Sprungkraft

[Oksanka]

Wirklich!

Besser einmal täglich einen Spurt, als gar kein Training in der Richtung.

Salut, Steffen.
Wollte dich was fragen.
Ich mach jetzt zwei mal die Woche Training, Montag und Donnerstag, zuerst bei der zweiten, und dann bei der ersten Mannschaft, und das hintereinander, das macht dan 3 Stunden zusammen. Dazu auch noch ein mal am Dienstag ein Training mit der Mannschaft und am Freitag ein Torwarttraining. Am Wochenende kein Spiel (noch keine Lizenz für DIE Mannschaft, erst im Sommer), dafür ein mal 1 Stunde Tae Bo. Aber das schaffe ich locker! Ich hab dann im Prinzip zwei Tage die Woche frei. Also dann, denke ich, brauch ich keinen Spurt jeden Tag zu machen?

Und noch, aus eigener Erfahrung: Kniebeugen ist das Beste für die Sprungkraft. Dabei sollte man mit dem Hintern nicht nur nach unten gehen, sondern auch nach hinten, sodass die Gesässmuskeln auch trainiert werden. Wie gesagt, das ist meine eigene Erfahrung, hat mir richtig gut geholfen.

[Opti]

Und noch, aus eigener Erfahrung: Kniebeugen ist das Beste für die Sprungkraft. Dabei sollte man mit dem Hintern nicht nur nach unten gehen, sondern auch nach hinten, sodass die Gesässmuskeln auch trainiert werden. Wie gesagt, das ist meine eigene Erfahrung, hat mir richtig gut geholfen.

Naja, das mit den Kniebeugen ist so eine Sache.
Es mag sein das es zumindest nicht schadet, aber mit ein paar Kniebeugen schaffe ich sicherlich keine Explosivität, bzw. Schnellkraft die ich benötige. Zumal ein Sportmediziner nicht sonderlich begeistert über Kniebeugen ist, wenn man es übertreibt.
Da gibt es doch schon wesentlich bessere und komplexere Übungen um effektiv an der Sprungkraft zu arbeiten.

[Oksanka]

Opti, ich sag ja nicht, dass man nur mit Kniebeugen gut bedient ist. Sprungkrafttraining ist eine komplexe Sache, da kann man nicht sagen, nur dies oder das muss gemacht werden.
Und wenn ein Torwart 'ne supertolle Sprungkraft hat, aber Schwächen im Stellungsspiel hat oder nicht schnell genug ist, nützt das nicht viel. Stimmt doch?

[Luke]

Oksanka, was möchtest du denn jetzt hören? Natürlich nützen Kniebeugen fürs Stellungsspiel, aber nur wenn du jeden Tag 300 Beugen machst bringt das gar nichts.
Die Mischung aus diversen Übungen machts.

Eine gute Sprungkraft lässt es zu, dass du auch mal einen Schritt weiter vor dem Tor stehst, als andere, also einfach ein offensiveres Spiel.
Aber das erarbeitet man sich nicht nur durch Kniebeugen, das wäre ja zu einfach.

Wie gesagt, ich verstehe deine Frage nicht, bzw. wenn du an Steffen eine Frage hast schreibst du lieber eine PN, als deine vermeindliche Frage hier zu posten

[Steffen]

BITTE: Keine PN mit solchen Fragen an mich.
Dafür ist das Forum da... wenn ich was nicht verstehe, dann frage ich... aber wenn nun solche Sachen per PN an mich gehen, muss das Torwart.de Tram mein Postfach verdreifachen.

Ich habe Oksanka nicht geantwortet, weil.. ich habe keine Frage herausgelesen, eher eine Feststellung. So habe ich es mal kommentarlos im Raum stehen lassen.
Das sich daraus nun durch die Einträge von Opti und Dir eine kleine hübsche Diskussion wieder ergibt, umso besser

[Luke]

BITTE: Keine PN mit solchen Fragen an mich.
Dafür ist das Forum da... wenn ich was nicht verstehe, dann frage ich... aber wenn nun solche Sachen per PN an mich gehen, muss das Torwart.de Tram mein Postfach verdreifachen.

Dann fände ich es aber besser, eine vermeindliche Frage ohne persönlichen Bezug in den Thread zu schreiben, da sich sonst manche außen vor gelassen vorkommen

Ich habe Oksanka nicht geantwortet, weil.. ich habe keine Frage herausgelesen, eher eine Feststellung. So habe ich es mal kommentarlos im Raum stehen lassen.
Das sich daraus nun durch die Einträge von Opti und Dir eine kleine hübsche Diskussion wieder ergibt, umso besser

Ich habe dazu auch nur eine kleine Stellungnahme geschrieben, da ich ebenfalls keine wirkliche Frage herauslesen konnte, aber vielleicht schreibt Oksanka ja noch was dazu.

[Opti]

Opti, ich sag ja nicht, dass man nur mit Kniebeugen gut bedient ist. Sprungkrafttraining ist eine komplexe Sache, da kann man nicht sagen, nur dies oder das muss gemacht werden.
Und wenn ein Torwart 'ne supertolle Sprungkraft hat, aber Schwächen im Stellungsspiel hat oder nicht schnell genug ist, nützt das nicht viel. Stimmt doch?

Natürlich stimmt das, aber davon hab ich nicht geredet.
Aber lass das mit den Kniebeugen, oder wenn du es machen willst kombinier es mit 1-2 Anschlussübungen. Ich kann mir absolut nicht vorstellen meine Torhüter nur Kniebeugen trainieren zu lassen.
Von mir aus 1-2 Sprünge über Stangen/Hürden, danach eine schnelle Richtungsänderung nach Links oder Rechts mit abschliessendem Torschuss, damit kann ich mich abfinden.

[Oksanka]

Was ich Steffen "gefragt" hab, war über die tägliche Spurts, ob die in meinem Fall tatsächlich was bringen.
Kniebeugen... Ich hab nur eine Bemerkung gemacht, was für mich hilfreich war. Nicht nur das, alleine Kniebeugen können gar nichts bringen. Diese Art von der Übung haben MEINE Oberschenkel wesentlich gestärkt. Hoffentlich jetzt alles geklärt?

[Gappi]

Um mal mit diesen ganzen Märchen rund um die Kniebeuge aufzuräumen, empfehle ich folgende Literatur, welche sich -im Gegensatz zu einigen dubiosen Beiträgen in diesem Forum- nicht auf Halbwissen und Hypothesen stützt:
http://www.ehrlich-trainieren.de/iq-.../Kniebeuge.pdf

Gruß

[Launga]

Abend. So jetzt bin ich im richtigen Thread .

Hätte eine Frage bezüglich Sprungkrafttraining. Gehe jetzt in der Winterpause regelmäßig 3x in der Woche in die Kraftkammer. Dort mache ich für die Beine diese Übungen

Beine
• Beinpresse: 3 Sätze x 12 Wiederholungen
• Beincurl: 2 Sätze x 12 Wdh.
• Stehendes Wadenheben: 2 Sätze x 12 Wdh.

Nun meine Frage. Helfen diese Übungen auch die Sprungkraft zu verbessern?


Natürlich achte ich darauf den ganzen Körper gleichmäßig zu trainieren.

mfg

[Aschekind]

Nun meine Frage. Helfen diese Übungen auch die Sprungkraft zu verbessern?<

Nicht direkt. Es schadet erstmal nicht wenn man die Muskeln so trainiert. Es hilft aber auch nicht so viel. Die Devise viel hilft viel bringt einem als Torwart nicht wirklich weiter. In diesem Thread gibt es gute Übungen für die Sprungkraft, wo das Eigengewicht ausreicht. Hier ist auch erläutert worden dass es verschiedene Arten von Kraft gibt (Maximal- oder Schnellkraft). Im Studio solltest du einfach darauf achten dass ein Trainer guckt ob die Ausführung korrekt ist und einfach mit ihm sprechen was du verbessern willst und wofür du die Übungen machen möchtest. UNd noch ein Tipp: Mach deine Knie nicht kaputt. Das lohnt nicht.

[nik1904]

Um mal mit diesen ganzen Märchen rund um die Kniebeuge aufzuräumen, empfehle ich folgende Literatur, welche sich -im Gegensatz zu einigen dubiosen Beiträgen in diesem Forum- nicht auf Halbwissen und Hypothesen stützt:
http://www.ehrlich-trainieren.de/iq-.../Kniebeuge.pdf

Gruß

Hervorragend und mein Reden. Es entspricht meiner Fitness-Studio-Allergie, dass ich solche Übungen liebe, die ich zu Hause in mein Rücken-Programm einbinden kann. Ich habe zwar keine Langhantel, aber zwei 15kg-Kurzhanteln, die ich entsprechend der erklärten Vorgehensweise halte. Plus des in die Übung einfließenden Körpergewichts ist das schon ganz ordentlich und vollkommen ausreichend, um einen sehr guten Trainingseffekt zu erreichen. Das ist natürlich mit Übung verbunden, alles richtig zu machen. Und da brauchte ich die Anleitung eines Physios. Das gilt auch für die korrekte Ausführung von Liegestütz auf Griffen, die man durch Positionierung und Halten so variieren kann, dass Bauch, Rücken und Gesäß (also der gesamte Rumpfbereich) dabei trainiert werden.

Übrigens: Eine richtig tolle Übung ist, auf einer guten Matte stehend ein Bein plus Oberkörper in eine gerade waagerechte Linie zu bringen. Die Arme hängen mit den Kurzhanteln herunter. Dann geht man aus dieser Position in eine leichte Kniebeuge und wieder nach oben. Koordination und Kräftigung in einer Übung. Zudem hilft der weiche Stand auf der Matte (Airex), durch leichte Destabilität die Knie- und Sprunggelenke zu stärken.

Ergänzend würde ich noch sagen wollen, dass man sich zur Kraftausdauer auch in die gute alte "Schussfahrt-Stellung" begeben kann. Mehr als zwei Minuten diese Position zu halten, ist als Torwart kontraproduktiv. Allerdings wird man auch Probleme haben, diese Zeit zu erreichen Zwischenphasen mit leichtem Federn erhöhen den Trainingseffekt für unsereins. Schön ist auch, sich abends vor dem Fernseher so auf den Boden zu legen, dass man die Beine im rechten Knie-Winkel an eine Wand oder das Sofa presst. Druck halten und wieder rausnehmen im Wechsel. Das sind ganz einfache Sachen, die extrem effektiv sind.

[Launga]

Nicht direkt. Es schadet erstmal nicht wenn man die Muskeln so trainiert. Es hilft aber auch nicht so viel. Die Devise viel hilft viel bringt einem als Torwart nicht wirklich weiter. In diesem Thread gibt es gute Übungen für die Sprungkraft, wo das Eigengewicht ausreicht. Hier ist auch erläutert worden dass es verschiedene Arten von Kraft gibt (Maximal- oder Schnellkraft). Im Studio solltest du einfach darauf achten dass ein Trainer guckt ob die Ausführung korrekt ist und einfach mit ihm sprechen was du verbessern willst und wofür du die Übungen machen möchtest. UNd noch ein Tipp: Mach deine Knie nicht kaputt. Das lohnt nicht.

Ok danke. Aber für was sind dann die Übungen gut?

[Bob]

Kraftübungen sind für die Kraftverbesserung. Aber nur weil du mehr Kraft in Waden und Oberschenkeln hast heißt das nicht gleich, dass du höher springen kannst, weil dieser Bewegungsablauf viel umfangreicher ist als die isolierten Übungen im Studio. Mehr Kraft zu haben in den jeweiligen Muskeln zu haben schadet also nicht, muss aber nicht gleich heißen, dass du dann höher springst.

[Launga]

Passt. Thx

[Kirschstein2504]

Hallo Torhüter,

hier mal eine Einheit die Ihr nutzen könnt.
Kondition:
Sprungkraft, Koordination
Taktik:
Technik:
Dropkick
Torwartspezificher Trainingsschwerpunkt:
Fangen flacher/halbhoher/hoher Bälle
Sonstige Trainingsschwerpunkte:
Geräte:
6 Bälle, 6 Hürden, 6 Slalomstangen
Dauer:
60 Min.
Methode:
extensive Intervallmethode
----------------------------------------------------------------------------------
Aufwärmen
15 Min.
Ball führen, dribbeln, jonglieren, prellen, passen
dehnen
----------------------------------------------------------------------------------
Hauptteil
40 Min.
15 Min.
Stationstraining
5 Durchgänge mit 1 Min., Pause nach jeder Station
Station 1: 3 x 6 Hürden überspringen
Station 2: 3 x 6 Slalomstangen umlaufen
Station 3: 5 Bälle von der Mitte aus anlaufen
Station 4: 20 Sprünge re. und li. über einen Ball
Technikschulung, Fangen der Dropkickschüsse: je 10-15 Dropkickschüsse flach/halbhoch/hoch auf den Körper des Torwarts vom anderen Tor Aufgabenwechsel nach 10-15 Bällen
----------------------------------------------------------------------------------
Ausklang
5 Min.
Auslaufen
Dehnen

Gruß

Markus



Nachricht bearbeitet (01-18-04 13:00)

top kann ich nix gegen sagen sowas mach ich auch

[rollmops94]

Hallo,
kann ich auch so mine Sprungkraft verbessern oder ist es schädlich?:

Also ich gehe in die Hocke wie beim Kniebäugen machen aber meine Beine nicht ganz geschlosen (Knie aneinander) sondern wie in der Torwartstellung nur viel weiter unten und dann hüpfe ich 30 mal so schnell ich kann nach oben und berühre mit meinem Kopf immer fast die Decke. Dann lande ich wieder so wie in meiner Ausgangsposition.
Das mache ich dann so ca. 2-3 mal am Tag. Wenn ich es 4 mal mache zittern meine Oberschenkel abnormal stark Also effektiv für den Muskaelaufbau ist die Übung schon, nur ist sie auch unschädlich?

Ich habe mir überlegt, dass ich an meinem PC 5 oder mehr Piepstöne aufnehme, vor denen unterschiedlich lange Pausen sind bis sie ertönen, also wenn ich sie im Media Player abspiele, dauert es 1-10 sekunden bis der Ton kommt, dann mache ich alle in eine Playlist und lass sie durcheinander ertönen und jedesmal wenn es piepst muss ich springen. ist das gut für meine Reaktion bzw. Schnellkraft?

[Taucher]

Ich verstehe deine Grundstellung nicht? Stehst du mit den Knien zusammen aber weitest die zum Köchel hin ?? Wenn dies der Fall ist würde ich schon sagen, dass es schädlich ist, wenn du nun immer in die Knie gehst! Denn auch bei Kniebeugen sollten die Knie niemals verdreht werden.
Das mit dem piepsen kannst du machen, ist finde ich eine lustige Abwechslung die deine Reaktionen aber eigentlich nicht besonders schult. Ich empfehle aber man sollte es nicht mit Kniebeugen übertreiben, denn die Spungkraft sollte mehr aus der Wade und dem Fußgelenk kommen, über also lieber dies!

[Bob]

Die Übung ist aufjedenfall gut. Sind halt ganz normale Strecksprünge wie sie bestimmt jeder Sportler schonmal gemacht hat wenn er an seiner Sprungkraft etwas tun willst. Solltest beim in die Hocke gehn aber drauf achten, dass deine Knie nie über die Fußspitzen kommen, weil dann geht die Belastung enorm aufs Gelenk.

[das Tier im Tor]

Solltest beim in die Hocke gehn aber drauf achten, dass deine Knie nie über die Fußspitzen kommen, weil dann geht die Belastung enorm aufs Gelenk.

So ein Quatsch, Turnvater Jahn lässt schön grüssen. Dass sich sowas dermassen in den Köpfen festgesetzt hat...m Versteh ich nicht.
Also, wenn schon Kraft, dann richtig. In einem anderen Thread hab ich mal die korrekte Durchführung einer Kniebeuge beschrieben, die der Sprungkraft übrigens äusserst zuträglich ist, wenn ich das mal so ausdrücken darf.
Bitte sehr:
http://www.torwart.de/forum/showthre...l=1#post887935
Wer sich für Sprungtraining interessiert, dem sei das Buch "Leistungsreserve Springen" (erschienen im Philippka Verlag, 2008 glaub ich) wärmstens empfohlen, da stehen schöne Übungen drin. In dem Zusammenhang empfehle ich auch gern noch die Leistungsreserve Hanteltraining von Martin Zawieja und evtl . noch Athletiktraining im Sportspiel. Alle drei sind ziemlich aktuell (2008 glaub ich) und sind alle im Philippka Verlag erschienen, aber das ist Zufall, ich werde nicht von denen gesponsert oder sowas.
Aber bitte vorsichtig sein und nicht gleich drauflos trainieren. Sprecht Euch mit einem erfahrenen Trainer ab und dosiert die Übungen gut, dann kann man damit eine Menge erreichen und Spass machts auch. Die Dosis macht das Gift. Ein schönes Athletiktraining ohne sinnloses Pumpen, damit's auch was bringt. Wer mal eine Einheit bei mir buchen möchte, gerne...

[Taucher]

Ich würde empfehlen wirklich Sprünge über Hürden oder Hütchen zu machen, da man da den ganzen Bewegungsablauf und die damit verbundenen Muskelgruppen einbezieht. Bei Kniebeugen ist auf die Hilfestellungen im beschrieben Thread zuachten und man sollte auch nicht nur Kniebeugen machen, da diese sehr auf die Oberschänkel gehen und man nicht eine schwarzenegger´sche Oberschenkelmuskulatur alst Tw braucht.
Ich bin aber wirklich eher ein Freund des einfachen Rausgehens und Springen, dabei können natürlich Kraft aufbauende Übungen hilfreich sein, sollten aber in einem gereingerem Verhältniss zu dem Anderen stehen.

[Dasp88]

Bei mir zählt die Sprungkraft/Explosivität zu meinen großen Schwächen. Diese kann ich zwar durch meine Körpergröße von 1,95m ganz gut kompensieren, allerdings würde es sicher nicht schaden, mich in dem Bereich zu verbessern.

Problem ist: Meine Knie sind recht anfällig, links habe ich einen leichten Knorpelschaden, kann aber mit Bandage (nach ärztlicher Rücksprache) überwiegend schmerzfrei trainieren/spielen. Auch die Waden-/Oberschenkelmuskulatur ist bei mir nicht so stark.

Hat jemand Ideen, wie ich durch Dehn- und Kräftigungsübungen zuhause daran arbeiten kann (ohne eben die Knie zu überlasten)?

[TW-Mentalcoach]

Besorg dir ein kleines Trampolin und mache verschiedene Sprüngübungen darauf. Das schont deine Knie und stärkt gleichzeitig deine Muskulatur. Nach einer 10-15 min. Einheit weißt du was du getan hast. Als Aufwärmer im Stehen auf die Fersen stellen und die Fußspitzen soweit es geht nach oben heben (ca. 10 Mal). Danach mit dem ganzen Fuß auf dem Boden stehen, leicht die Knie beugen und gaaanz leicht den Oberkörper nach vorne legen , dabei aber die Ferse nicht anheben. Das ist sehr gut für die Achillesferse und die wiederum ist enorm wichtig für die Sprungkraft ;-)

[El-Torro]

Nabend zusammen,
andere Frage für wie Sinvoll haltet ihr regelmäßiges Seilchenspringen?!?

[TW-Mentalcoach]

Für sehr sinnvoll, da es nicht nur die Sprungkraft trainiert sondern auch schnelle, kurze Schritte.

[kaguev]

super übungen!werde ich gleich mal beim nächsten Training austesten...

[olympiadario]

So, ich habe jetzt den ganzen Thread durchgelesen und mir ist aufgefallen, dass anscheinend Krafttraining und bestimmte Sprungübungen zwar helfen, aber für den Torwart die explosi Sprungkraft am wichtigsten ist. Wie trainiert man diese Explosivität gezielter, anstatt seine veritkale Sprungkraft zu verbessern?

[rollmops94]

So ich habe jetzt im sportunterricht etwas aufgepasst:
um eine gute Schnellkraft zu bekommen(Explosivität) muss man eine hohe maximalkraft haben, da sich die Schnellkraft aus maximalkraft/zeit zum ausüben der kraft zusammensetzt. Und um diese zeit zu verkürzen muss man eine gute intramuskuläre Koordination haben. Intramuskuläre Koordination bedeutet, wie viele Nerven auf einmal "angeschaltet" werden, wenn man z.b einen Sprung macht. Bei untrainierten werden nur ca. 60% der nerven angesprochen. Bei trainierten kann diese Zahl bis auf ca. 95% ansteigen. Um die intramuskuläre Koordination zu verbessern muss mit höchster intensität trainiert werden. Also man darf nur 2-3 Wiederholungen pro Durchgang Schafen. Oder man macht sprùnge über Hürden, da dort die abbremskraft beim Aufkommen zu der kraft addiert wird, die man braucht um wied abzuspringen. Deshalb ist die Intensität bei dieser Übung über 100%.

Also sollte man um seine Explosivkraft zu verbessern wie folgt trainieren:
8-12 Wochen maximalkrafttraining(Kniebeugen, ausfallschritte, Sprünge über flache Hürden/ auf Flächen Kasten)

4-6 Wochen intramuskuläre Koordination trainieren(Kniebeugen mit Gewicht, Sprünge auf hohe kästen/ üb hohe Hürden)

Wettkampfphase

[nik1904]

So ich habe jetzt im sportunterricht etwas aufgepasst:
um eine gute Schnellkraft zu bekommen(Explosivität) muss man eine hohe maximalkraft haben, da sich die Schnellkraft aus maximalkraft/zeit zum ausüben der kraft zusammensetzt. Und um diese zeit zu verkürzen muss man eine gute intramuskuläre Koordination haben. Intramuskuläre Koordination bedeutet, wie viele Nerven auf einmal "angeschaltet" werden, wenn man z.b einen Sprung macht. Bei untrainierten werden nur ca. 60% der nerven angesprochen. Bei trainierten kann diese Zahl bis auf ca. 95% ansteigen. Um die intramuskuläre Koordination zu verbessern muss mit höchster intensität trainiert werden. Also man darf nur 2-3 Wiederholungen pro Durchgang Schafen. Oder man macht sprùnge über Hürden, da dort die abbremskraft beim Aufkommen zu der kraft addiert wird, die man braucht um wied abzuspringen. Deshalb ist die Intensität bei dieser Übung über 100%.

Also sollte man um seine Explosivkraft zu verbessern wie folgt trainieren:
8-12 Wochen maximalkrafttraining(Kniebeugen, ausfallschritte, Sprünge über flache Hürden/ auf Flächen Kasten)

4-6 Wochen intramuskuläre Koordination trainieren(Kniebeugen mit Gewicht, Sprünge auf hohe kästen/ üb hohe Hürden)

Wettkampfphase

Danke. Ist auch schön hergeleitet

Das ist eine Beschreibung, die ich so noch nicht gelesen habe und sehr anschaulich finde. Problem ist nur, dass Du im Fußball Vorbereitungsphasen von 4- 6 Wochen und Wettkampfphasen von mehreren Monaten hast. Also geht es doch auch darum, diese Kraft während der Saison sukzessive und behutsam weiter zu steigern und zwar so, dass sie einerseits nach der Vorbereitung zu keinem typischen Leistungsloch führt und andererseits sehr langfristig auf dem Top-Niveau bleiben kann. Das ist sehr komplex und einer der Punkte, die ich gerne mal mit einem Trainer aus dem Profi-Bereich besprechen würde.

Man darf auch nicht vergessen, dass viele von uns Torhüter sind und Torhüter trainieren, die sich im unteren Amateurbereich befinden. So müssen wir mit zwei oder drei Einheiten pro Woche klarkommen, was eine hohe Eigenmotivation und -initiative der Torhüter erfordert, um Trainingserfolge zu erreichen. Dann müssen auch noch Training zu Hause und die Belastungen in den Einheiten auf dem Platz miteinander koordiniert werden. Das finde ich extrem anspruchsvoll. Bei mir selber weiß ich ziemlich schnell, ob ich am trainingsfreien Tag durch Rücken- und andere Übungen zu viel gemacht habe, was sich im Torwarttraining in mangelnder Ausdauer, Flexibilität etc. rächt. Bei Torhütern, die ich trainiere, ist es schwieriger zu erkennen und abzustimmen. In diesem Bereich der Trainingskoordination und Eigenmotivation liegen große Potenziale, die auch auf unterer Amateurebene zu geradezu dramatischen Leistungssprüngen führen können - wenn die Kommunikation zwischen TWT und TW funktioniert und man sich die Zeit nimmt, um eigenes Training, Vereinstraining und die nötige (teils aktive!) Regeneration miteinander zu koordinieren. Doch es ist schwierig und anspruchsvoll!

[dancon]

So ein Quatsch, Turnvater Jahn lässt schön grüssen. Dass sich sowas dermassen in den Köpfen festgesetzt hat...m Versteh ich nicht.
Also, wenn schon Kraft, dann richtig. In einem anderen Thread hab ich mal die korrekte Durchführung einer Kniebeuge beschrieben, die der Sprungkraft übrigens äusserst zuträglich ist, wenn ich das mal so ausdrücken darf.
Bitte sehr:
http://www.torwart.de/forum/showthre...l=1#post887935
Wer sich für Sprungtraining interessiert, dem sei das Buch "Leistungsreserve Springen" (erschienen im Philippka Verlag, 2008 glaub ich) wärmstens empfohlen, da stehen schöne Übungen drin. In dem Zusammenhang empfehle ich auch gern noch die Leistungsreserve Hanteltraining von Martin Zawieja und evtl . noch Athletiktraining im Sportspiel. Alle drei sind ziemlich aktuell (2008 glaub ich) und sind alle im Philippka Verlag erschienen, aber das ist Zufall, ich werde nicht von denen gesponsert oder sowas.
Aber bitte vorsichtig sein und nicht gleich drauflos trainieren. Sprecht Euch mit einem erfahrenen Trainer ab und dosiert die Übungen gut, dann kann man damit eine Menge erreichen und Spass machts auch. Die Dosis macht das Gift. Ein schönes Athletiktraining ohne sinnloses Pumpen, damit's auch was bringt. Wer mal eine Einheit bei mir buchen möchte, gerne...

Danke. Alle Anderen sollten sich mal stark informieren, bevor sie irgendwelchen Unsinn unwissend weitergeben, als wäre es richtig, weil es ihm so gesagt wurde.
Mit "Leistungsreserve Hanteltraining" kann man ruhig mal anfangen

[nik1904]

Danke. Alle Anderen sollten sich mal stark informieren, bevor sie irgendwelchen Unsinn unwissend weitergeben, als wäre es richtig, weil es ihm so gesagt wurde.
Mit "Leistungsreserve Hanteltraining" kann man ruhig mal anfangen

Es kommt ja immer darauf an, wer einem etwas sagt und welche Kompetenz derjenige hat.

Hanteltraining ist äußerst schwierig, weil man es korrekt durchführen und vernünftig aufbauen muss, damit es nicht mehr schädigt als nutzt. Ich kenne so viele Leute, die mit Rückenproblemen zu kämpfen haben, obwohl sie drei Mal die Woche ins Fitnessstudio rennen. Das ist dann eben auch kein Selbstläufer. Ich habe extrem gute Erfahrungen mit den Übungen von Marc Verstegen gemacht (übrigens z.T. auch mit Hanteln). Wer weiß denn schon, dass es nicht reicht, die Beine zu bearbeiten. Ohne Gesäß-, Hüft-, Bauch- und Rückentraining ist das oft mit langfristig auftretenden Problemen verbunden. Ich mache zudem viel mit Eigengewicht (Klimmzüge, Liegestütz), Expandern, Terra- und Deuserbändern. Die korrekte Durchführung der Kniebeuge habe ich mir bestätigen lassen und da hat "Das Tier im Tor " eine vernünftige Anleitung gegeben.

[Steffen]

Bevor das hier abdriftet: Bleibt doch bitte im Topic beim Thema Sprungkraft..
Für Krafttraining allgemein nutzt das Thema dafür ...

[37]

Wobei man die maximale Sprunghöhe nur mit Krafttraining effektiv verbessern kann, denn je höher die Maximalkraft, desto höher der Sprung. Deshalb gehört das meiner Meinung nach zusammen.

[Neuling]

Ich habe momentan ein Problem mit meiner Sprungkraft im linken Bein.
Nach meiner OP im Juli bin ich nun soweit, dass ich im Fitnessstudio einbeinige Absprünge relativ schmerzfrei hinkrieg.

Leider ist hier die Sprungkraft unter aller Kanone.
Weiß jemand, wie ich mich langsam Step by Step wieder an meine alte Sprungkraft ranarbeiten kann?

[TW-Mentalcoach]

Das Zauberwort hast du schon erwähnt...LANGSAM. Geduld, Ausdauer und weitermachen. Das kommt dann von alleine. Mach einfach das was du vor der OP auch immer getan hast ;-)

[Neuling]

Das ich langsam machen muss is klar
Aber mir geht um Übungsformen, mit denen ich mich eben langsam herantasten kann. Die Übungen vor der OP kann ich noch nicht machen...

[TW-Mentalcoach]

Was für eine OP hast du hinter dir, wie ist der Genesungsprozess, welche Belastung darfst du deinem Knie zumuten?

[Steffen]

Wobei man die maximale Sprunghöhe nur mit Krafttraining effektiv verbessern kann, denn je höher die Maximalkraft, desto höher der Sprung. Deshalb gehört das meiner Meinung nach zusammen.

Inkorrekt. Krafttraining reicht nicht. Es muss das korrekte Kraftgemacht werden.... aber das Gebolze ist der Sprungkraft meist eher hinderlich, als förderlich. Man sollte schon ein wenig Plyometrie Wissen haben, damit man es korrekt und gezielt machen kann.
Und das Fitness Studio bringt hier meist gar nichts, weshalb man plyometrische Übungen meist in einer gesonderten Halle mit speziellen Trainingshilfen betreibt... und die Maximalkraft hilft auch nicht, viel wichtiger und zumeist unterschätzt wird die Dynamik. Sprich, ich brauche eine gesunde und vor allem tolle Beweglichkeit, denn ich muss den Schwung meines Körpers mitnehmen, wenn ich was erreichen will. Denn wenn's Krafttraining wäre, würden Hochspringer nicht wie Spargel aussehen... und auch Weitspringer haben nicht die Fähigkeit des Springers... Kein Handballtorwart hat Muskeln wie ein 100 Meter Motor... auch im Baskeltball ist Effektivität wichtiger, als die Kraft allein...
Wer also trainiert bis Anschlag, kann unter Umständen sogar Sprungkraft verlieren, weil die Muskulatur zwar stark ist, aber mangelhaft den Körper beschleunigt...

[Shay Given]

Ja, Steffen hat Recht. Auch wenn ich in Physik keine Bombe bin: Ihr kennt ja alle die Formel von Newton zur benötigten Kraft zur Beschleunigung F= m*a. Also je mehr man wiegt, desto mehr Kraft wird zur Beschleunigung benötigt.So ist eine hohe Eigenmasse nicht gerade vorteilhaft. Und wenn man die Formel für die Geschwindigkeit in dem Fall v=a*t mit der Formel zur zurückgelegten Strecke bei einer konstanten Beschleunigung s=0,5at hoch 2 "verkettet" (zu einer Formel) kommt irgendwann mal für a=( v hoch 2 )durch 2s raus. Also je mehr Geschwindigkeit man auf einer bestimmten Strecke erzeugt (bei der Kontraktion in dem Fall), desto mehr Dynamik "erzeugt" man und man springt stärker nach oben. Und viel Muskelmasse durch das Antrainieren (also Krafttraining) ist dazu auch nicht nötig.

[25_Hart_25]

Ist also statt der Maximalkraft die Schnellkraft ausschlaggebend? Kommt hier mehr die Startkraft oder doch die Explosivkraft zum tragen?

[Shay Given]

Auf jeden Fall ist die Schnellkraft wichtiger als die Muskelkraft, sonst wären ,wie schon Steffen gesagt hat, die Hochspringer nicht so gute Springer, aber die Höhe wird auch durch die Dynamik des Anlaufs erzeugt, ich habe über das "reine Hochspringen" ohne Anlauf geschrieben. Allgemein ist die Dynamik wichtig, in beiden Fällen, was vor allem an dem Beispiel vom Hochspringer mit Anlauf sichtbar wird, wo die Dynamik aus dem Anlauf hauptsächlich erzeugt wird(vergleichbar mit Parade aus Sidesteps in den "Hechter").
Oder bei einer Flugparade , wenn man aus tiefer Hocke direkt in den Flug über geht, z.B. aus Zeitnot bei einem Schuss aus 15m(da wird die Dynamik hauptsächlich aus der Schnellkraft erzeugt, wobei Muskelkraft immer nötig ist, um Arbeit überhaupt zu verrichten).Da kommt mit dem Dehnungs-Verkürzungs Zyklus noch ein Vorgang dazu. Diesen Zyklus kann man, wie schon vorher gesagt, durch best. plyometrische Übungen verstärken.

[Steffen]

Da kommt mit dem Dehnungs-Verkürzungs Zyklus noch ein Vorgang dazu. Diesen Zyklus kann man, wie schon vorher gesagt, durch best. plyometrische Übungen verstärken.

Sehr gut - und wenn man dieses DVZ verstanden hat, erkennt man auch, daß die reine Muskelkraft nicht immer zielführend ist, weil der DVZ über andere Dinge geregelt wird, als über Kraft allein.
Sonst wären einige Bodybuilder verdammt gute Basketballes.... sind diese aber nicht.

[Shay Given]

Steffen, du meintest "Basketballer"

[Neuling]

Hatte im Juli eine Knorpelanbohrung und bin laut Arzt gut im soll. Darf mich wieder an Sprünge herantasten und da geht es mir jetzt eben um die Schaffung der Grundlagen, da ich gemerkt habe, dass ich trotz annähernd schmerzfreier Ausführung der Sprünge lächerlich kleine Höhen schaffe.
Mache noch viel mit dem Miniband, Ausfallschritte, etc. In dem Fitnessstudio mache ich eher ein Ganzkörpertraining mit vielen freien Übungen. Gehöre da nicht zu der Sorte, die an den Beinpressen bis zur Muskelermüdung trainieren.

Eure Beiträge hören sich interessant an, aber leider weiß ich immer noch nicht, wie ich dann mein DVZ trainieren kann bzw. was die Basis ist, damit ich das trainieren kann.

[Shay Given]

Nutze nächstes Mal bitte die Suchfunktion, danke Hier ist ein Thread dazu
http://forum.torwart.de/de/showthrea...sche+%FCbungen

[Neuling]

Die Idee hatte ich auch schon - aber ich weiß immernoch nicht, wie ich mich langsam an das DVZ Training herantasten kann.
Kann mir vorstellen, dass dieses Training am Anfang wohl eher ein bisschen zuviel des Guten ist.

[axexl]

Mal 1,2 Sätze zur Sprungkraft meinerseits.

Über allem, egal ob Schnellkraft, Maximalkraft, Kraftausdauer steht für mich die Koordination. Gerade wenn man sich in jungen Jahren befindet, sollte primär das trainiert werden. Sie ist für mich hauptausschlaggebender Traeger der Physischen Eigentschaften eines TW.
Grundvoraussetzung für eine optimale Schnellkraft welche (wieder mMn am Ehesten im Torwartspiel gebraucht wird) ist die Maximalkraft.
Schnellkraft wiederrum steht im direkten Bezug zur Schnelligkeit. Es ist dringend notwendig seine schnellkraft auch umsetzen zu können. Dazu gehört eben das die Nerven Hirn->Muskel schnellstmöglich arbeiten und der Muskel schnellstmöglich kontrahieren kann.
Bevor wir uns also mit Sprungkraft und Maximalkraft usw auseinandersetzen, sollten wir erstmal daran denken, die Bewegungsablaeufe einzustudieren und dann gezielt auf die Ausbildung der Kraftarten + Psychischen Fähigkeiten zu gehen...

Achtung: Zuviel Ausdauertraining schadet der Schnellkraft und derne komponenten.

grüß

[Kilianer185]

Hallo Keeper,
ich habe ein Problem: undzwar ist vor nächster Saison bei mir kein Torwarttraining in Sicht (ich könnte rasten!!). Ich will trotzdem was machen und frag deswegen hier wegen der Sprungkraft. Da ich kein spezifisches Torwarttraining bekomme und somit keinen extra Trainier, der mir sagen kann was ich eventuell falsch mache, sind groß angelegte Übungen somit nicht möglich. Was ich nun wissen möchte, kann ich beim bolzen/kicken mit Freunden eventuell etwas für meine Sprungkraft machen, zuhause(ohne Geräte) oder im Fitnessstudio(bin dort eh schon angemeldet)?
Ein paar Übungen und genaue Beschreibungen wären klasse! Fürs kicken sind auch Übungen zu zweit möglich und falls es welche fürs Fitnessstudio gibt bitte mit Satzanzahl und Wiederholungen(am besten an Geräten,möglichst keine Hanteln!). Ich weiß bei diesem Thema gehen die Meinungen auseinander aber wenn jemand mit einer bestimmten Übung Erfolg hatte, dann ist es doch schonmal hilfreich. Möchte noch hinzufügen, dass ich natürlich nicht auf Muskelmasse (hab schon einiges) trainieren möchte.

Bin 1,86 Gewicht weiß ich nicht, wird wohl im Normalbereich liegen.

Wäre über schnelle Antworten super froh!!

Danke!

Gruß kilianer

[joco1997]

Wie oft ind der Woche kann man eigentlich plyometrische Übungen machen?

[axexl]

Es ist schon interessant wie oft hier im Thread das selbe gefragt wird. Ich habe mir mal eine knappe Stunde genommen und mich etwas eingelesen.

Manche ansätze fand ich meiner Meinung nach echt super, Steffens meinung ist fundiert und hat hand und fuß. Ich habe allerdings das gefühl, dass manche aus einer Maus einen Elefanten machen. Wie bereits 100x geschr. wurde - keinen menschen interessiert wie hoch man aus dem stand springt. der komplette bewegungsablauf muss stimmen. darum geht es.

ein kleines beispiel:
die ducati war im motogp vor (ich glaube) 2 jahren mit 345kmh die mit abstand schnellste maschine. hatte allerdings keine chance gegen die yamahas. ganz einfach nur weil es nichts bringt, die meiste kraft zu haben. andere aspekte sind ebenfalls wichtig.

ich gehe einen schritt weiter. unterm strich geht es um schnelligkeit. ich muss einfach schnell von a nach b kommen. (aktions und reaktionsschnelligkeit.) jene ist mMn komplett unabhängig von muskulären eigenschaften. es geht darum einen reiz schnellstmöglich vom hirn in die muskeln zu bekommen. wie bereits gesgat, es ist wichtig viele (ich nenne sie mal muskelfasern, was falsch ist) schnellstmöglich zu aktivieren.
hier kommt die reaktivkraft zum tragen. jene wird unterstützt von schnellkraft. träger der schnellkraft ist die maximalkraft. ich denke wir als tw sollten je nach unserer sportlichen faehigkeiten genug maximalkraft fuer unseren job im tor haben. von kreis bis gerne zur regionalliga. es geht darum diese kraft "schnellstmöglich" vom auffassen des reizes bis hin zur tatsächlichen ausführung der aktion umzusetzen.
es sollte uns bewusst werden das unsere schnellkraft nur dann ausgeübt werden kann wenn die dynamik in der bewegung sowie die schnelligkeit schnellstmöglich und ohne verlust im physisch koordinativen bereich durchgeführt werden können.

!!!Scheißt mal auf eure Kniebeugen und sonstige geschichten!!! praktiziert bewegungsabläufe und trainiert eure "schnelligkeit"! gerne koennen ja bereits gepostete coole uebungen in maßen durchgeführt werden, aber wie schon oft bemerkt wurde. was bringt mir eine riesen sprungkraft wenn ich krach mit meinen bewegungsabläufen habe.

...my 2 cents... ciao