Diskussion Nationaltorhüter

[OlliSchubkahn]

Wie ihr denk ich mal alle mitbekommen habt, ist zur Zeit eine riesige Diskussion im Gange weil Jens Lehmann seine Leistungen nicht zeigt und die Jungen auch immer wieder patzen

Meine Meinung: Mein persönlicher Favourit ist und bleibt Oliver Kahn. Nicht weil er mein Vorbild ist, nein es ist, weil er als einer der wenigen einen sauberen Job macht. Aber da er ja selbst aus der Nationalmannschaft ausgetreten ist, denk ich mal dass sich die sache sowieso schon gegessen hat.

Aber mal ganz ehrlich. Jens Lehmann als die Nummer 1 im Tor der DFB-Elf bei der EM 2008 kann und will ich mir vorstellen. Er bringt seine Leistungen nicht. Weder in der Premier League, noch in der NAtionolelf (z.B. gegen Österreich).

Meine weiteren Favouriten sind:

Markus Miller (KSC): Er hat zwar keine internationale Erfahrung, zeigt aber in der Bundesliga stabile und saubere Leistungen. AUßerdem hätte man jetzt meiner Meinung noch genug Zeit im Chancen in der Nationalelf zu geben, um seine Leistungen zu bringen und um ihm internationale Erfahrungen sammeln zu lassen.

Rene Adler: Als einer der "Jungen Wilden" schneidet er am Besten in der Bundesliga ab und hat internationale Erfahrung. Jedoch patzt er öfters. Wenn er das in den Griff kriegt, sollte er die Nummer 1 sein.

Frank Rost: Er ist zwar einer der Alten im Torwart-Business der Bundesliga, zeigt jedoch hervorragende Leistungen, zeigt den Willen zu Siegen und ist ein sicherer Rückhalt für den HSVler. Außerdem hat er so einen ähnlichen Willen wie Oliver Kahn. Er macht seine Mannschaft von hinten aus heiß und baut sie gekonnt auf. Ich persönlich konnte ihn noch nie leiden, aber seine Leistungen schätze ich. Nicht zu vergessen seine Leistungen im Spiel Bayer Leverkusen - Hamburger SV.

Was ist eure Meinung?
Was sind eure Favouriten?

Gruß Daniel

[jdk]

Jens Lehmann bringt seine Leistung nicht in der Premier League??
Bis auf die beiden Patzer zu Saisonbeginn waren da keine schlechten Spiele.
Und bis dato war eine Diskussion über die den Torwart in weiter Ferne.
Im FA-Cup macht er gute nis durchschnittliche Spiele.
Alos verstehe ich deine Aussage nicht wirklich.

[OlliSchubkahn]

Jens Lehmann bringt seine Leistung nicht in der Premier League??
Bis auf die beiden Patzer zu Saisonbeginn waren da keine schlechten Spiele.
Und bis dato war eine Diskussion über die den Torwart in weiter Ferne.
Im FA-Cup macht er gute nis durchschnittliche Spiele.
Alos verstehe ich deine Aussage nicht wirklich.

Ich weiß nicht aber hast du das Länderspiel Deutschland-Österreich gesehen?
Da hat Lehmann desöfteren daneben gelangt und hatr einen total unsicheren Eindruck gemacht. Meier Meinung soll ein Torwart eine gewisse Sicherheit Zeigen um der Mannschaft und insbesonderen der Abwehr auch nochmal Sicherheit zu geben. Es tut mir Leid ich kann deine Aussage nicht nachvollziehen. Jens Lehmann hat seine Aufgaben als Nationalkeeper nicht absolviert.

Gruß Daniel

[Timmey1106]

Wie ihr denk ich mal alle mitbekommen habt, ist zur Zeit eine riesige Diskussion im Gange weil Jens Lehmann seine Leistungen nicht zeigt und die Jungen auch immer wieder patzen

Meine Meinung: Mein persönlicher Favourit ist und bleibt Oliver Kahn. Nicht weil er mein Vorbild ist, nein es ist, weil er als einer der wenigen einen sauberen Job macht. Aber da er ja selbst aus der Nationalmannschaft ausgetreten ist, denk ich mal dass sich die sache sowieso schon gegessen hat.

Aber mal ganz ehrlich. Jens Lehmann als die Nummer 1 im Tor der DFB-Elf bei der EM 2008 kann und will ich mir vorstellen. Er bringt seine Leistungen nicht. Weder in der Premier League, noch in der NAtionolelf (z.B. gegen Österreich).

Meine weiteren Favouriten sind:

Markus Miller (KSC): Er hat zwar keine internationale Erfahrung, zeigt aber in der Bundesliga stabile und saubere Leistungen. AUßerdem hätte man jetzt meiner Meinung noch genug Zeit im Chancen in der Nationalelf zu geben, um seine Leistungen zu bringen und um ihm internationale Erfahrungen sammeln zu lassen.

Rene Adler: Als einer der "Jungen Wilden" schneidet er am Besten in der Bundesliga ab und hat internationale Erfahrung. Jedoch patzt er öfters. Wenn er das in den Griff kriegt, sollte er die Nummer 1 sein.

Frank Rost: Er ist zwar einer der Alten im Torwart-Business der Bundesliga, zeigt jedoch hervorragende Leistungen, zeigt den Willen zu Siegen und ist ein sicherer Rückhalt für den HSVler. Außerdem hat er so einen ähnlichen Willen wie Oliver Kahn. Er macht seine Mannschaft von hinten aus heiß und baut sie gekonnt auf. Ich persönlich konnte ihn noch nie leiden, aber seine Leistungen schätze ich. Nicht zu vergessen seine Leistungen im Spiel Bayer Leverkusen - Hamburger SV.

Was ist eure Meinung?
Was sind eure Favouriten?

Gruß Daniel

Ich vertrete eine ähnliche Meinung wie du. Allerdings sehe ich Enke im Tor der N11.

[-P-S-P-]

Ich denke für Miller gibt es momentan keine Diskussion. Er hat gerade erst seine Verletzung auskuriert und soll jetzt im Tor der N11 stehen...völlig utopisch.

[keeper93]

ich finde wir dürfen Timo Hildebrand nicht vergessen, er wird oft unterbewertet (finde ich), in Spanien bringt er seine leistung und er hat Canisares verdrängt der dort auch so einen status wie Kahn hatt(e).Also meiner meinung, wenn lehmann nicht bei der em spiel, dann Timo, da er auch internationale erfahrungen hat und im idealen torwartalter ist.

[Moritz30]

..also ich finde lehmann einfach nur schlecht. olli kahn müsste wieder

zurück ins tor bei der em. auch gut finde ich adler/rost/kahn/enke/

... zu keeper93: was findest du denn an hildebrand gut????

[keeper93]

@ Moritz30
ich finde das der wechsel timo gut getan hat , gut er hat mal den einen oder anderen fehler gemacht aber dann kamen auch wieder gute leistungen

[Undertaker]

olli kahn müsste wieder zurück ins tor bei der em.

Vielleicht sollten wir dann im Sturm mit Klinsi, Völler und Bierhoff spielen.

Den Kahn hier ins Spiel zu bringen ist genauso lächerlich wie Miller in die NAtionalelf zu reden.

[Stetti]

ich finde wir dürfen Timo Hildebrand nicht vergessen, er wird oft unterbewertet (finde ich)

Sehe ich ganz anders.

Hildebrand wurde total überbewertet, nach seinem Zu-Null-Rekord, den er auch dank dem starken Bollwerk Meira-Bordon-Soldo geholt hat, wurde er ziemlich hoch gejubelt. Sicher, da hat er auch stark gehalten, aber so stark sehe ich ihn nicht.

Seine Spiele in der Nationalelf zeigen, dass er nicht der richtige Mann ist. Ich vermisse bei ihm den Biss und die Organisation der Abwehr, die in Spielen mit ihm im Tor einfach total desorientiert wirkte.

Lehmann würde ich nicht mit zur EM nehmen. Ich finde es fahrlässig einen Torhüter, der lange keine Spielpraxis hat, ins Tor zu stellen. Man hat es ja im letzten Spiel gesehen, was passieren kann.
Gerade wie Deutschen haben es doch nicht nötig einen Ersatzkeeper ins Tor zu stellen.


Ich würde Enke, Adler und Rost mitnehmen.
Rost ist sehr erfahren, macht einen super Job in Hamburg, hat auch Stärke in der Organisation der Abwehr und macht auch mal das Maul auf.
Adler hat bewiesen, dass er ein richtig guter ist. Ich habe zumindest mit einem kleinen Einbruch wie bei Neuer gerechnet, aber Adler spielt super und auch konstant. Sein Platz bei der Welttorhüterwahl zeigt, was er drauf hat.
Enke wäre meine Nummer 1. Er zeigt schon seit langer Zeit klasse Leistungen und ist dazu unglaublich konstant. Er hat auch die Ausstrahlung, die ein Hildebrand für mich nicht hat.

[TimWiese]

@RostockerJung: Das ist ja wohl'n Witz oder???

1.Wenn Enke als Nummer 1,dann einen TW mit internationaler Erfahrung auf die Bank.

2.Hildebrandt ist kein Bankwaermer.

3.Miller war lange verletzt und ist deswegen bestimmt nicht bei der EM im deutschen Kader zu erwarten.

4.Adler braucht seine Zeit.Gerade am Beispiel Neuer kann man sehen,dass es nichts bringt einen jungen Torhueter zu frueh hochzujubeln

[S/E/B 1]

Wenn man schon schreibt das Rene Adler so oft patzen würde und man Miller statt Lehmann setzen sollte...
Adler ist nicht umsonst in der Weltrangliste ziemlich gut vertreten und bester Spieler der Bundesliga

[übergreifer]

Rene Adler: Als einer der "Jungen Wilden" schneidet er am Besten in der Bundesliga ab und hat internationale Erfahrung. Jedoch patzt er öfters. Wenn er das in den Griff kriegt, sollte er die Nummer 1 sein.

Der einzige der hier am Patzen ist bist du selbst. Du eröffnest so einen hohlen Thread über ein Thema das im Forum schon hundertmal durchgekaut wurde und bist selbst noch nicht mal in der Lage sich über Torhüter-Leistungen in der Bundesliga zu informieren. Adler patzt öfters? Welche Spiele hast du denn gesehen? Wo bist du denn Samstags? Zumindest der Rest deines Posts ist soweit richtig. Die anderen Torhüter hast du wenigstens von der Leistung her größtenteils gut eingeschätzt.

[Ottoka]

@Undertaker: Na ja, ich sehe da den großen Unterschied, dass sowohl Völler als auch Klinsmann nicht mehr spielen aber Kahn immernoch aktiv spielt und zumindest gute Leistungen zeigt. Ob man ihn jetzt berufen sollte oder nicht muss man unter anderen Kriterien diskutieren.
Zum Beispiel, dass er selbser zurückgetreten ist, dass es andere Keeper gibt die auch noch stark sind, dass das Turnier nach seinem angekündigtem Karriereende stattfinden würde etc.
Ich weiß nicht ob es gut ist, denn es ist auch ne ziemliche Bnkrotterklärung an die anderen Keeper und vor allem Lehmann, jedoch schwachsinnig nicht.

@Übergreifer: ruhig brauner, ruhig....

[handschuhexperte]

Wo ist das Problem ?
Lehmann hat schlecht gespielt... und ....
was macht das schon . Er hat in einem Spiel unsicher gewirkt das sollte seine sonst guten Leistungen jedoch nicht überdecken .
Lehmann wird wieder spielen , weil Jögi Löw weis , dass Lehmann in diesem Spiel eifach nicht gut drauf war .

mfg handschuhexperte

[übergreifer]

@Übergreifer: ruhig brauner, ruhig....

Keine Sorge, bin immer ruhig, habe leider nur eine messerscharfe Zunge, hhehehhehehehehee.

[Christian s.1]

Also ich bin der meinung das man den jungen ma eine chance geben muss sich in der n11 zu beweisen weil rene adler bring super leistungen in der bundesliga und auch miller sie brauche halt nur ne chance

[OlliSchubkahn]

Der einzige der hier am Patzen ist bist du selbst. Du eröffnest so einen hohlen Thread über ein Thema das im Forum schon hundertmal durchgekaut wurde und bist selbst noch nicht mal in der Lage sich über Torhüter-Leistungen in der Bundesliga zu informieren. Adler patzt öfters? Welche Spiele hast du denn gesehen? Wo bist du denn Samstags? Zumindest der Rest deines Posts ist soweit richtig. Die anderen Torhüter hast du wenigstens von der Leistung her größtenteils gut eingeschätzt.

nunja ich weiß nicht ob dus weißt, aber rene adler hatte ein tief aus dem er sich gerade mit starken leistungen wieder herausarbeitet, dass habe ich auch mit "Wenn er das in den Griff kriegt, sollte er die Nummer 1 sein", gemeint. nunja über hildebrandt kann ich nichts sagen, weil ich ihn nicht spielen seh, lediglich in den nachrichten oder so ähnlich.

[Anadur]

Kann es sein das du Adler mit Neuer verwechselst?

Kahn ist im Moment Leistungsmäßig irgendwo im gehobenen Mittelfeld der Torleute. Solide ohne größere Fehler, allerdings bei Bayern eben auch recht selten geprüft.

Hypothetisch gesprochen, weil Lehmann wird defenitiv bei der EM spielen (Verletzungen ausgenommen), würde ein Ersatzmann Enke oder Hildebrand heißen. Die Nummer drei wäre dann sicherlich ein Adler. Adler ist zwar leistungsmäßig vielleicht sogar der beste aktuelle,zumindest was die Form betrifft aber eben noch extrem jung für einen Torwart. Es wäre sehr sehr mutig von Löw.

[Schnapper82]

Lehmann hat nun ein Spiel absolut verhauen.
Das ist Fakt, dass kann man nicht schön reden und sollte man auch nicht.
Aber ich erinnere euch mal an das Irland Spiel.
Da wurde er sowas von gelobt und wie toll und geil der Jens doch ist.
Diese Schwankungen passen doch vorne und hinten nicht.
Ich bin kein Lehmann Fan. Ich mag ihn eigentlich sogar gar nicht besonders, aber wegen einem Spiel so einen Wind zu machen ist doch ein Witz.
Das er ohne Spielpraxis bei seinem Style Schwierigkeiten haben wird, das ist klar, aber ich bin mir sicher, dass Löw ihn nicht aus dem Kasten nehmen wird.

Ich persönlich würde auch lieber einen Enke oder Rost im Tor sehen, aber das ist wohl utopisch und unrealistisch.
Von daher hoffe ich, dass Jens Lehmann sich zusammen reisst, eine gute EM spielt und dann abdankt.

[Icewolf]

[...]Ich persönlich würde auch lieber einen Enke oder Rost im Tor sehen, aber das ist wohl utopisch und unrealistisch.
Von daher hoffe ich, dass Jens Lehmann sich zusammen reisst, eine gute EM spielt und dann abdankt.

Sehr nobel, Mr Snappa.

Ich sehe das so ähnlich. Ich habe mal gesagt, dass ich es unklug finde, die Testspiele der Nationalmannschaft live zu übertragen.
Gucken bei Euch immer so viele Leute bei den Testspielen zu, wie bei Gegnern aus dem direkten Tabellenumfeld oder von den ersten drei Teams?
Da wird was probiert und ich will nicht unterstellen, dass da lari-fari gespielt wird aber bei Anstoss 2 hieß es immer so schön:"Bei Freundschaftsspielen -> Nonnenhockey" Das bezog sich auf den Einsatz und die Härte, die die Mannschaft an den Tag legen soll.
Es ist klar, dass da kein packendes Fußballspiel entsteht. Es geht nicht um die Wurst. Ich würde sagen, gerade Profifußballer brauchen das.

Und durch die Übertragung so eines Spiels gibt es immer nur negative Schlagzeilen. Und dann kommt die Bild und alle nölen wieder rum "wat ham wir nur für ne N11 und guck ma' die englische Liga an" und überhaupt...

[Daniel1991]

nunja ich weiß nicht ob dus weißt, aber rene adler hatte ein tief aus dem er sich gerade mit starken leistungen wieder herausarbeitet, dass habe ich auch mit "Wenn er das in den Griff kriegt, sollte er die Nummer 1 sein", gemeint. nunja über hildebrandt kann ich nichts sagen, weil ich ihn nicht spielen seh, lediglich in den nachrichten oder so ähnlich.

Kauf dir bitte mal eine Brille oder schreibe in diesem Forum nichts mehr.
Wann hatte Adler bitte ein "Tief"?
Nenne mir mal Spiele in denen er einen Fehler machte, außer dem Cottbus-Spiel.

[AndyKöpke]

Hi ich habe Hildebrandt in den letzten Wochen regelmässig spielen gesehen und war echt beeindruckt. Wenn man den einen Fehler den er gemacht hat mal aussen vor lässt, dann muss man echt sagen, er hat ueberragend gehalten.
Das einzige was nicht richtig perfekt zu funktionieren scheint ist die Kommunikation mit der Defensive, da er nicht so gut mitspielt wie noch in Stgt. Aber ansonsten hat er mich echt beeindruckt.
Ich sehe ihn also weiterhin als einen der besten drei Torhueter in D.
Rene Adler braucht noch etwas Zeit, er musste noch nie unter sehr grossem Druck spielen, was die Leistung durchaus beeinträchtigen kann (siehe Neuer), wobei ich nicht bestreiten will das er ein sehr guter Torwart werden kann, wahrscheinlich ein kommenter N11 Keeper, aber jetzt ist es noch zu frueh etwas zu sagen.

Also ich bin absoltu dafuer Hildebrandt mitzunehmen in der Form die er im Moment hat!!
Und vergesst das super schlecht Spiel von Lehmann, das war arrogant und unkonzentriert, aber unter Druck spielt der wieder richtig gut, da bin ich mir ziemlich sicher, was nicht heissen sioll das er sich das nochmal erlauben darf.

Lehman, Hildebrandt, Enke

[Bela.B]

Ich befürchte dass Löw eher auf Neuer statt auf Adler und Rost setzt da er einen mit seinem Torawrtspielt gut in Löws System passt .

Jedoch sehe ich dass neuer noch nicht ins Nationalteam reingehört, da wir noch bessere Keeper haben.

[Ottoka]

Und vergesst das super schlecht Spiel von Lehmann, das war arrogant und unkonzentriert, aber unter Druck spielt der wieder richtig gut, da bin ich mir ziemlich sicher, was nicht heissen sioll das er sich das nochmal erlauben darf.

Lehman, Hildebrandt, Enke

Das sehe ich etwas anders, ich denke eher dass er aufgrund des hohen Drucks und ohne Spielpraxis so schlecht war...
Ich mein nach dieser endlosen Diskussion war ihm klar, dass alle genau auf ihn schauen werden, also war der Druck da und deswegen war er schlecht.

mfg

[Daniel1991]

Also ich bin absoltu dafuer Hildebrandt mitzunehmen in der Form die er im Moment hat!!
Und vergesst das super schlecht Spiel von Lehmann, das war arrogant und unkonzentriert, aber unter Druck spielt der wieder richtig gut, da bin ich mir ziemlich sicher, was nicht heissen sioll das er sich das nochmal erlauben darf.

Lehman, Hildebrandt, Enke

Wenn Lehmann gegen Österreich nicht unter Druck stand, dann weiß ich auch nicht weiter. Es geht hier schleißlich um die EM-Teilnahme.
Ich denke eher das eben der Druck für seine schlechte Leistung verantwortlich war und natürlich die mangelnde Spielpraxis.

[Hamburger]

Ich denke mal OlliSchubKahn bezieht sich hier auf einen Zeitraum von zwei Wochen, damit sind seine Aussagen auch schon total weit hergeholt und natürlich total falsch.
Manche Leute lesen morgens die BILD-Zeitung und ändern wie sonst was von Tag zu Tag ihre Meinung...nach einem guten Spiel ist der Lehmann klasse und nach einem schlechten kanns gar nicht schnell genug gehen das es einen neuen N11 keeper gibt.
Ich würde diese Aussage nicht ernst nehmen und tue es selber natürlich auch auf keinen Fall. Ausserdem glaube ich das es die von der Nationelelf nicht die Bohne kratzt was halb Deutschland wieder für eine ,,Disskusion'' führt, die lachen sich wahrscheinlich einen weg.
Und....zur ,, ,, ,,Torwartdisskusion'' '' '' wer hat die zum hundertsten Mal ausgerufen?....Genau...also alles Blödsinn, Lehmann bleibt bis zur EM im Tor tritt danach zurück und dann können eure jungen Wilden auch das Tor stürmen...

MfG Hamburger

[Daniel1991]

Markus Miller (KSC): Er hat zwar keine internationale Erfahrung, zeigt aber in der Bundesliga stabile und saubere Leistungen. AUßerdem hätte man jetzt meiner Meinung noch genug Zeit im Chancen in der Nationalelf zu geben, um seine Leistungen zu bringen und um ihm internationale Erfahrungen sammeln zu lassen.

Wenn du Miller live im Stadion sehen würdest, wie beispielsweise ich, hättest du eine ganz andere Meinung über ihn!
Er ist mit Sicherheit kein überdurchnittlicher Torwart, der mit der Nationalmannschaft in Verbindung gebracht werden sollte.
Miller zeigt Woche für Woche große Schwächen im fußballerischen Bereich und auch in der Strafraumbeherrschung.

Du sagst, dass Miller noch genug Zeit hätte internationale Erfahrung zu sammeln.
Soll ich mich totlachen?
Die deutsche Nationalmannschaft hat nun noch ein Testspiel gegen die Schweiz und nach der Bundesliga ca. zwei.
Außerdem hat man keine internationale Erfahrung, wenn man zwei oder drei Länderspiele auf dem Buckel hat.

Wenn wir in Deutschland einen durchschnittlichen Torwart in der Nationalelf spielen sehen wollen, dann ist Miller mehr als nur perfekt.

Rene Adler: Als einer der "Jungen Wilden" schneidet er am Besten in der Bundesliga ab und hat internationale Erfahrung. Jedoch patzt er öfters. Wenn er das in den Griff kriegt, sollte er die Nummer 1 sein.

Adler hat in dieser Saison bisher die wenigsten Fehler gemacht.
Seinen bisher einzigsten machte er letzte Woche gegen Cottbus, obwohl viele ja sagen, dass Adler das erste Tor nicht verhindern hätte können. Darüber kann man sich streiten.

Was ist eure Meinung?
Was sind eure Favouriten?

Meine Meinung über zwei deiner Vorschläge habe ich schon geäußert.
Bei der Thematik um Kahn bin ich der gleichen Auffassung wie du. Ich denke ebenfalls, dass er eine gute Lösung wäre, jedoch nicht eingeladen werden würde und wohl auch nicht annehmen würde.
Ich denke, dass Löw leider Lehmann, Hildebrand und Enke zur EM mitnehmen wird.
Ich würde mittlerweile wohl Kahn, Enke und Adler mitnehmen, aber das wird zu 99,9% nicht geschehen.