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Thema: Vander, Christian (Torwarttrainer beim SV Werder Bremen)

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  1. #1
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    Zitat Zitat von Bela.B
    ...

    Man brauch auch nicht umbedingt einen starken 2. Torhüter, wenn sich dann der erste auch nicht verletzt.
    Aber man kann nie vorher wissen, ob sie evtl. der Stammkeeper verletzt oder nicht.
    Klar ist es schwierig eine gute Nr.2 zu finden, allerdings spielt Werder immerhin Champions League und für so eine Aufgabe sollte es sich schon eine gute Nr.2 finden lassen.
    "Das ganze Stadion wird gegen uns sein. Ganz Deutschland wird gegen uns sein. Etwas Schöneres gibt es gar nicht."
    Oliver Kahn

  2. #2
    Blickfeld
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    Ich denke für das Team Bremen sind 2 gute Torhüter wichtig wenn nicht sogar Pflicht. Ich kenne Vander nicht, aber selbst bei guten Amateurvereinen braucht es 2 gute Torleute einfach um schon mal im Training 2 gute Männer im Tor zu haben, bei Matches oder so.
    Da man davon ausgehen kann das Wiese vielleicht nicht sein ganzes Leben in Bremen spielt sollte man sich ähnlich wie andere Clubs, die Dienste junger Talente sicher und diese als Nummer 2 langsam an die Sache ranwachsen lassen.
    Wahrscheinlich findet sich in Liga 2 ein Riesentalent daß bereit wäre auf der Bank zu sitzen bis sich eine Chance ergibt. Ein Sippel zum Beispiel, wieso nicht.
    Ansonsten muss man eben Ligaintern sich umschauen.
    Aber auf lange Sicht schadet eine junge Nummer 2 sicher nicht, und Talent findet man genug, auch zu bezahlbarem Preis!

  3. #3
    Nationale Klasse Avatar von Anadur
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    Ich frag mich immer wieder, wie ihr auf die Idee kommt, dass man unbedingt eine Nummer 2 braucht, die der Nummer 1 druck macht. So ein unsinn. Warum bitte sollte sich ein Verein freiwillig dieses Problem ins Team holen.

    Ein ambitionierter Spieler wird nie allzulange zweiter Mann bleiben und sich brav auf die Bank setzen. Das wird niemals passieren. Wieso sollte man sich auch mit der Nummer 2 zufireden geben, wenn man genau weiß das man in einem anderen Verein die Nummer 1 wäre. Bei Vereinen wie Real, Liverpool, Mailand usw. macht man das vielleicht noch, aber sicherlich nicht bei dem typischen Bundesligaverein wie Bremen, Schalke oder selbst Bayern.

    Dieses Argument des "guten Zweiten" den man bräuchte um Druck zu machen ist schlichtes Stammtischgeschwafel mit keinerlei Inhalt.

  4. #4
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    Avatar von Mörv1992
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    Zitat Zitat von Anadur
    Ich frag mich immer wieder, wie ihr auf die Idee kommt, dass man unbedingt eine Nummer 2 braucht, die der Nummer 1 druck macht. So ein unsinn. Warum bitte sollte sich ein Verein freiwillig dieses Problem ins Team holen.

    Ein ambitionierter Spieler wird nie allzulange zweiter Mann bleiben und sich brav auf die Bank setzen. Das wird niemals passieren. Wieso sollte man sich auch mit der Nummer 2 zufireden geben, wenn man genau weiß das man in einem anderen Verein die Nummer 1 wäre. Bei Vereinen wie Real, Liverpool, Mailand usw. macht man das vielleicht noch, aber sicherlich nicht bei dem typischen Bundesligaverein wie Bremen, Schalke oder selbst Bayern.

    Dieses Argument des "guten Zweiten" den man bräuchte um Druck zu machen ist schlichtes Stammtischgeschwafel mit keinerlei Inhalt.
    Ein bischen Konkurenzdruck halte ich doch für gut. Allerdings nicht zu viel. Denn ich glaube jeder hier weiß, dass man mit dem Vertrauen der Mannschaft und des Trainerstabs am besten hält.
    Ich glaube Enke sagte etwa folgendes in einem Interview, kurz nachdem er sich verletzte:
    " Fromlowitz hat ein schlechtes Spiel gemacht und jetzt ein sehr sehr starkes. Keiner und vorallem ich nicht hat je an seinem Können gezweifelt....(am Ende der Unterredung) wenn ich genesen bin, werde ich wieder voll angreifen."

    Ich finde, dass solch gut geregelte Verhältnisse optimal sind. Jeder weiß, welche Aufgabe er hat und jeder kann sich auf den anderen verlassen.

    Wie in vielen Bereichen des Lebens ist das gesunde Mittel die Quintessenz.
    ...



  5. #5
    Nationale Klasse Avatar von Anadur
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    Zitat Zitat von Mörv1992
    Ein bischen Konkurenzdruck halte ich doch für gut. Allerdings nicht zu viel.

    Warum denn? Ihr sagt immer Druck wäre gut und müßte sein. Aber das mal argumentativ belegen kann niemand von euch. Und in Hannover wird das genauso ablaufen, wie in jedem anderen Bundesligaverein, wenn nicht irgendetwas vollkommen unnatürliches vorfällt. Dann wird einzig und alleine Enke darüber bestimmen, wann er wieder im Tor steht. Denn sobald er wieder fit ist und grünes Licht gibt, ist er automatisch wieder die Nummer 1. Oder bezweifelt das hier wirklich irgendjemand?

    Natürlich werden da vorher ein paar Phrasen losgelassen. Das gehört halt zum Geschäft und man will die Nummer 2 ja auch bei Laune halten. Aber Druck hat Enke wegen Fromlowitz sicherlich keinen.

  6. #6
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    Avatar von Mörv1992
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    Zitat Zitat von Anadur
    Warum denn? Ihr sagt immer Druck wäre gut und müßte sein. Aber das mal argumentativ belegen kann niemand von euch. Und in Hannover wird das genauso ablaufen, wie in jedem anderen Bundesligaverein, wenn nicht irgendetwas vollkommen unnatürliches vorfällt. Dann wird einzig und alleine Enke darüber bestimmen, wann er wieder im Tor steht. Denn sobald er wieder fit ist und grünes Licht gibt, ist er automatisch wieder die Nummer 1. Oder bezweifelt das hier wirklich irgendjemand?

    Natürlich werden da vorher ein paar Phrasen losgelassen. Das gehört halt zum Geschäft und man will die Nummer 2 ja auch bei Laune halten. Aber Druck hat Enke wegen Fromlowitz sicherlich keinen.
    Mmh, dass man das "Druckgefühl" nicht argumentativ belegen kann, hat damit zu tun, dass Druck ein Gefühl ist und somit nicht rational ist (außer man ist Stoiker, wenn ihr versteht). Ich (und wie ich mittlerweile weiß auch viele andere) können bei leichtem Druck noch etwas mehr aus sich herausholen.
    Nein, auch ich habe nicht, dass Fromlowitz je als Nr. 1 fungieren wird. Im Gegenteil:
    "Ich finde, dass solch gut geregelte Verhältnisse optimal sind. Jeder weiß, welche Aufgabe er hat und jeder kann sich auf den anderen verlassen."
    Alles weitere wäre Spekulation.
    Und die Worte von Enke als Phrase abzustempeln, naja davon bin ich nicht so überzeugt. Ich denke Enke meint es so, wie er es gesagt hat.

    Es hat wohl keinen geistigen Nährwert, weiter über die Streitpunkte zu diskutieren, da jeder von uns beiden auf seiner Meinung beharren wird. Ich sage ja nicht, dass deine falsch ist, aber ich kann aus eigenem Gefühl sagen, dass ich mit Druck besser spiele. Bei dir mag das nicht so sein. Deswegen hat nicht einer Recht und der andere Unrecht.

    Gruß Marvin
    ...



  7. #7
    Nationale Klasse Avatar von Anadur
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    Also reicht der Druck nicht durch die Verantwortung während des Spiels aus? Der Druck, der aus der Verantwortung erwächst einen Verein zu repräsentieren, die Verantwortung für die Zukunft des Vereins, derjenige zu sein, zu dem vom Jüngsten Mitglied bis zu den Rentnern alle ganz genau hinschaue? Der Druck durch die zehntausende im Stadion und Millionen am TV? Das alles reicht nicht?
    Ne da brauch man noch ne Nummer 2 die Druck macht?

    Niemand braucht auch noch druck an dem einzigen Rückzugsort den ein Torhüter hat, dass Training und das Vertrauen einer Mannschaft und eines Trainers. Wer dieses braucht sollte dringend seine Einstellung zu dem Sport im Gesamten, zur speziellen Position und zu all seinen Mitspielern und seinem Verein überdenken. Das gilt nicht nur für Profis, deren Existenz, deren gesamtes Leben an dem Job hängt, sondern auch für Amateure.

  8. #8
    Blickfeld
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    Zitat Zitat von Anadur
    Ich frag mich immer wieder, wie ihr auf die Idee kommt, dass man unbedingt eine Nummer 2 braucht, die der Nummer 1 druck macht. So ein unsinn. Warum bitte sollte sich ein Verein freiwillig dieses Problem ins Team holen.

    Ein ambitionierter Spieler wird nie allzulange zweiter Mann bleiben und sich brav auf die Bank setzen. Das wird niemals passieren. Wieso sollte man sich auch mit der Nummer 2 zufireden geben, wenn man genau weiß das man in einem anderen Verein die Nummer 1 wäre. Bei Vereinen wie Real, Liverpool, Mailand usw. macht man das vielleicht noch, aber sicherlich nicht bei dem typischen Bundesligaverein wie Bremen, Schalke oder selbst Bayern.

    Dieses Argument des "guten Zweiten" den man bräuchte um Druck zu machen ist schlichtes Stammtischgeschwafel mit keinerlei Inhalt.
    Jeder Verein brauch und hat einen Plan B. Darin geht man vom schlimmsten aus, und man brauch jemand zuverlässigen wenn der Fall eintritt. Ich denke Bremen hat sich schon was dabei gedacht den Vander zu holen, er sollte eben im Falle einer Wieseverletzung den Tim vertreten. es geht nicht um Druck sondern darum, vorzusorgen falls mal etwas passiert.
    Aber von einem Verein wie Bremen sollte man doch meinen die Nr.2 ist jederzeit ein guter Vertreter, es ging wohl eher darum daß Vander seine "Bundesligatauglichkeit" noch nicht unter Beweis gestellt hat... Ob die Nr.2 jetzt jung und motiviert oder alt und erfahren ist spielt keine Rolle, aber zumindest Bundesligatauglich darf sie sein!

  9. #9
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    aus den torwart.de "kompakt" kommentaren wird auch kein mensch schlau, oder? gestern heißt es dort noch, daß der vander mitschuldig am ausscheiden bzw. dem ergebnis auf zypern (was gleichbedeutend) ist. und heute schreibt man dort ganz groß, daß ihn keine schuld trifft.

    sorry, jedem seine meinung, aber sind da verschiede schreiberlinge am werk und wenn ja: seid euch doch wenigstens einig...

    ich finde das komisch!

    und das soll jetzt wieder keine kritik an tw.de sein, sondern nur ein fragender und etwas zweifelnder blick!

  10. #10
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    Quelle. kicker
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  11. #11
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    Vander macht gerade ein richtig gutes Spiel!
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