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Thema: Rufen, wenn man zum Ball geht ("Torwart!")

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  1. #1
    Sina
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    Zitat Zitat von ManuelEG
    Wobei ich zugeben muss, dass ich mich lieber auf mich selbst konzentriere, wenn nicht genug Zeit bleibt. Dann verlass ich mich eben darauf das meine Abwehrspieler sich selbst stellen wie sie sollten.
    Teilweise geht es mir auch so. Bei einem schnell gespielten Freistoß bspw., wo dann die Mitspieler nciht schlau genug waren, sich davor zu stellen. Deswegen derweil meine erste Handlung bei Freistoß: "Einer vor" rufen. Das klappt inzwischen auch ganz gut, natürlich versuche ich auch meine Mitspieler bei Ecken oder Flanken zu unterstützen.
    Ansonsten bin ich derzeit eher ein sehr stiller Vertreter, das war in meiner alten Mannschaft anders. Aber hier klappt vieles sehr selbstverständlich, was vorher mein Eingreifen erfordert hat.

    Und ich probiere derzeit auch einfahc, in meine Rolle reinzuwachsen, wobei dort einfach noch sehr viel Handlungspotential besteht.

  2. #2
    Amateurtorwart Avatar von Schwabbeldinho
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    ich ruf meistens torwart und wenn ich angespielt werden möchte halt hintenrum

  3. #3
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Hallo Schwabbeldinho,

    bitte achte auf deine Rechtschreibung, dazu gehren auch Groß- und Kleinschreibung, sowie Satzzeichen.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  4. #4
    Internationale Klasse Avatar von Spideratze
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    Steffen, eine Seite vorher hattest du geschrieben, dass "Hoch" ein ausdrückliches Komamndo dafür ist, dass der Torwart nicht hingeht und die Abwehrspieler klären sollen. Das habe ich bisher eigentlich immer gehandhabt und auch in meinem neuen Verein habe ich das vom ersten Moment an so gemacht. Wenn ich hingehe rufe ich "Torwart", bleibe ich auf der Linie, rufe ich "Hoch" Im Vorletzten Spiel aber schienen meine Mitspieler damit auf einmal Probleme zu haben und in einer Situation meinte ein Abwehrspieler, dass ich wohl nach dem "Hoch" kommen würde, stellte also dementsprechend die Arbeit ein und der Stürmer bedankte sich und köpfte ins Tor. Natürlich bekam ich das auch mit angekreidet, obwohl das aus meiner Sicht eine ganz klar und eindeutig gelöste Situation war.
    Jetzt weiß ich noch nicht ganz, wie ich das in Zukunft handhaben soll. Ein anderes Wort rufen, oder gar nichts? Ein Mitspieler, allerdings ein Angreifer, den ich nie im eigenen Sechzehner gesehen habe, ist der Meinung, ich solle nichts sagen, wenn ich nicht hingehe. Ihm war "Hoch" als gängiges Kommando vollkommen unbekannt und sagte, sowas rufe man nicht.

    Kann es vielleicht auch daran liegen, dass "Hoch" und "Torwart" sich von den Lauten her zu sehr ähneln und daher vielleicht vom Mitspieler verwechselt werden können?
    Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!

  5. #5
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    Avatar von übergreifer
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    Zitat Zitat von Spideratze
    Steffen, eine Seite vorher hattest du geschrieben, dass "Hoch" ein ausdrückliches Komamndo dafür ist, dass der Torwart nicht hingeht und die Abwehrspieler klären sollen. Das habe ich bisher eigentlich immer gehandhabt und auch in meinem neuen Verein habe ich das vom ersten Moment an so gemacht. Wenn ich hingehe rufe ich "Torwart", bleibe ich auf der Linie, rufe ich "Hoch" Im Vorletzten Spiel aber schienen meine Mitspieler damit auf einmal Probleme zu haben und in einer Situation meinte ein Abwehrspieler, dass ich wohl nach dem "Hoch" kommen würde, stellte also dementsprechend die Arbeit ein und der Stürmer bedankte sich und köpfte ins Tor.
    Ich finde dieses "Hoch" zu rufen als Schwachsinn hoch Drei, das ist pure Luftverschwendung. Soll ich dem eigenen Verteidiger sagen, er solle hoch gehen? Das ist doch sowas von selbstverständlich. Soll er dann zu mir rufen "Spring", wenn der Ball in die Ecke kommt. Er hört deine Stimme und wird irritiert, mehr nicht. Wenn man nicht rauskommt, soll man die Klappe halten.

  6. #6
    Sina
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    Ich kenne "Hoch" als Kommando auch nicht.
    Wenn du bisher gut damit gefahren bist, dann behalte es bei; notfalls musst du es deiner Mannschaft nochmal erklären. Wenn du jedoch zu dem Schluß kommst, das es auch ohne zusätzliches Kommando geht ("Torwart" als dein Kommando zum Ball, wenn du net schreist, muss deine Verteidigung reagieren), dann lass es weg.

  7. #7
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von Spideratze
    Steffen, eine Seite vorher hattest du geschrieben, dass "Hoch" ein ausdrückliches Komamndo dafür ist, dass der Torwart nicht hingeht und die Abwehrspieler klären sollen.
    Spideratze, denkst Du wirklich, Kommandos sind standardisiert?
    Ich rufe "Hoch" weil es meine Gewohnheit ist und weil ich es meiner Vordermannschaft so erklärt und mit dieser abgesprochen habe!
    Somit muss wohl auch deine Mannschaft erst einmal verstehen und wissen, was Du meinst....
    Denn wenn ich z.B. rausgehe und dann "Bratwurst" rufen würde, wäre meine Mannschaft, wenn Sie die Bedeutung nicht kennt, auch überfordert...
    Kommunikation ist gefragt.

    Natürlich bekam ich das auch mit angekreidet, obwohl das aus meiner Sicht eine ganz klar und eindeutig gelöste Situation war.
    Nein, eben nicht. Für Dich geklärt, für deine Mitspieler, weil diese es nicht kannten, absolut unklar.
    Yu Recht haben diese sich gefragt, was will uns der Torwart mit dem Ruf "Hoch" sagen, kommt nun raus, oder was will er?
    Das muss man klären, denn es ist ein Mißverständnis. Kommunikation Torwart <-> Mannschaft ist eine Sache von Rufen und Verstehen und das auf beiden Seiten.
    Dabei ist der Torwart in der glücklichen Lage mehr Rufen zu dürfen, als aufgrund eines Rufes zu Verstehen und Handeln zu müssen.
    Trotzdem gibt es, und das kenne ich von vielen Mannschaften durchaus Rufe, wo der Torwart eine klare Ansage bekommt und darauf reagiert. Da ist z.B. ein Pass in die Tiefe, der Abwehrspieler will den Ball nicht mehr berühren und blockiert daher den Gegenspieler. Er ruft nun dem Torwart etwas zu. Gehört habe ich hier in diesem Beispiel den Ruf "Torwartball" und der Torwart wußte sofort, daß er den Ball im 16er aufnehmen und abwerfen/abschlagen kann.
    Kommunikation ist eine beiderseitige Sache, und besteht daraus, daß man auch vorher darüber spricht und klar wird, was man mit welchem Ruf erreichen möchte...

    Jetzt weiß ich noch nicht ganz, wie ich das in Zukunft handhaben soll. Ein anderes Wort rufen, oder gar nichts?
    Kläre dies mit deiner Mannschaft. Insbesondere mit deiner Abwehr. Wenn es für Dich wichtig ist, dann erzähle es deiner Truppe und erkläre was Du für Dich damit bezweckst und was Du damit erwartest.
    Und aus diesem Gespräch entwickelt sich, wie man dies handhabt...

    Ein Mitspieler, allerdings ein Angreifer, den ich nie im eigenen Sechzehner gesehen habe, ist der Meinung, ich solle nichts sagen, wenn ich nicht hingehe. Ihm war "Hoch" als gängiges Kommando vollkommen unbekannt und sagte, sowas rufe man nicht.
    Ich habe auch nicht gesagt, daß es gängig ist in der Form, daß es alle kennen.
    Du mußt als Torwart klar und deutlich deiner Truppe erklären was Du wann rufst, damit diese verstehen, was Du von Ihnen erwartest.
    Einige Torleute, wohl die Mehrheit ruft nicht, wenn diese nicht hingehen.
    Doch es gibt auch die Anderen, die Ihre Mannschaft unterstützen, und dann eben auch klar ansagen, was Sie tun, um den Abwehrspielern Gelegenheit zu geben, sicher und klar mitzuspielen, zusammen mit dem Torwart.
    Und man kann darüber lächeln, doch ich kenne es von anderen Torleuten, daß diese eine ganze Reihe von Kommandos und Ansagen hatten, damit eben das Zusammenspiel mit der Abwehr besser und koordinierter lief, also bloß Torwart zu brüllen, wenn man zum Ball geht...
    Und Luftverschwendung ist es für diese Jungs nicht, eher das Gegenteil.
    Denn kommt da ein "Schweiger" ins Tor, klappt auf einmal in der Abwehr auch nichts mehr.....

    Kann es vielleicht auch daran liegen, dass "Hoch" und "Torwart" sich von den Lauten her zu sehr ähneln und daher vielleicht vom Mitspieler verwechselt werden können?
    Das nun weniger... Mitspieler hören schon, was andere Mitspieler diesen zurufen, auch wenn man ansonsten wenig vom Spiel mitbekommt.
    Kommunikation ist wichtig, und daher nicht eine Folge von Lauten, sondern klarer verständlicher Worte.
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

  8. #8
    Internationale Klasse Avatar von Spideratze
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    Natürlich gibt es keine genormten Universalkommandos, aber es gibt doch welche, die recht gängig und oft auftreten. "Hoch" ist aus meiner Sicht so eins, ich habe es oft bei Profitorhütern gehört und ich habe es selbst auch verinnerlicht.

    Das Seltsame ist ja, dass in bisher allen vorangegangenen Trainingseinheiten und Spielen auf die oben von mir beschriebene Weise das stets reibungslos geklappt hat, die Spieler also Bescheid wussten und die Irritationen erst jetzt auftraten. Es ist also schon so, dass sie um die Bedeutungen meiner Ansagen wussten. In der Tat sind sie aber nun der Meinung, die Kommandos "Torwart" und "Hoch" seien sich zu ähnlich und würden daher falsch verstanden werden. Ich bin nun so mit ihnen verbleiben, dass ich nur rufe, wenn ich an den Ball gehen will und ansonsten gar nichts sage. Das ist ihnen am Liebsten. Das ist aber nicht ganz einfach, wenn man seit Jahren dran gewöhnt ist und sich Automatismen gebildet haben.
    Es gibt nur zwei Männer denen ich vertraue. Der eine bin ich. Und der andere sind nicht Sie!

  9. #9
    torwart.de-Team Avatar von Steffen
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    Spideratze,
    weißte, ab und an schiebt sich die Mannschaft und auch der Torwart den "schwarzen Peter".... ruft der Torwart nicht, sagt die Truppe: "warum biste nicht hingegangen Siehst doch das wir keine Chance haben!" Ruft der Torwart, meint die Mannschaft: "Brauchst nicht rufen, wir wissen schon was zu tun ist!"
    Daher darf man als Torwart schon klarstellen, daß man es tut, und sich damit ein wenig auch durchsetzt. Denn wie gesagt, es gibt Schweiger und Redner im Tor...
    Und wenn ich ehrlich bin, ist "Torwart" und "Hoch" akustisch gut zu verstehen und zu unterscheiden, da sehe ich, persönlich, kein Problem.
    Was mir vielleicht fehlt, wäre mal eine Tonaufnahme verschiedner Torhüter der Bundesliga/2. Bundesliga/3. Liga, einfach um mal zu erfassen und zu sehen, wie die mit der Mannschaft kommunizieren.
    Ansonsten kann man ja die Kommandos tauschen, also anstelle "Hoch" oder "Torwart" was alternatives zu rufen...
    Lassen wir das, war nie eine Leuchte...

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