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Thema: Der Torwart als Mannschaftskapitän

Hybrid-Darstellung

heartkeeper Der Torwart als... 17.12.2007, 19:50
-P-S-P- Ich finde der Torwart ist die... 17.12.2007, 19:54
heartkeeper Wie uncool wahlos gewählt zu... 17.12.2007, 20:06
Meister Unser Trainer meint, das es... 17.12.2007, 20:11
Stetti Ich bin Kapitän. Durch die... 17.12.2007, 20:30
fragsiN Spieler zusammen trommeln und... 17.12.2007, 22:00
Gast Ich war ein Jahr lang Captain... 17.12.2007, 23:14
tgg_2007 Captain^^ 09.01.2008, 19:47
smilie ich war mal kapitän. bins... 28.01.2008, 20:08
Sunni Ich bin auch "Käptän" und ich... 29.01.2008, 07:41
ollie1 ich bin auch kapitän meiner... 18.02.2008, 14:18
Die Torhüterin So ungefähr siehts bei uns in... 18.02.2008, 15:45
heartkeeper Unser Mannschaftskapitän ist... 20.02.2008, 12:04
Fliegenfänger01 Der Mannschaftskapitän ist in... 20.02.2008, 12:25
Bavaria_Zürich Letzte Saison spielte ich für... 21.02.2008, 10:14
Meister Naja das mit Schiedsrichter... 21.02.2008, 11:09
heartkeeper Was ist daran schlimm, wenn... 27.02.2008, 20:06
dennis d Der muss auch nicht warten... 27.02.2008, 20:16
Believer Torwart oder Feldspieler als... 16.09.2009, 07:14
Mcs sehe das alles etwas... 16.09.2009, 07:56
JSG Titan Sehr gut Mc's! Die Gefahr bei... 16.09.2009, 12:40
Mcs Deshalb ist es bei uns so... 16.09.2009, 14:35
JSG Titan Das habe ich versucht zu... 16.09.2009, 15:29
strigletti Oh, wenn das alles so einfach... 16.09.2009, 16:23
Mcs dem ist nichts mehr... 16.09.2009, 18:36
Gast Ich finde es nicht... 17.09.2009, 20:38
flanke du kannst auch gut dirigieren... 17.09.2009, 20:41
KingTimo Meiner Meinung nach sollte... 26.10.2009, 22:46
Kenji 101 Die Antwort auf die Frage... 26.10.2009, 22:57
priceless Ich bin auch seit dieser... 28.10.2009, 16:27
Believer Bei uns ist es im Moment im... 28.10.2009, 22:42
Ramoney War letzte Saison auch... 29.10.2009, 08:30
Vitalius13 ich durfte an meinen b-day... 29.10.2009, 14:16
Believer Du hast die Kapitänsbinde nur... 29.10.2009, 14:22
Goaly1 als torwart die funktion des... 29.10.2009, 14:34
Gast finde es nicht schlecht denn... 01.07.2010, 16:27
Yannik14 also ich finde es gibt immer... 24.09.2010, 19:29
coolflanders Ich war letzten Sonntag das... 27.09.2010, 11:27
vflkeeper Was macht/sagt ein... 15.07.2011, 20:41
Gast Im Übrigen hat ein... 25.02.2010, 15:56
übergreifer Richtig Chris. Ich habe schon... 02.07.2010, 09:52
Gast es gibt kein verständlichen... 02.07.2010, 10:41
Gast So fände ich das auch schön.... 28.07.2010, 20:32
Affenbrei Ich war auch eine Zeit lang... 24.09.2010, 18:14
Tobias 30 Der Mannschaftskapitän ist... 15.07.2011, 22:21
(GK) Ich habe mal abseits des... 17.07.2011, 16:16
Tobias 30 Auf dem Spielfeld und auch... 17.07.2011, 18:08
manuel neuer fan Ich wurde zur neuen Saison... 12.09.2011, 18:20
Gast also ich hab es schon mit... 14.09.2011, 10:55
M-i-c-h-a-e-l Mir ist es eigentlich egal ob... 14.09.2011, 14:20
Jana90 Genauso sehe ich das auch!... 15.09.2011, 09:19
Tobias 30 Wie gesagt, die Verantwortung... 15.09.2011, 11:14
goalie-heiner Das Kapitänsamt wird völlig... 15.09.2011, 13:13
Gast ja ich finde auch das der... 18.10.2011, 10:14
PD1 Also ich hatte in den letzten... 25.01.2013, 11:34
25_Hart_25 Ich war noch nie Kapitän. In... 25.01.2013, 21:53
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  1. #1
    Amateurtorwart Avatar von Mcs
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    sehe das alles etwas anders..... meine Antworten siehe unten....

    Zitat Zitat von Believer Beitrag anzeigen

    • Der Torwart ist, seiner Meinung nach, ein defensiver Spieler in dem Zusammenhang, dass er im Spiel ständig nur reagiert und kaum agiert. Er soll also nicht aktiv am Spielgeschehen teilnehmen, was sich auf seine Kapitänsrolle auswirkt.

      -- Sehe ich anders, da er durch seine Anweisungen, und seine Vorausschauende Spielweise das Spiel lesen kann, und dadurch auch mMn lenken und positiv beeinflussen kann. --
    • Der Torwart steht ganz hinten, kann sich also schwer aus dem Spiel einen Feldspieler zur Seite nehmen (außer bei einer Ecke und dann nur sehr kurz o.ä.) und mit ihm kurz etwas klären, wie es ein Kapitän bei Bedarf tun sollte.

      -- Aber wenn er es richtig anstellt, gibt es eigentl. in der Mannschaft doch eine Art "Mittelachse" TW,6er, 10 er, das sind mMn die ersten Ansprechpartner wenn Du einem Außenbahn-Spieler Anweisungen geben möchtest. Zumindest ist es bei uns so geregelt, und das klappt auch! --
    • Der Torwart kann sich - ich benutze jetzt den Orginal-Wortlaut, so wie ich ihn in Erinnerung habe - "sich nicht einfach mal den Ball schnappen, durch das komplette Mittelfeld dribbeln und ihn vorne reinmachen. So ist er nicht offensiv spielentscheidend." Er kann also das Spiel nicht an sich reißen und das Zünglein an der Waage spielen - so gesagt. Das geht ein wenig mit Punkt 1 einher.


    -- mMn absoluter Quatsch.
    Dafür kann er sich durch gute Paraden, gutes Mitspielen, etc. positiv auf die Leistung seines Teams auswirken.--
    „Die Tore sind gleich groß und der Rasen ist gleich grün.“
    (Mario Gomez auf eine Frage zum Vergleich zwischen seinem Ex-Klub VfB Stuttgart und dem FC Bayern)

  2. #2
    Internationale Klasse Avatar von JSG Titan
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    Sehr gut Mc's! Die Gefahr bei der Besetzung des Torwarts als Kapitän ist die, dass er schnell der einzige auf dem PLatz wird, der den Mund aufmacht. Daher sollte immer ein Feldspieler als "Leader" angesehen werden. So habe ich das Amt als Kapitän bei unserer Mannschaft abgelehnt.

    Desweiteren muss die Rolle des Kapitäns differenziert werden. Ein Frank Baumann bei Werder Bremen war nie ein Lautsprecher, tortzdem jahrelang von der Mannschaft gewählt. Bei Hoffenheim sitzt mit Nilson der eigentliche Kapitän sogar nur auf der Bank! Also, was muss ein Kapitän können?

    Beispiel A: Er muss absoluter Führungsspieler sein, der Kopf der Mannschaft sein, seine Meinung frei äußern und dem Trainer evtl auch mal entgegentreten. Beispiele für mich sind hier Ballack und Henry.

    Beispiel B: Er genießt absolutes Vertrauen von der Mannschaft, ist sofort zur Stelle bei Problemen, auf dem Platz nicht unbedingt herrausragend aber präsent. Hier führe ich als Beispiel Baumann oder Josue an.

    Ich möchte nicht die Rolle das Kapitäns auseinanderzwirbeln, da ist jeder individuell. Trotzdem müssen verschiedene Rollen betrachtet werden, um in die Diskussion einzusteigen. Spieler wie Enke, Weidenfeller und Schäfer sind momentan Kapitän in ihrem Team. Alle Mannschaften spielen derzeit nicht überragend. Ein Zufall? Ihr seit dran =)


    Zitat Zitat von Spideratze Beitrag anzeigen
    Wer sich da zu weit von seinem Kasten entfernt, darf sich nicht wundern, wenn er dann mal ganz alt aussieht.

  3. #3
    Amateurtorwart Avatar von Mcs
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    Zitat Zitat von JSG Titan Beitrag anzeigen
    Sehr gut Mc's! Die Gefahr bei der Besetzung des Torwarts als Kapitän ist die, dass er schnell der einzige auf dem PLatz wird, der den Mund aufmacht. Daher sollte immer ein Feldspieler als "Leader" angesehen werden. So habe ich das Amt als Kapitän bei unserer Mannschaft abgelehnt.
    Deshalb ist es bei uns so geregelt das ich auf der 6 bzw. 10 eine "ART LAUTSPRECHER " auf dem Platz habe. Damit fahren wir gut. Wenn es jedoch "hart auf hart" kommt, zählt das Wort des Kapitän´s, ganz klar !

    Meinst Du nicht, das es ein "Mix aus A+B" sein müsste ?
    „Die Tore sind gleich groß und der Rasen ist gleich grün.“
    (Mario Gomez auf eine Frage zum Vergleich zwischen seinem Ex-Klub VfB Stuttgart und dem FC Bayern)

  4. #4
    Internationale Klasse Avatar von JSG Titan
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    Das habe ich versucht zu verdeutlichen, ich wollte die Rolle des Kapitäns anhand der beiden Beispiele differezieren, sodass es nicht nur ein Bild des Kapitäns gibt. Wahrscheinlich gibt es auch noch andere Möglichkeiten. Ich weiß auch nicht ob ein Kapitän aus A und B exestieren muss, da viele Vereine mit verschiedenen Formen von Kapitänen fahren.


    Zitat Zitat von Spideratze Beitrag anzeigen
    Wer sich da zu weit von seinem Kasten entfernt, darf sich nicht wundern, wenn er dann mal ganz alt aussieht.

  5. #5
    Internationale Klasse Avatar von strigletti
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    Oh, wenn das alles so einfach wäre

    Bevor wir darüber diskutieren, ob ein Torhüter ein guter Kaptän sein kann und ob es sinnvoll ist, einen Torwart zum Kapitän zu machen, müssen wir uns erstmal über die Aufgaben des Kapitäns unterhalten. Denn nur wenn wir ein Anforderungsprofil haben, macht es Sinn darüber zu diskutieren, wer es erfüllen kann.

    Welche Aufgaben hat er denn nun, unser Kapitän, mal abgesehen vom Wimpeltauschen, Händeschütteln und seinen meist sinnlosen Versuchen auf den Schiedsrichter Einfluss zu nehmen? Er soll Führungsaufgaben auf und neben dem Platz wahrnehmen. Neben dem Platz ist es logischwerweise völlig egal, welche Position er im Spiel bekleidet; hier sind ausschliesslich die menschliche Qualitäten gefordert, die ihn als Führungspersönlichkeit auszeichnen.

    Auf dem Platz braucht er diese Qualitäten auch, doch was bedeutet das konkret. Soll er derjenige sein, der ein Spiel im Alleingang entscheiden kann oder sollte es besser der mannschaftsdienlichste Spieler sein? Vielleicht auch der grösste Kämpfer im Team? Oder der, welcher die Taktik des Trainers am besten versteht?

    Ich denke hinter jeder Mannschaft steht eine Gesamtphilosphie, eine Teamidentität und Kapitän sollte der sein, der diese am Besten verkörpert, "Mister Teamspirit" sozusagen.

    Das ist für mich das Entscheidungskriterium schlechthin und wenn dies der Torwart ist, dann wird eben der Torwart Kapitän; habe ich dagegen einen Feldspieler, der dieses Profil erfüllt, mache ich ihn zum Spielführer. Kann ich wählen, nehme ich den Feldspieler, da der Torwart ohnehin eine Führungsfigur ist. Denn eines ist auch klar: Ein echter Leader braucht keine Binde und eine Binde macht noch lange keinen Kapitän.
    Stell dir vor, du gehst in dich - und keiner ist da

    Wer glaubt es reicht, wenn man bis zum Umfallen kämpft irrt sich...kämpfe darum Aufzustehen!!!

  6. #6
    Amateurtorwart Avatar von Mcs
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    dem ist nichts mehr hinzuzufügen ! Sehr gut !!!
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  7. #7
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    Schöner Beitrag, strigletti.
    Ich stimme vor allem der von dir angeführten Aussage zu, dass sich das Anforderungsprofil eines Kapitäns sehr allgemein fassen muss, da er immer die Philosophie der Mannschaft verinnerlicht haben muss. Das ist auch für mich die wichtigste Eigenschaft, obwohl sie sehr weitläufig gefasst ist und sicherlich - wie schon angesprochen - von Mannschaft zu Mannschaft noch einmal im Speziellen definiert wird.

    Dazu stimme ich dir auch in dem Punkt der Wahl des Kapitäns zu. Hätte ich als Trainer zwei gute Führungsspieler, die jeweils einmal die Postion Torhüter und einmal die des Mittelfeldspielers (z.B.) bekleiden, dann würde ich mich auch immer für den Feldspieler entscheiden. Erstens natürlich, weil der Torwart schon an sich ein Führungsspieler sein sollte, wie strigletti bereits sagte und dann aus dem einfachen Grund heraus, dass für mich das Gegenargument des Mannschaftsführens nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Das mag an meinen Erfahrungen liegen, aber ich habe oft das Gefühl, dass ich, selbst wenn ich sehr offensiv stehe, viele Pässe ablaufe und so früh wie möglich versuche Gefahrenentwicklungen zu unterbinden, mit meinen aufbauenden Rufen oder meiner Kritik häufig auf halb-andersorientierde Ohren treffe. Ich will damit sagen, dass es in meinen Augen effektiver ist, wenn ein Feldspieler diesen Job macht. Er steht viel näher an der Mannschaft. Das hat gerade im Breitensport einen großen Wert, da hier die Führungsspieler seltener in einer Mannschaft zu finden sind. Seien wir doch ehrlich: In der Bundesliga oder auf dem internationalen Parkett haben wir meist immer ein Gestell von 4-5 Führungsspielern auf dem Feld zu stehen, die das Gerüst der Mannschaft bilden - so gesehen. Deshalb sehe ich die Kapitänsfrage, gerade aus der Rolle des Mannschaftsführers, in diesen Kreisen nicht als positionsabhängig an. Im Breitensport ist dies schon eher der Fall.
    "Bangerang"

    Krieger des Lichts
    06.11.09 † 10.11.09

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