Stellungsspiel bei Angriffen mit Abschluss ins lange Eck

[Fliegenfänger01]

Sorry, bei so einer Ansage hätte ich gefragt, ob er demnächst gedenkt seinen Job aufzugeben. Die 20 Ochsen, die mich zum See zerren müssen, damit man mich ertränken kann, laufen immer noch im Labyrinth des König Midas umher

Denn ob's nun vorn einschlägt, odr Du überlupft wirst.. Wo ist der Unterschied? Ist beides Sch*piiieps*

Naja den Unterschied kennst selber ganz gut ;-)
Schlägt es vorne ein, sagt jeder, was für eine Niete im Tor, den muß er haben.
Schlägt es hinten ein, jubeln alle, was für ein genialer Stürmer.

Dazu kommt, dass die meisten Stürmer bei nem Heber mehr einen Schuß zustande bekommen, der einem Abschlag gleicht ;-)
Die haben doch so viel Gefühl im Fuß, wie die 20 Ochsen, die mit dir auf dem Weg zum See sind. :-)

[Jean-Marie Pfaff]

Naja den Unterschied kennst selber ganz gut ;-)
Schlägt es vorne ein, sagt jeder, was für eine Niete im Tor, den muß er haben.
Schlägt es hinten ein, jubeln alle, was für ein genialer Stürmer.

Dazu kommt, dass die meisten Stürmer bei nem Heber mehr einen Schuß zustande bekommen, der einem Abschlag gleicht ;-)
Die haben doch so viel Gefühl im Fuß, wie die 20 Ochsen, die mit dir auf dem Weg zum See sind. :-)

Stimmt - bis jetzt hat keiner meiner Kameraden gemeckert, wenn der Ball im langen Eck gelandet ist (auch der 1. Torwart meinte, da kann man nichts machen [sehe ich übrigens anders])...

Einen Heber/Lupfer habe ich bisher noch nicht bekommen, da die wirklich mehr einem Schuß glichen und immer über das Tor gingen! Ich habe immer nur die Flachen bekommen...

[th.jack]

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[Jean-Marie Pfaff]

schau dir mal das bild an. ich habe es so verändert, dass du beim nächsten mal keine probleme mehr haben wirst.
alles kann man nicht abdecken, aber durch ein gutes stellungsspiel sehr viel minimieren.

Ja Super - vielen Dank!

Das ist dann wie oben beschrieben der eine Schritt nach vorne um den Winkel zu verkürzen, oder?

[th.jack]

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[strigletti]

Bei all der gesunden Vorsicht, die man gegenüber solchen Zeichnungen haben sollten, bleibe ich dabei, dass der Schritt weg vom kurzen Pfosten in Richtung Gegner die beste Lösung ist. Mein Verteidiger befindet sich hinter dem ballführenden Gegner, der sowohl schiessen als sich auch weiter Richtung Tor oder zur 16er Mitte bewegen kann. es besteht also neben der Schussgefahr, auch die Möglichkeit, dass der Gegner uns in eine 1 -1 Situation verwickeln will. Durch den Schritt auf den Gegner zu, wird ihm nicht nur der Schuss sondern auch die drohende 1 -1 Situation erschwert.

Bewegt sich der Torwart nach hinten in Richtung Tormitte erschwert er zwar den Schuss auf das lange Eck, indem er das kurze Eck ohne grosse Gefahr öffnet, lädt den Angreifer aber auch dazu ein, die 1 -1 Situation zu suchen. Der zweite Gegenspieler, der ja von einem Verteidiger begleitet wird, darf uns nicht interessieren, solange der ballführende Gegner eine gute Schusspostion hat und uns sogar eine 1 - 1 Situation aufzwingen kann.

Die eigene Position muss aber in Richung Tormitte verlagert werden, wenn es dem Verteidiger beim ballführenden Gegner gelingt diesen massiv in Richtung Grundlinie abzudrängen.

[Mr.Frogger]

Ich würde in der Situatuin in breiter Haltung, d.h. tiefer Körperschwerpunkt und Hände nahe am Boden auf den Stürmer zugehen um den Winkel zu verkürzen, d.h. ich probiere den Stürmer ins 1:1 zu zwingen. Aus dem spitzen Winkel hat er da fast keine Chance.

Das Risko dabei ist natürlich das er den Ball auf den anderen Stürmer querlegt.
Dafür ist dann aber die Abwehr zuständig!! Die haben in der Situation dann quasi die einzig und alleinige Aufgabe die Spieler im Zentrum zuzustellen, was auf alle Fälle machbar ist.

So kann der Stürmer nurnoch probieren den Ball aus sehr spitzen Winkel an dir vorbei zu bekommen, was dadurch das du direkt vor ihm bist fast unmögich ist.

[th.jack]

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[Mr.Frogger]

ein dickes ABER, wobei dein gedanken schon richtig ist. wenn du die hände zu tief hast, kann der gegener wohl möglich den ball hoch am kopf vorbei ins tor schießen. auch hier, 100% ist nichts.

Jo, da hast du recht. Man muss dann natürlich enn bissle den Wackelmann o.ä. mit den Händen machen, is halt Erfahrungssache wie man den Stürmer am besten verunsichert.

Aber wie du schon sagst, nen Patentsystem gibts hierfür leider nicht^^

[Jean-Marie Pfaff]

Ich würde in der Situatuin in breiter Haltung, d.h. tiefer Körperschwerpunkt und Hände nahe am Boden auf den Stürmer zugehen um den Winkel zu verkürzen, d.h. ich probiere den Stürmer ins 1:1 zu zwingen. Aus dem spitzen Winkel hat er da fast keine Chance.

Das Risko dabei ist natürlich das er den Ball auf den anderen Stürmer querlegt.
Dafür ist dann aber die Abwehr zuständig!! Die haben in der Situation dann quasi die einzig und alleinige Aufgabe die Spieler im Zentrum zuzustellen, was auf alle Fälle machbar ist.

So kann der Stürmer nurnoch probieren den Ball aus sehr spitzen Winkel an dir vorbei zu bekommen, was dadurch das du direkt vor ihm bist fast unmögich ist.

Du würdest also auch in Richtung Stürmer zugehen, wenn Dein Verteidiger noch dicht hinter dem Stürmer hinter her ist?

[Mr.Frogger]

Jo, klar.

Dicht HINTER ihm bei nem Abstand von ca. 7m zum Tor sagt doch alles

[Steffen]

Bei all der gesunden Vorsicht, die man gegenüber solchen Zeichnungen haben sollten, bleibe ich dabei, dass der Schritt weg vom kurzen Pfosten in Richtung Gegner die beste Lösung ist.

Im Allgemeinen ja, weil Schulbuch Lösung
Wir erinnern uns?
"Der Torwart bewegt sich auf einem Bogen vor dem Tor..."

Mein Verteidiger befindet sich hinter dem ballführenden Gegner, der sowohl schiessen als sich auch weiter Richtung Tor oder zur 16er Mitte bewegen kann. es besteht also neben der Schussgefahr, auch die Möglichkeit, dass der Gegner uns in eine 1 -1 Situation verwickeln will. Durch den Schritt auf den Gegner zu, wird ihm nicht nur der Schuss sondern auch die drohende 1 -1 Situation erschwert.

Richtig! Kommt der Stürmer wie in der Zeichnung auf das Tor zu, geht man zum torpfosten in die erwähnte Position und macht den kurzen, als auch langen Pfosten zu. Ich kenne sogar Torleute, die den hinteren Pfosten sogar mehr im Rücken haben, und so einen 'gezirkelten' Ball auch mitverhindern wollen.
Aber die beste Lösung für Situation ist, sich vor dem Tor am kurzen Winkel aufzustellen....

Bewegt sich der Torwart nach hinten in Richtung Tormitte erschwert er zwar den Schuss auf das lange Eck, indem er das kurze Eck ohne grosse Gefahr öffnet, lädt den Angreifer aber auch dazu ein, die 1 -1 Situation zu suchen. Der zweite Gegenspieler, der ja von einem Verteidiger begleitet wird, darf uns nicht interessieren, solange der ballführende Gegner eine gute Schusspostion hat und uns sogar eine 1 - 1 Situation aufzwingen kann.
Die eigene Position muss aber in Richung Tormitte verlagert werden, wenn es dem Verteidiger beim ballführenden Gegner gelingt diesen massiv in Richtung Grundlinie abzudrängen.

Auch alles richtig, doch ich möchte auf die Eingangsfrage zurück kommen:

Gestern habe ich zum wiederholten Male eine Bude kassiert, indem der linke Stürmer den Ball ins lange Eck eingeschoben hat (siehe auch in der Grafik oben angehängt).
Das war jetzt schon das 6. Mal (im Spiel) - ich habe keine Ahnung, wie ich hier mein Stellungsspiel verbessern sollte (kurze Ecke zu - lange auf oder kurze auf und lange zu?!??)... Ich bin am verzweifeln!

Ist es ein Heber? Wenn ja, dann bleibt nur die Chance, die Position zur Mitte zu verlagern, um die lange Ecke sicher zu zumachen, mit dem risiko nun kurz einen Knaller zu bekommen, den man auch nicht leichter hält.
Doch die Antwort auf obige Frage ist und bleibt: Position zur mitte verlagern. Paradox, doch wer Fragen stellt, darf sich nicht wundern, wenn man ggf. nicht die antwort erhält die man sucht.

Ich finde nur schön, daß ich nicht gehauen worden bin. strigletti war richtig lieb und wagte nicht mal wirklich zu zweifeln Klasse, nette Leute.
Und alle haben geholfen, weil Sie die Situation erfasst haben und die Situation beurteilt haben, mal unabhängig der Frage.... ich war da mal stur, und dachte eigentlich: "Jetzt geht es gleich los!"
Doch es blieb ruhig. Gut, sehr gut.

Denn letztendlich zielte die Frage nicht auf Lösung des Problems an sich ab, sondenr nur auf Lösung, wie man verhindert, daß der Stürmer den Ball ins Lange Eck einlegen kann.... ob flach oder hoch, das wurde nicht genannt. Dann ist die logische Lösung, mehr zur Mitte gehen, um lang zuzumachen....

Für die Gesamtsituation, also die reine Schußposition ohne Vorgabe von Höhe und Ecke ist das natürlich Stuß.

Hier mußt der Fragesteller vor dem Pfosten stehen und wahrscheinlich sogar dem Stürmer etwas entgegen gehen, also aktiv den Ball 'fordern'...
So kann er Querpass, kurze Ecke und lange Ecke flach am Besten absichern und abfangen.
Nur muß man dem Verteidiger, der den Stürmer am langen Pfosten abdeckt, einbleuen, daß eine Bogenlampe Richtung langes Ecke bitte sein Ding ist, und nicht die Hände in die nicht vorhandenen Hosentaschen stecken und "Torwart" brüllen!!!
Denn lang hoch, leicht geschnitten kann man in der besten Position selten wirklich gut abdecken, ist zwar dann ein sogenannter 'Unhaltbarer' doch wenn der Verteidiger nahe ist, ist es seine Aufgabe, hier auszuhelfen. Das ist nicht Torwartjob, der sein Bestmögliches bereits getan hatte.
Denn wie gesagt, es gibt immer eine Möglichkeit den Torwart in seiner Abwehr auszuhebeln...


Aber ich finds trotzdem cool, daß alle so prima waren....

[strigletti]

Denn letztendlich zielte die Frage nicht auf Lösung des Problems an sich ab, sondenr nur auf Lösung, wie man verhindert, daß der Stürmer den Ball ins Lange Eck einlegen kann.... ob flach oder hoch, das wurde nicht genannt. Dann ist die logische Lösung, mehr zur Mitte gehen, um lang zuzumachen....

Steffen, manchmal kannst du richtig fies sein

Ich hatte mich schon gefragt, welche Absicht hinter deinem Post steckt.
Hast mal eben schlicht und einfach für ein wenig Verwirrung gesorgt, indem du die Frage des Threadstellers übergenau beantwortet hast und das Grundproblem einfach links liegen lassen hast. Kein schlechter Schachzug

[Steffen]

Naja, Winkelzüge sind halt auch mal erlaubt, einfach auch, um Nachdenken und die Diskussion ein wenig zu steigern....
Denn letztendlich regt das unsere grauen Zellen an, und Training für den Kopp, mal ehrlich, wie schaut es damit bei Torhütern aus?

Oft aber muß man auch im Spiel sehen, daß man die grauen Zellen benutzt, als eine Torwart das Spiel des Gegners lesen kann, also erkennen kann, was dieser vorhat, um nun ggf. mit der abwehr zusammen die Lösung herbeizuführen und damit dne Vorstoß im Keim zu ersticken.... Eigentlich ist das die perfekte Torwarttechnik, also es gar nicht zum Abschluß, sprich Torschuß kommen zu lassen.
Doch dafür muß man denken....

Und denken war dann nach meinem Posting mal gefragt.... ich glaube aber, das nicht wirklich alle sich einen Kopp gemacht haben. Die haben einfach mal ignoriert und dann was geschrieben....
Doch just das übergenaue Beantworten von Fragen ist, was oft dem Fragesteller nicht zur gewünschten Antwort verhilft.... und letztendlich ist seine Frage Schuld.
Ursache und Auswirkung, wie im Tor: Schuß und Technik... Beides ist unmittelbar voneinander abhängig.
Die meisten haben hier gleich improvisiert und quergedacht, zeigt das viele einfach mal die Situation lesen, als das die Frage wichtig war...
Ich habe also mal die Sitation angesehen und die Frage 'darauf' projeziert.... und dann kommt man zu einer ganz anderen Lösung. Diese mag nicht richtig sein, ist aber auch mal quer gedacht, nur in die andere Richtung...
Ist doch auch mal witzig, oder?

[Jean-Marie Pfaff]

Ist es ein Heber? Wenn ja, dann bleibt nur die Chance, die Position zur Mitte zu verlagern, um die lange Ecke sicher zu zumachen, mit dem risiko nun kurz einen Knaller zu bekommen, den man auch nicht leichter hält.
Doch die Antwort auf obige Frage ist und bleibt: Position zur mitte verlagern. Paradox, doch wer Fragen stellt, darf sich nicht wundern, wenn man ggf. nicht die antwort erhält die man sucht.

Denn letztendlich zielte die Frage nicht auf Lösung des Problems an sich ab, sondenr nur auf Lösung, wie man verhindert, daß der Stürmer den Ball ins Lange Eck einlegen kann.... ob flach oder hoch, das wurde nicht genannt. Dann ist die logische Lösung, mehr zur Mitte gehen, um lang zuzumachen....

Für die Gesamtsituation, also die reine Schußposition ohne Vorgabe von Höhe und Ecke ist das natürlich Stuß.

Hallo Steffen, es ging mir tatsächlich nicht um die Situation "Heber" sondern eher um flache bzw. halbhohe Schüße ins lange Eck - hier wurde mir wirklich sehr geholfen. Nun muss ich´s nur noch richtig umsetzen (d.h. viel, viel üben :-)))

[strigletti]

Naja, Winkelzüge sind halt auch mal erlaubt, einfach auch, um Nachdenken und die Diskussion ein wenig zu steigern....
Denn letztendlich regt das unsere grauen Zellen an, und Training für den Kopp, mal ehrlich, wie schaut es damit bei Torhütern aus?

Oft aber muß man auch im Spiel sehen, daß man die grauen Zellen benutzt, als eine Torwart das Spiel des Gegners lesen kann, also erkennen kann, was dieser vorhat, um nun ggf. mit der abwehr zusammen die Lösung herbeizuführen und damit dne Vorstoß im Keim zu ersticken.... Eigentlich ist das die perfekte Torwarttechnik, also es gar nicht zum Abschluß, sprich Torschuß kommen zu lassen.
Doch dafür muß man denken....

Zum Thema Fussball gibt es in diesem Zusammenhang ein Interview bei der Netzeitung mit Dr. Hans-Peter Thier, Neurologe und Sprecher des Sonderforschungsbereiches 550 - "Erkennen, Lokalisieren, Handeln:Neurokognitive Mechanismen und ihre Flexibilität" an der Uni Tübingen.

Link zum Interview: http://www.netzeitung.de/sport/bundesliga/705910.html