist für immer ! ! !

  8. #8
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
    Registriert seit
    05.02.2006
    Ort
    Frankfurt am Main
    Beiträge
    9.527
    Blog-Einträge
    167

    Standard

    Zitat Zitat von Schnapper82
    So feste kann wohl auch keiner schiessen, dass mich ein Schuss mitreisst oder so...
    Aber klar ist, wenn man nicht angespannt ist und keinerlei Muskelkontraktionen hat, dann tut nen Schuss richtig weh...
    Moin, so ist es! Wir lernen, uns dem Ball entgegen zu stemmen, damit wir nicht umgerissen werden.
    Es ist daher ein beliebter Fehler der Torleute, wenn diese bei Schüssen einen Schritt zum Stabilisieren zurück machen, anstelle nach vorn.
    Und ein Schuß kann großartige Verletzungen herbei führen, wenn der richtige Muskeltonus fehlte. Wir müssen daher angespannt sein, aber auch nicht zu verspannt. Sonst verletzen wir uns oder sind zu starr, was dann auch Verletzungen durch Überbelastungen führen kann.

    Ab er es gibt im Training immer Ausnahmen...

    Zitat Zitat von strigletti
    Eine Technik dagegen, die darauf beruht, dass der Torwart durch die "Wucht des Schusses auf den Rücken geworfen" wird, ist allerdings absolut unsinnig und verletzungsgefährdend.
    Langsam, langsam. Wir verlassen uns auf eine einzige Aussage! Wir kennen weder den Trainer noch dessen Gedanken.
    Sicher erscheint die Aussage widersinnig und vom Prinzip her ist das auch nichts, was man machen sollte.
    Wer einen hohen Schuß fängt, sollte nicht nach hinten umfallen, und schon gar nicht, wenn er im Schußtraining z.B. einen Ball gerade auf sich zu bekommt, denn Ball oben fangen und dann sich förmlich mitreisen lassen und auf den Rücken kugeln.
    Da stimme ich zu, daß ist gefährlich.

    Aber es gibt Übungen und Übungsformen, für bestimmte Situationen, diese sind ja bereits auch angesprochen worden, wo z.B. beim Fangen einer Flanke ein Abrollen nach Rückwärts oft unumgänglich ist. Schon deshalb sollte dies geübt werden.
    Auch für bestimmte andere Dinge ist das Fallen nach rückwärts, also Richtung Tor, erst einmal eine Grundübung, bevor man dann Step-by-Step ein neues Bewegungsmuster erarbeitet.

    Wir dürfen erst einmal nicht vergessen: Ein Torwart fällt nicht Richtung Tor. Er bewegt sich zwar auf einem Halbbogen vor dem Tor, fällt jedoch meist dem Ball entgegen anstelle dem Ball hinterher. Somit ist eine Parade immer schräg vorwärts vom Tor weg, zumindest parallel zum Tor auszuführen.
    Soweit die Theorie.
    Die Praxis lehrt aber, daß man doch in vielen Situationen dann doch mal dem Ball 'hinterher' sein muß und wird, und just hier kann es auch vorkommen, daß ein torwart direkt und ohne Zögern Richtung Tor, ja sogar am Ende ins Tor fallen muß, um einen Gegentreffer zu verhindern.
    Und gerade für diese Techniken gilt es, die Furcht vor dem Zurück oder die bisherige Technik des "Nicht-Richtung-Tor-Fallens" nicht zu verletzen, aber die Bewegungsmuster so zu erweitern, daß dies dann doch automatisch ablaufen kann und der Torwart dann doch Richtung Tor springt.
    Dazu ist unerläßtlich, daß man dann auch mal weniger sinnvolle Sachen als erste Stufe macht, wie eben ein Schuß halten und dann rückwärts Richtung Tor abrollen.
    Das ist keine Technik, sondern eher die Sache, daß man hier den ersten Schritt in Richtung einer Bewegungsmusteränderung/-erweiterung macht, und Neues ins Training einbaut.
    Eine Technik aber, ist das noch lange nicht und allein nicht lebensfähig.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  9. #9
    Internationale Klasse Avatar von strigletti
    Registriert seit
    02.04.2007
    Ort
    Oberpfalz
    Beiträge
    1.416

    Standard

    Zitat Zitat von Steffen
    Und gerade für diese Techniken gilt es, die Furcht vor dem Zurück oder die bisherige Technik des "Nicht-Richtung-Tor-Fallens" nicht zu verletzen, aber die Bewegungsmuster so zu erweitern, daß dies dann doch automatisch ablaufen kann und der Torwart dann doch Richtung Tor springt.
    Dazu ist unerläßtlich, daß man dann auch mal weniger sinnvolle Sachen als erste Stufe macht, wie eben ein Schuß halten und dann rückwärts Richtung Tor abrollen.
    Das ist keine Technik, sondern eher die Sache, daß man hier den ersten Schritt in Richtung einer Bewegungsmusteränderung/-erweiterung macht, und Neues ins Training einbaut.
    Eine Technik aber, ist das noch lange nicht und allein nicht lebensfähig.
    und genau deswegen, lasse ich das ja auch trainieren.
    Zitat Zitat von strigletti
    Das Abrollen über den Rücken ist aber trotz allem etwas, was ich im Training regelmässig üben lasse, da es für einen Torwart immer wieder mal Situationen geben wird, wo er nach hinten fallen wird (z.B. nach einem Luftkampf oder bei einem abgefälschten Ball). Dies dient dann aber ausschliesslich dazu, auch für diese seltenen Fälle, eine automatisierte Bewegung zu haben und so den Torwart zu schützen.
    Stell dir vor, du gehst in dich - und keiner ist da

    Wer glaubt es reicht, wenn man bis zum Umfallen kämpft irrt sich...kämpfe darum Aufzustehen!!!

  10. #10
    User des Jahres 2014
    Internationale Klasse
    Avatar von übergreifer
    Registriert seit
    05.02.2006
    Beiträge
    2.349

    Standard

    Zitat Zitat von Steffen
    Somit ist eine Parade immer schräg vorwärts vom Tor weg, zumindest parallel zum Tor auszuführen.
    Soweit die Theorie.
    Die Praxis lehrt aber, daß man doch in vielen Situationen dann doch mal dem Ball 'hinterher' sein muß und wird, und just hier kann es auch vorkommen, daß ein torwart direkt und ohne Zögern Richtung Tor, ja sogar am Ende ins Tor fallen muß, um einen Gegentreffer zu verhindern.
    Und gerade für diese Techniken gilt es, die Furcht vor dem Zurück oder die bisherige Technik des "Nicht-Richtung-Tor-Fallens" nicht zu verletzen, aber die Bewegungsmuster so zu erweitern, daß dies dann doch automatisch ablaufen kann und der Torwart dann doch Richtung Tor springt.
    Dazu ist unerläßtlich, daß man dann auch mal weniger sinnvolle Sachen als erste Stufe macht, wie eben ein Schuß halten und dann rückwärts Richtung Tor abrollen.
    Das ist schon absolut richtig. Das kann man aber anders trainieren. Hier wird einfach einem Torwart falsche Technik beigebracht und wer sowas oft trainiert wird es auch im Ernstfall später anwenden. Dass man sich notfalls nach hinten werfen muss um ein Tor zu verhindern, darum geht es hier nicht. Ich äußere mich nur zu in diesem Thread erwähnten "Fangtechnik", die als solche für die Gesundheit und für den Erfolg der eigenen Mannschaft gefährlich sein kann. Nach hinten werfen ist manchmal die beste alternative, da man sonst das Tor kassieren würde. Am besten wäre, wenn uns der Thread-Ersteller sagen könnte, aus welchem Grund sein Torwarttrainer das mit ihm macht. Will er ihm das beibringen, oder benutzt er das um andere Techniken zu erleichtern. Ich tappe da immer noch im Dunklen, denn davon hat bisher keiner von uns gehört, habe ich bisher auch noch nie erlebt.

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •