Situation: Rauskommen

[Jean-Marie Pfaff]

Bei so einer Verteidigung, bist du gezwungen generell schon relativ weit vor dem Tor zu stehen. Dies ermöglicht dir die ein oder andere Situation, durch schnelles Herauslaufen, schon ausserhalb des 16ers mit den Füssen zu klären, bevor der Angreifer in Ballbesitz ist. Hat der Gegner den Ball bereits am Fuss, empfiehlt sich eine Postion von etwa 15 Meter vor dem Tor, wo man seelenruhig wartet. Zum einen wird der Winkel für den Angreifer massiv verkürzt, zum anderen hat man die Möglichkeit, schnell ausserhalb des 16ers doch noch mit den Füssen zum Zug zukommen, falls dem Angreifer der Ball verspringt oder er ihn sich zu weit vorlegt. Die Gefahr eines Hebers ist dabei zwar immer da, aber es gibt nicht allzuviele Stürmer, die den wirklich beherrschen. Die Heber werden meist zu niedrig angesetzt, so dass man den Ball noch erreichen kann oder aber sind so langsam, dass man sie dann doch noch vor der Torlinie erreicht. Die meisten Heber die angesetzt werden, sind aber gar keine, sondern stellen den Versuch dar, direkt ins obere Toreck zu schiessen; diese Bälle erreicht man meist noch mit den Fingerspitzen, sollte dann aber schnell wieder auf den Füssen sein, da der Ball oft noch innerhalb des 16ers liegen bleibt oder langsam Richtung Tor holpert.

Ich sehe das genauso! Bei einer schwachen Verteidigung (das habe ich auch des öfteren) ist es meist besser, wenn man weiter vor dem Tor (15-20m je nach Situation) steht, um Pässe in die Tiefe vorher mit dem Fuß zu klären. Ich hatte solche Situationen erst vor 2 Wochen, da hat die gegnerische Mannschaft immer probiert, unsere Abwehr über einen Steilpass (oder einen langen hohen Ball) auszuspielen - da ich meist 15 - 20m vor dem Tor stand, konnte ich die Situation immer klären und mußte mich nicht auf eine 1:1 Situation einlassen.
Selbstverständlich hat der Gegner darüber diskutiert, dass ich so weit vor dem Tor stehte und sie hatten mal probiert aus 30m mit einen "Heber" ein Tor zu erzielen - Ergebnis (das war wie hier schon angesprochen, eher ein Versuch), weit am Tor vorbei und viel zu hoch ! Der Gegner hat´s dann gelassen und wir haben 3:2 gewonnen :-)

[Paulianer]

Dennoch siehst du blöd aus, wenn solch ein Heber mal das Ziel findet.

[strigletti]

Dennoch siehst du blöd aus, wenn solch ein Heber mal das Ziel findet.

Wir stehen aber nicht im Tor um gut oder blöde auszusehen, sondern um so effektiv wie möglich unseren Job zu verrichten. Das ganze ist letztendlich eine Frage der Einstellung. Ich finde nämlich, dass ein Torwart, der beim Elfmeter ins falsche Eck springt, auch blöd aussieht; nur, da hat jeder Verständnis dafür. Warum ? Weil der Torwart seine Chancen, den Elfmeter überhaupt zu halten, dadurch erhöht, dass er auf Verdacht in die Ecke springt. Kommt der Ball dahin, ists gut, kommt der Ball ins andere Toreck, sieht das zwar blöd aus, aber keiner macht ihm einen Vorwurf draus. Im Prinzip ist es beim Herauslaufen und dem Überhoben werden das gleiche, nur dass es da ein Nichttorwart kaum kapieren wird, warum du dich in der Situation so verhalten hast.

[Paulianer]

Und darum geht es. Wenn der Trainer nicht viel Ahnung davon hat, wird er nur den Fehler sehen und man sitzt schneller auf der Bank als es einem lieb ist. Ähnlich ist es mit den Mitspielern. Die sehen dann nicht, dass man den Ball mehrmals im Rauslaufen geklärt hat, sondern nur den einen Fehler der zum Tor führte.

[strigletti]

Und darum geht es. Wenn der Trainer nicht viel Ahnung davon hat, wird er nur den Fehler sehen und man sitzt schneller auf der Bank als es einem lieb ist. Ähnlich ist es mit den Mitspielern. Die sehen dann nicht, dass man den Ball mehrmals im Rauslaufen geklärt hat, sondern nur den einen Fehler der zum Tor führte.

Was uns zwangsweise wieder zu der Frage führt, warum wir Torwart sind? Für uns und unser Ziel, ein möglichst guter Torwart zu sein oder um anderen zu gefallen. Das alte Dilemma, indem wir uns bewegen....

[Paulianer]

Natürlich ist es mein Ziel ein möglichst guter Torwart zu sein und so wenig Gegentore wie möglich zu kriegen. Doch was bringt mir dieser Wille, wenn ich auf der Bank sitze, weil mein Konkurrent lieber defensiv spielt und deshalb in den Augen der "Unwissenden" weniger Fehler macht, da sie den eigentlichen Sinn des Torwartspiels nicht verstehen. Da macht es dann wenig aus, ob man dadurch mehr Gegentore bekommt, denn genau abwägen ob ein anderer Torwart das Tor verhindert hätte, können die meisten nicht.

Zum Thema "Unwissende" Mitspieler, Trainer usw.: Ich bin gestern ziemlich mit einigen Leuten meiner Mannschaft, darunter auch der Trainer, aneinander geraten, weil ich mich darüber beschwert habe, dass mich das Training nicht fordert und nie etwas für Torhüter gemacht wird. Daraufhin bekam ich zu hören, dass wir "sehr viel Torwarttraining" machen. Mein Einwand, dass stupides Torschusstraining mit ruhenden Bällen aus 16 Metern nicht einmal annäherend mit Torwarttraining zu vergleichen ist, wurde glatt mit den Worten "Du hast doch keine Ahnung!" abgewiesen.

[strigletti]

Tja Paulianer, dein Beitrag ist ein wunderbares Beispiel für das von mir genannte Dilemma, in dem viele ambitionierte Torhüter stecken.

Ich weiss nur eines: Wer in der heutigen Zeit, den Beschuss des Torwarts im Rahmen eines Torschusstrainings für Torwarttraining hält, gehört mangels Sachverstand nicht auf einen Fussballplatz. Wenn diese Person, dem Torhüter, der das kritisiert auch noch Ahnungslosigkeit unterstellt, dem fehlen darüberhinaus elementare menschliche Voraussetzungen, um Trainer zu sein.

Ich weiss nicht warum dieser Mensch überhaupt auf dem Fussballplatz ist, er hat da in meinen Augen nichts zu suchen.

[Jean-Marie Pfaff]

Zum Thema "Unwissende" Mitspieler, Trainer usw.: Ich bin gestern ziemlich mit einigen Leuten meiner Mannschaft, darunter auch der Trainer, aneinander geraten, weil ich mich darüber beschwert habe, dass mich das Training nicht fordert und nie etwas für Torhüter gemacht wird. Daraufhin bekam ich zu hören, dass wir "sehr viel Torwarttraining" machen. Mein Einwand, dass stupides Torschusstraining mit ruhenden Bällen aus 16 Metern nicht einmal annäherend mit Torwarttraining zu vergleichen ist, wurde glatt mit den Worten "Du hast doch keine Ahnung!" abgewiesen.

Da würde ich komplett durchdrehen... Ich habe nch 22 jähriger Pause wieder als Torwart angefangen (bin jetzt 34 Jahre alt) und habe es in einem Jahr vom 3. Torwart zum 1. Torwart geschafft (okay, 2. Mannschaft - aber immerhin)! Das habe ich nur durch gezieltes Torwarttraining und viel fleiß geschafft. Anfangs wurde in der 2. Mannschaft auch nur auf´s Tor geschossen - dann habe ich mich darum gekümmert, dass ich bei der 1. Mannschaft beim TW-Training mitmachen konnte! Ohne TW-Training geht meiner Meinung nach nichts vorwärts!
Du solltest Dich dringend nochmal mit Deinem Trainer darüber unterhalten - so wie es aussieht hat er nämlich keine Ahnung von der TW Position und TW Training!

[Steffen]

... deshalb in den Augen der "Unwissenden" weniger Fehler macht...

Paulianer, dann muß man auch mal mit dem Platz auf der Bank vorlieb nehmen.
Denn das habe ich Dir bereits lang und breit erläutert: Wir sind nicht mit einem Verein verheiratet oder so in diesen Verein verliebt, daß wir dafür alles, auch unsere tiefste Überzeugung dafür aufgeben sollten und müßten.
Sprich, eine Auszeit, daß würde ich Dir in diesem deinem Fall sehr empfehlen.
Wie Du das zu machen hast, das schreibe ich nicht öffentlich, das weißt Du schon...
Schau doch, ob es ein anderer besser macht.... Weißt Du, der Wille unbedingt zu spielen zeichnet einen aus, aber wenn es hinten und vorne nicht passt, schon allein ein Gespräch dazu führt, daß man mehr blaue Flecken bekommt als härtstes Training, dann sollte man einfach mal sich runter bringen und den Schub rausnehmen.
Ruhe finden, an sich denken und dann auch zurück treten.
Man muß nicht jeden Sch mitmachen oder sich dafür den ar aufreisen. Das isses ehrlich nicht wert.

Und von der Bank aus gesehen, sieht vieles ganz anders aus, Paulianer.
Tu mir und dir doch endlich den Gefallen und hör auf Dir ständig Selbstvorwürfe zu machen und auch dieses nervenaufreibende Vereinsgegängel muß ein Ende haben.
Sonst ist deine Leistung bald wirklich unterste Kreisklasse und ich glaube, daß will hier keiner.
Schau es Dir von der Bank aus an, und vielleicht kannst Du Dich ja köstlich amüsieren, wenn ein anderer im Kreuzfeuer ist... und dann vielleicht der Trainer Verständnis und Einsehen bekommt, weil man nicht einfach mal eine Flasche Selters in Tor stellen kann, sondern schon mehr dazu gehört...

"Du hast doch keine Ahnung!" abgewiesen.

*gröhl* Ja, genau! du hast keine Ahnung... Wann war die letzte Fortbildung deines Trainers und zu welchem Thema? Frag doch mal....
Vielleicht ist auch da irgendwo eine Uhr stehen geblieben....

[Steffen]

Sorry, Paulianer, aber auch nicht blöder als ein Stürmer der aus 5 Metern das leere Tor nicht trifft...