Bogenflug

[Steffen]

Na, kennste nun diese Verkehrshütchen?
Ich benutze eben die Begriffe, die man auch im Internet so finden kann, damit man weiß, wovon ich rede.

So kennen viele Leute den Begriff Zollstock, aber richtig wäre Gliedermaßstab.
Trotzdem ist es unter beiden Begriffen möglich, den richtigen Gegensatz zu finden.
Aber was ist, wen ich oben von einem großen Hütchen geschrieben hätte. Keiner hätte es gewußt. Doch mit dem Wort "Verkehrspylon" kann die Suchmaschine, auch als Pylon, was anfangen und man findet ein Bild, und weiß, was gemeint war.

[heartkeeper]

Als Anfänger darf ich mir die Frage erlauben, ob der Bogenflug wirklich sinnvoll ist? Es sieht echt supi aus, und die Profis beherrschen das auch.Aber meine Überlegung ist, ob ich nicht viiel schneller an den Ball komme wenn ich gestreckt springe. Beim Bogenflug biegen sich die Tw so ins Tor rein.Der Flug dauert doch länger und der Ball wird etwas später erreicht als beim gestreckten Sprung.Vielleicht verstehe ich es aber auch falsch.

[penaltykiller]

Als Anfänger darf ich mir die Frage erlauben, ob der Bogenflug wirklich sinnvoll ist? Es sieht echt supi aus, und die Profis beherrschen das auch.Aber meine Überlegung ist, ob ich nicht viiel schneller an den Ball komme wenn ich gestreckt springe. Beim Bogenflug biegen sich die Tw so ins Tor rein.Der Flug dauert doch länger und der Ball wird etwas später erreicht als beim gestreckten Sprung.Vielleicht verstehe ich es aber auch falsch.

Aber man kommt weiter wenn man ihn beherrscht

Bzw ist der Bogenflug ja keine Technik für flache Bälle sonder eher für Halbhohe bis hohe Bälle.

[Opti]

Hab ich früher oft und gern trainiert. Allerdings da meist im Sandkasten und mit einem Spieler, der sich auf den Boden hockte, als Hindernis. Im Sandkasten verliert man schneller die Hemmungen, so seh ich das zumindest.

[Steffen]

Also, der Bogenflug ist nur wirklich bei halbhohen bis hohen Bällen anzuwenden, bei flachen Bällen macht man das nicht.

Und Herzhüter, es ist ein ergonomisch günstiger Bewegungsablauf. Schau Dir mal dieses Video bei youtube an. Da sieht man den Bogenflug und auch, warum man diesen macht.
Es ist der direkte Weg zum Ball, mit beiden Händen und er ermöglicht auch wirklich ggf. mit Übergreifen das Kreuzeck abzudecken.
Der Fall mit den Beinen zuerst würde den Vorwärtseffekt, den der Körper hat, nur ungenügend abfangen, weil man nicht abrollen kann, der Körper rutscht also über seine Seite, um den Vorwärtseffekt abzufangen. Beim Bogenflug landet man mit den Händen zuerst und kann daher wunderbar rund über die Schultern abrollen.
Die Falltechnik ist also runder und sicherer, gesünder und weicher.
Das Aufkrachen was man oft sieht, insbesondere in Italien, also die Landung mit den Beinen zuerst, ist für mein dafürhalten nicht so dolle. Denn das über den Boden schrappen ist auf Hartplatz und Kunstrasen nicht gerade optimal...

[penaltykiller]

Die Kommentare unter diesem Video sind ja teilweise zum kaputtlachen. Am besten fand ich: "Der macht ja nur Show"

[Steffen]

Nunja,
wenn ich zu bestimmten Trainingsmethoden hier die Kommentare lese, sind diese nicht zwingend besser!
Weißte, wenn bei Doppelballübungen jemand nachfragt, ob man im Spiel schon jemand zwei Bälle gesehen hätte, dann ist es für mich auch vorbei.
Keiner schert sich wirklich um die saubere und richtig Technik und wie viele Torleute sind gut, richtig gut, haben aber eine Technik zum davonlaufen, weil es Ihnen nie einer gezeigt hat.
Wie gut wären diese dann erst, wenn die Technik stimmen würde?

Immer wieder kann ich im Jugendbereich beobachten, wie Torleute trainiert werden. Da wird anstelle Fangdreieck erklärt, daß man die Daumen hinter dem Ball haben muß, da wird stundenlang trainiert, daß man schräg nach vorn springen muß, aber Fallschule und Absprung wird nicht gemacht. Da werden Techniken erklärt, vorgemacht wird es den Jugendlichen nicht.
Woher soll also die Technik kommen? Woher?

Woher soll dann das Wissen kommen, wenn selbst viele, viele Trainer dieses Wissen nicht vermitteln, und dies zum Teil für den Verein reine Torwarttrainer sind?

Viele Torleute die ich nun kenne, beherrschen das Tauchen nicht, verstehen die Sicherung im tiefen Umarmungsgriff nicht, verwechseln Hechten und Werfen und auch Übergreifen ist fast unmöglich.
Diese Leute kommen dann aus der A-Jugend in den Kader der 1. Mannschaft und als Torwarttrainer freut man sich meistens darauf, einen jungen Torwart zu bekommen. Schlimm nur, weil man eigentlich einen C-Jugendlichen bekommt, so ist sein technischer Stand, man muß also eine irre Aufbauarbeit in diese Leute stecken, nur damit da wirklich ein brauchbarer Torwart daraus wird, es ist für die Sache in der Form leider nicht tragbar.

[heartkeeper]

Also, der Bogenflug ist nur wirklich bei halbhohen bis hohen Bällen anzuwenden, bei flachen Bällen macht man das nicht.

Und Herzhüter, es ist ein ergonomisch günstiger Bewegungsablauf. Schau Dir mal dieses Video bei youtube an. Da sieht man den Bogenflug und auch, warum man diesen macht.
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Also Steffen, das ist genau das Vidio was mir hilft zum Thema ABTAUCHEN meine Probleme mit dem rechten Fuß aufzuzeigen.Ist jetzt a bissl dumm weil es zum anderen Thread gehört.Ich hoffe du bist jetzt flexibel.
Das was Renato von der TW Schule ab der 12 Sekunde zeigt, ist das das Abtauchen.Zumindest verstand ich es darunter.
Immer wenn ich mich mit dem rechten Sprungfuß abstoße um mich wegzudrücken,knickt die kleine Zehe und ein drittel der äußeren Fußsohle um, da der Sprung ja seitl. durchgeführt wird.Nach ein paar Sprüngen tut das Aua.Genau diese Übung ab der 12 Sekunde.Mehrere Bälle in der seitlichen Vorwärtsbewegung.
Es ist nicht schlimm wenn das keiner nachvollziehen kann, bin halt ein Unikat.Aber da es zur Grundtechnik gehört möchte ich das sauber beherrschen.Links null problemo.Einmal bin ich beim Sprung so richtig Schmackes am Knöchel umgeknickt, d.h. sozusagen mit dem Knöchel abgesprungen.

Den Bogenflug bekomme ich noch nicht auf die Reihe.Fehlt mir der richtige TW Trainer. Irgendwie Angst mit den Füßen vom Boden weg zu kommen.Aber eins nach dem anderen. Ersteinmal die flachen und körpernahen Bälle. Danke für deine Geduld!

[penaltykiller]

Den Bogenflug bekomme ich noch nicht auf die Reihe.Fehlt mir der richtige TW Trainer. Irgendwie Angst mit den Füßen vom Boden weg zu kommen.Aber eins nach dem anderen. Ersteinmal die flachen und körpernahen Bälle. Danke für deine Geduld!

Den Bogenflug kann man zur Not auch alleine trainieren. Und wenn die Hemmung zu groß ist würde ich ne Sandgrube empfehlen. Sowas hat normal jeder Sportplatz für die Weitspringer bzw Leichtathleten. Durch den weichen Fall sind die Hemmungen weg und zusätzlich hat die Sandgrube den angenehmen Nebeneffekt des Sprungkrafttrainings.

Zu deinem anderen Problem kann ich nur sagen dass es sich für mich anhört als ob du deine Stelzen beim Absprung net richtig anziehst, bzw in diesem Fall den Fuß mit dem du nicht abspringst.

[Steffen]

Also Steffen, das ist genau das Vidio was mir hilft zum Thema ABTAUCHEN meine Probleme mit dem rechten Fuß aufzuzeigen.Ist jetzt a bissl dumm weil es zum anderen Thread gehört.Ich hoffe du bist jetzt flexibel.

Ja, ich bin flexibel und habe daher die Sachen mit Querlinks geteilt. Bogenflug bleibt hier, Abtauchen im anderen Thema.

Den Bogenflug bekomme ich noch nicht auf die Reihe.Fehlt mir der richtige TW Trainer. Irgendwie Angst mit den Füßen vom Boden weg zu kommen.Aber eins nach dem anderen. Ersteinmal die flachen und körpernahen Bälle. Danke für deine Geduld!

Falsch!
Sicher, ein Tw Trainer ist hilfreich, aber nicht unbedingt nötig.
Man kann auch sich selbst trainieren und damit den Bogenflug beginnen, und erst wenn es richtig heftig wird, es an den Endschliff geht, ist der Trainer wichtig.
Besorge Dir einen sehr großen Pezi-Ball, also einen sehr großen Sitzball.
Jetzt braucht man eine Trainingsmöglichkeit. In der Halle legt man ein paar Matten aus, damit man nicht auf dem harten Boden üben muss.
Auf dem Platz am Besten Rasen oder Kunstrasen.
Jetzt hockt man sich neben den Ball, und setzt aus der Hocke zum Bogenflug an. Dabei rollt man sich mit der Körperseite über den Ball... Der Ball hilft einem, die Bogenspannung einzunehmen und dann auch die Landung zu üben. Also mit den Händen zuerst aufzukommen und dann sich elegant über die Arme, Schultern und dann Körperseite abzurollen.
Versteht man das und hat das Gefühl, geht man in den Sand.
Hier springt man aus dem Stand seitlich ab, und kommt so im Sand mit den Händen zuerst auf, und rollt dann ab.
Hier sollte man vorher mal üben, und zwar im Sand in den Handstand springen und dann die Arme beugen und so in Richtung Bauch abrollen.. Danach rollt man nun auch zur Seite ab. So gewöhnt man sich daran, auf den Händen zu landen um dann sich mit den Armen abzufangen und zu rollen.
Jetzt macht man es mit einem Ball in den Händen! Einfach üben!
Bis man es eben im Gefühl hat.. Und jetzt zurück zum PetziBall, Ball in den Händen und über den Ball rollen. Dann in den Sand, Ball in en Händen seitlich springen, Hände zuerst aufkommen und wie zuvor am PetziBall abrollen.
Schafft man es seitlich, ohne daß man beim Aufkommen zeitgleich mit den Händen auch die Füsse zu Boden bringt, dann passt der Bogenflug in der Grundlage. Jetzt packt man ein Hinderniss, wie den PetziBall neben sich und versucht über (!!!) den PetziBall zu kommen, ohne dabei auf dem PetziBall zu landen oder diesen zu berühren...
Zum Üben kann man auch einen Ball neben das Hinderniss legen und von der anderen Seite über das Hinderniss zu diesem Ball hechten und beim Sprung über das Hinderniss den Bogenflug einnehmen....
So kann man für sich mit Höhe und Distanz der Hindernisse den Bogenflug in Weite und Höhe steigern.
Geht das, dann kommt jemand ins Spiel, der einem die Bälle zuwirft , die man im bogenflug ergreift und dann auf dem Ball landend abfangen muß. Zuerst trocken, dann über ein Hinderniss und später mit ein zwei Schritten anlauf, dann aus dem Wendelauf heraus...