Kreuzbandriss

[Believer]

Also ich kann Steffens Aussage nur unterstreichen: Hol dir eine zweite Meinung ein. Manchmal hast du doch Glück im Unglück und es passieren kuriose Dinge.
Ich meine nicht, dass du dir jetzt irgendwelche Hoffnungen machen sollst. Ich möchte nur zeigen, was manchmal passieren kann und was es bringt eine zweite Meinung einzuholen.

Eine Mitspielerin von mir hatte im Dezember im Training einen Zusammenprall, bei dem sie sich am Knie verletzte. Im Krankenhaus konnten nur wenige manuelle Tests gemacht werden aufgrund der Schmerzen und einen MRT wollten sie nicht anordnen, da "man erst einmal warten" wolle. Sie ist gleich am nächsten Tag zum Arzt und ließ sich einen MRT-Termin geben, der ihre Befürchtungen bestätigte. Die Diagnose: Kreuzbandriss, Kapselriss und eine Verletzung des Meniskus. Bei den manuellen Tests zeigte sich der Arzt jedoch verwundert, dass das Knie so stabil sei. Das machte sie stutzig und so fuhr sie zu einem anderen Arzt, der bei den gleichen Tests auch misstrauisch wurde. Seiner Aussage nach, hätte das Knie im Falle eines Kreuzband- und Meniskusschadens niemals so stabil sein können. Sie sahen die MRT-Bilder noch einmal genauer an und anscheinend war da etwas schwammig - genau wurde ich über die Auflösung nicht informiert - denn es stellte sich heraus, dass ihre Kreuzbänder völlig in Ordnung waren ebenso wie der Meniskus. Sie kam "lediglich" mit einer Kapselverletzung davon und darf nun weiter Fußball spielen, was ihr nach der dritten schweren Verletzung am gleichen Knie verboten worden wäre.

Also: Frag nochmal nach. Wie Steffen schon sagte, da kann etwas nicht hinhauen.

[Hassel]

Werd ich machen nun nochmal ab bis nächste woche da dieser Orthopäde meinte warten und guggen obs wirklich nur das Wasser ist.War bloß sehr komisch für mich da ich immer dachte das, dass MRT sehr genau und sehr gut, und der Orthopäde dann meint das verletzte Knie ist sogar stabiler als das gesunde. Er hat die Begründung gegeben mit den Muskeln. Naja vllt isses wirklich nur das Wasser jetzt heißt es hoffen und warten und ne Übung machen die er mir gezeigt hat. Achso Steffen er hat bestimmt Griffe gemacht.Danke für eure schnellen Ratschläge

[Steffen]

Hassel,
ein MRT ist schon sehr genau. Es ist ein hochpräzises Diagnose Gerät... Doch nimm mal eine supertolle Kamera. Und nun leg los, mach Bilder. Denkst Du im Ernst, alle Bilder sind top, scharf und gut?
Falsch!
Wenn im MRT nur eine Kleinigkeit falsch läuft, dann macht es ebenfalls nicht korrekte Aufnahmen. Wenn der Radiologe auch nur kleine Fehler macht, kann die Diagnose ebenfalls inkorrekt sein.
Such doch mal im Internet nach MRT Bildern des Kniegelenks. Im Vergleich zum Röntgen sind viele MRT Bilder verwaschen und irgendwo unscharf. Und daher:
Das MRT ist ein tolles Gerät, aber im Endeffekt wird es oft ungenügend eingesetzt.
Es ist kein Röntgengerät, wo zwei Aufnahmen genügen, sondern das MRT muss theoretisch eine volle Bilder-Serie produzieren und danach müßte ein 3D Modell in Falschfarbdarstellung an einer grafischen Arbeitsstation erstellt werden, damit man wirklich auch klar etwas sehen kann.
Problem ist: Selbst wenn dies aufgrund der MRT Aufnahmeserie möglich ist, welche kleine Praxis hätte nun einen Betrachter für solche hochkomplexen Darstellungen?

[Believer]

Und dazu kommt: Wer würde das Geld und die Zeit für diese präzise Art der Darstellung und Auswertung noch bezahlen bzw. aufbringen? Immerhin hat das MRT Verfahren einen guten Ruf bzw. eine relativ hohe "Trefferquote".

[Steffen]

Believer,
wir dürfen nicht vergessen.... Das MRT ist wie das CT eine Drei-Dimensionale Darstellungsdiagnostik. CT ist eher für Knöcherne oder mit Kontrastmitteln dargestellte Strukturen da, die dann mit der Scheibenweisen Darstellung drei Dimensional aufbereitet werden und so eine völlig perfekte Orientierung zulassen, was gerade bei Trümmer und Splitterfrakturen oder kontrastdargestellten Gefässeverletzungen nahezu optimal ist, und bei einem operativem Eingriff den Arzt die Orientierung erleichtert, als auch die Operationszone super darstellt
Beim MRT geht es nun um Weichgewebe, welches nicht so einfach dargestellbar ist. Doch hier muss die Computergrafik nachhelfen, um die einzelnen Dinge im Körper kontrastreich darzustellen und auch dann wird die Dreidimensional Darstellung einfacher, eben mit Fehl- oder Falschfarben die dann die unterschiedlichen Gewebeschichten- arten entsprechend darstellen.
Auch hier sollt dies einem Operaetur bei Weichgewebeproblemen und in der Tumordiagnostik eine optimale Orientierung bei opertiven Eingriffen und bestimmung der Verletzungsausmaße oder Tumorausmaße zu geben.

Somit ist ein MRT nicht immer gleichbedeutend mit: REin, Raus, Diagnose.

Die entsprechende Bilddarstellung und damit saubere Diagnose ist für dieses Verfahren einfach der allerwichtigste Schritt. Und dazu gehört dann auch, daß ein Arzt eben diese Sachen sich ansehen kann und muss. Sonst bringen die MRT Untersuchungen nichts...
Und die meisten Bildbetrachter für Röntgen oder MRT sind nicht mal teuer... einige davon sind sogar Freeware.
Ich persönlich habe auf meinem Rechner sowohl einen 3D Bildbetrachter für MRT und CT Aufnahmen, als auch das CT Programm digitale Röntgenbilddateien darstellen kann.
Und beide waren kostenlos, sind aber nur Bildbetrachter...
Für eine Arzt-Praxis ist es einfach so, daß hier auch leichte Bildbearbeitungsfunktionen und bestimmte Dateifunktionen wichtig sind, die dann meist kostenpflichtig sind.
Aber sie sind unerlässlich für die Praxis und daher tut ein Arzt gut daran, sich so etwas auf einem der Rechner zu installieren, einfach um die Diagnosemöglichkeit zu haben.

[Hassel]

Stimmt da habt ihr zwei Recht.Naja jetzt muss ich hoffen bis nächste Woche

[Believer]

Okay, danke für die Aufklärung, Steffen.

[wiepie86]

Hallöchen.. Ich wollte mal meine Erfahrungen mit einem Kreuzbandriss schildern..
Als es passierte knallte es nicht sondern es riss einfach ganz langsam. Danach verspürte ich einen kurzen Schmerz,
konnte aber nicht weiter machen mit dem Training. Am nächsen Morgen ist das Knie so angeschwollen, dass ich
mein Bein nicht mehr beugen konnte. Also ab zum Arzt. Auf dem Röntgenbild konnte man keine Verletzungen feststellen.
Deswegen dann in den CT und zu einem Spezialisten. Diagnose: Vorderes Kreuzband gerissen. Ich war also
erst mal am Boden zerstört. Hilft ja alles nichts. Die OP wartete schon. Kaum aus dem Krankenhaus raus immer
schön zur Krankengymnastik und zu Hause hab ich natürlich auch fleißig geübt. Ich kam sehr schnell wieder auf die
Beine und ich sehnte mich nach dem Platz. Ich also den Arzt gefragt, wann ich wieder spielen kann, aber
er sagte ich solle doch erst einmal einen Cybex- Test machen. Der fiel dann zu meinem Glück positiv aus und
nach fünf Monaten stand ich wieder auf dem Platz Habe anfangs mit einem Neopren Knieschutz gespielt
und beim Handball noch zusätzlich mit Tape. Beim Fußball spiel ich nun komplett ohne Schutz und: Es läuft super