Videoaufnahme beim Torwarttraining

[Steffen]

Also in erster Linie soll es um die Technik des Torhüters gehen

Soll es die Technik analysieren helfen, oder nur toll aussehen?

Für die Technikanalyse stellt man die Kamera so, daß der Torwart in seiner Bewegung vom rechten Bildrand zum linken Bildrand oder umgekehrt sich bewegt, aber das Bild eigentlich nicht verläßt.
Dann macht man die Übung....

Für die Technikanalyse ist der Schütze völlig unwichtig...

[Michel84]

Soll es die Technik analysieren helfen, oder nur toll aussehen?

Für die Technikanalyse stellt man die Kamera so, daß der Torwart in seiner Bewegung vom rechten Bildrand zum linken Bildrand oder umgekehrt sich bewegt, aber das Bild eigentlich nicht verläßt.
Dann macht man die Übung....

Für die Technikanalyse ist der Schütze völlig unwichtig...

Ja, es soll die Technik analysiert werden.Danke für die Antwort

[penaltykiller]

Soll es die Technik analysieren helfen, oder nur toll aussehen?

Für die Technikanalyse stellt man die Kamera so, daß der Torwart in seiner Bewegung vom rechten Bildrand zum linken Bildrand oder umgekehrt sich bewegt, aber das Bild eigentlich nicht verläßt.
Dann macht man die Übung....

Für die Technikanalyse ist der Schütze völlig unwichtig...

Klar, für die reine Technikanalyse ist der Schütze unwichtig, trotzdem würde die Aufnahme besser rüberkommen wenn man alles sieht.

Außerdem wissen wir ja immer noch nicht obs nur für IHN ist oder ob der das Video auch mal irgendwo vorführen möchte. Und da finde ich sollte man den Schützen schon sehen. (selbst wenns nur um ne Technikanalyse geht)

Zwingend erforderlich ist das natürlich nicht, aber finde lieber ganz oder gar nicht

[Steffen]

.... trotzdem würde die Aufnahme besser rüberkommen wenn man alles sieht.

Na klar, aber auch nur dann, wenn man auf Show Wert legt, anstelle mit dem Video einfach jedes Detail des Torwarts zu sehen.
Daher ist es Unfug, die Gesamtszene aufzunehmen!

Außerdem wissen wir ja immer noch nicht obs nur für IHN ist oder ob der das Video auch mal irgendwo vorführen möchte. Und da finde ich sollte man den Schützen schon sehen. (selbst wenns nur um ne Technikanalyse geht)

Jo, na klar. Er will es vorführen.. Das mache ich auch, gerade bei Technikanalyse. Dann ist der Schütze unheimlich wichtig, damit jeder bewundern kann, wie der den Ball z.B. per Dropkick oder im Wurf dem Torwart hinspielt.
Sehr imposant und für eine Technikanalyse äusserst hilfreich - nämlich gar nicht.

Zwingend erforderlich ist das natürlich nicht, aber finde lieber ganz oder gar nicht

Das ist die einzige Meinung, die ich so unterstützen kann, es ist DEINE.
Alle anderen Punkte waren leider so nicht tragbar.

[penaltykiller]

Das ist die einzige Meinung, die ich so unterstützen kann, es ist DEINE.
Alle anderen Punkte waren leider so nicht tragbar.

Doch waren sie, weil sie sich eben auf diese Meinung beziehen ;()

Ich gebe dir ja recht dass der Schütze in der Regel unwichtig ist. Aber wenn man ihn aufnehmen kann, warum nicht ?

Man sieht mehr, und mehr ist einfach mehr

[Steffen]

Man sieht mehr, und mehr ist einfach mehr

Dann erklär mit, für was dieses mehr bei der Technikanalyse des Torwarts helfen soll.
Für was ist das gut? Was bringt mir, als Torwarttrainer, der mit der Technikanalyse Schwächen im Bewegungsablauf und der Torwarttechnik erkennen und dann durch gezieltes Training abstellen soll, daß ich den Schützen 'bestaunen' kann?
Was nutzt das?

[penaltykiller]

Dann erklär mit, für was dieses mehr bei der Technikanalyse des Torwarts helfen soll.

Rein bei der Technikanalyse gar nichts, sagte ich aber bereits. Ich glaube wir reden aneinander vorbei.

Für was ist das gut? Was bringt mir, als Torwarttrainer, der mit der Technikanalyse Schwächen im Bewegungsablauf und der Torwarttechnik erkennen und dann durch gezieltes Training abstellen soll, daß ich den Schützen 'bestaunen' kann?
Was nutzt das?

Nichts, aber warum soll man nur den Torwart sehen wenn man beides drauf haben kann ?

Wie Stetti sagte, man kann sehen ob der Ball geworfen, scharf geschossen oder wie auch immer kommt. Das hilft zwar REIN bei der Technikanalyse gar nichts, trotzdem kann ich aber auch besser beurteilen ob da ein Ball z.B. noch erlaufen werden kann oder nicht -.-

Ganz oder gar nicht, meine Meinung

Du hast halt deine

[Steffen]

Wenn man nur den Torwart sieht, wie er mit perfekter Technik einen Ball aus dem Winkel holt, dann weiß man trotzdem nicht, ob der Ball vielleicht aus 30 Meter kam und er ihn locker mit ein paar Sidesteps fangen konnte.

Nun Stetti,
Problem dabei ist: Das wäre eine andere Analyse, nämlich: Nutzt der torwart zur richtigen Distanz und dem entsprechenden Ball die korrekte Technik?
Das ist keine direkte Technikanalyse, sondern eine Anwendungsanalyse.
Die Technik selbst ist davon unberührt.
Nutzt er also eine perfekte Technik, ist das in Ordnung und die Analyse kann höchstens Kunst-Fehler oder kleine Schwächen aufzeigen... aber da muß man wenig tun.
Ist es allerdings so, daß er Fehler macht, wird das Video klar dies zeigen und man kann dem Torwart erklären, worauf er achten muß, denn hier sind Technikfehler zu bemerken, also z.B. Sprungbein nicht durchgedrückt, keine Bogenspannung, Ballnahe Hand sichert nicht hinter dem Ball, Bogenflugbahn nicht eingehalten, etc.
Sehe ich nun die gesamte Szene, kann ich vielleicht sagen, toll, er ist zum Ball gelaufen, anstelle zu fliegen, er setzt also die richtige Technik zur Situation ein, aber es hilft mir bei der Technikanalyse nicht, denn ich muß um die Technik und deren Fehler zu sehen, doe Technik oft sehen.
Damit mache ich auch Einheiten, wo ich einfach will, daß der Torwart zum Ball 'fliegt' anstelle zu laufen. Denn ich will die Flugbewegung sehen, also die Technik des Hechtens haben, und nicht den Mensch sehen wie er die Bälle, auch wenn er könnte, erläuft.
Somit ist bei der Technikanalyse wirklich nicht immer die Szene wichtig, da ich als Trainer etwas anderes will, als für die Sache wirklich nötig oder sinnvoll wäre, wäre es eine Situation im Spiel.
Aber anders als so ein Drill geht es einfach nicht und gehört einfach zum Training dazu-
Kein Trainer wird sich 16 Meter vor dem Tor mit 10 Bällen positionieren, und diese dann auf das obere Dreieck zirkeln, nur um das Hechten mit Übergreifen zu trainieren.
Er wird also Bälle werfen, und der Torwart wird diese in der Regel erlaufen können, doch der Trainer wird dem Torwart schon vorgeben, welche Technik er nun einzusetzen hat, damit er diesne Bewegungsablauf willentlich abruft und so neu einprägt.
Es geht nicht anders, gerade bei leicht unnatürlichen Bewegungsformen, wie viele TwTechniken sind...
Daher ist für mich als TwT bei der Technikanalyse der Schütze so unwichtig, wie ein Kaninchenpups in der Ballpumpe!

Rein bei der Technikanalyse gar nichts, sagte ich aber bereits. Ich glaube wir reden aneinander vorbei.

Dein Ziel ist ein anderes und ich denke

Also in erster Linie soll es um die Technik des Torhüters gehen

sagt deutlich, daß wir den Torwart ruhig im Mittelpunkt halten dürfen, und der Schütze/TwT nicht wichtig ist. Denn er hilft mir als TwT bei der Analyse nicht.

Nichts, aber warum soll man nur den Torwart sehen wenn man beides drauf haben kann ?

Weil man dann auch die kleinen Nuancen der Technik erkennen kann, was bei der globalen Aufnahme wieder unter geht....

Wie Stetti sagte, man kann sehen ob der Ball geworfen, scharf geschossen oder wie auch immer kommt. Das hilft zwar REIN bei der Technikanalyse gar nichts, trotzdem kann ich aber auch besser beurteilen ob da ein Ball z.B. noch erlaufen werden kann oder nicht -.-

Wie ich Stetti nun erklärt habe, es bringt dem TwT bei der Technikanalyse gar nichts.
Das sieht nur gut aus, und ist etwas für YouTube, nichts aber wonach ich arbeiten kann, weil ich oft sogar eine Sitation habe, wo der Tw den Ball regulär erlaufen kann oder würrde, ich es aber nicht will!! Ich will, daß der Torwart eine Technik abruft, und so wiederholt ausführt und damit neu einprägt. Das ist Techniktraining!
Und kann ich nun den Ablauf aufnehmen, will ich nicht sehen, wie ich den Ball werfe, ich will sehen, wie mein Torwart die Technik ausführt.
Somit ist so etwas gut, um eine Trainingsübung darzustellen, aber für eine Technikanalyse ist das nicht wirklich zu gebrauchen!
Ich bekomme so oft hier Anfragen:

Hallo,
ich habe ein Video bei YouTube eingestellt, kannst du was zu meiner Technik sagen?

Meist sieht man dann wie ein Freund auf das Tor schießt und der TW eine Parade macht.. Was sehe ich also? Jemand der auf das tor schießt und einen Torwart der eine Parade macht. Über die Technik kann ich da keine Aussage treffen, denn ich sehe zu wenig vom Torwart...

[Stetti]

Für die Technikanalyse ist der Schütze völlig unwichtig...

Ist es denn nicht besser, wenn man den Schützen auch sieht und zwar nicht aus Optikgründen, sondern damit man Entfernung des Schusses und Härte berücksichtigen kann?

Wenn man nur den Torwart sieht, wie er mit perfekter Technik einen Ball aus dem Winkel holt, dann weiß man trotzdem nicht, ob der Ball vielleicht aus 30 Meter kam und er ihn locker mit ein paar Sidesteps fangen konnte.

[Luke]

Ist es denn nicht besser, wenn man den Schützen auch sieht und zwar nicht aus Optikgründen, sondern damit man Entfernung des Schusses und Härte berücksichtigen kann?

Wenn man nur den Torwart sieht, wie er mit perfekter Technik einen Ball aus dem Winkel holt, dann weiß man trotzdem nicht, ob der Ball vielleicht aus 30 Meter kam und er ihn locker mit ein paar Sidesteps fangen konnte.

Stimmt das wäre doch besser. Allerdings sollte man dann kein Handy benutzen zum Filmen, sondenr eine Kamera mit der man problemlos heranzoomen kann, ohne dass es verschwommen wirkt.