Erste Hilfe nach stumpfen Sportverletzungen

[nik1904]

Ohne unserem Mannschaftsbetreuer zu nahe zu treten: der Mann ist halt vollkommen uninteressiert, sich hier weiterzubilden. Da geht es mehr ums Trikotwaschen und "Catering", als darum, Spieler erstzuversorgen. Das Beste ist zweifelsohne ein ausgebildeter (Sport-) Physio (mal davon ausgehend, dass sich die wenigstens Amateurvereine einen Sportmediziner leisten können). Unser Physio ist prima, kann allerdings diese Saison aus familiären Gründen und wegen Fortbildungen kaum mal beim Spiel da sein. Ersatz zu beschaffen, der bezahlbar ist, ist schwer und wir wollen ja auch nicht darauf verzichten, dass er uns die ganze Woche über abends zur Verfügung steht. Unser Eis-Koffer ist durch die Vorgaben des Physios immerhin gut bestückt: Hot-Cold-Kissen, Eisspray, Kühlsalbe, kaltes Wasser, Waschlappen, Schwamm). Und ich habe meine Notfallapotheke dabei, wenn z.B. beim Training was passiert. Neben Tapes etc, was ich eh brauche, ist darin: Traumel-Tropfen, Arnica-Kügelchen (als Vater weiß man so was ), Kompressionsbinden, Erste-Hilfe-Kühlpack (einfach schütteln, schon kalt), Schwamm. Kleiner Tipp für Leute, die nach Prellungen, Stauchungen o.ä. dazu neigen, dass die Stellen schnell "vollbluten": schon eine Stunde vor dem Training/Spiel 30 Tropfen Traumel nehmen. Schadet nicht und ist eine gute Propylaxe, um die Regenerationszeit erheblich zu verkürzen.

[Steffen]

Traumel-Tropfen, Arnica-Kügelchen

Auweia.. und Samuell Hannemann rotiert mit 3000 U/min in seinem Grabe.
Traumeel S und Arnica Kügelchen... das passt gar nicht zusammen, jedenfalls geht Kräutermedizin und Homöopathie nicht zusammen, jedenfalls nicht in der Form.. und es zeigt, daß die meisten Leute auch viel zu desinformiert sind um dies zu erkennen, ja zu verstehen.

[das Tier im Tor]

Ihr spielt Kreisliga und habt einen eigenen Physio? Welch Luxus!! So hätte ich mir das auch gern vorgestellt, als ich im Sommer die Handschuhe an den berühmten Nagel gehängt hab. Mich um das Training meiner Nachfolger im Tor kümmern (und da sind ein paar sehr interessante Talente dabei) und die Betreuung der Mannschaft als Sportphysio übernehmen, an der Seitenlinie und beim Athletiktraining. Für das TW-Training würde ich schlappe €5 (nein, dasist kein Tipfehler!) die TE bekommen, im Trainingslager war ich auf eigene Kosten dabei, aus reinem Idealismus, weil ich mich bei der Mannschaft für eine tolle Zeit bedanken wollte, und wenn ich mich hin und wieder bei einem Spiel blicken lasse und dann auch an der Seitenlinie aushelfe, bekomme ich keinen müden Cent für evtl. verbrauchtes Tape- und Verbandsmaterial. Und das ganze bei einer nicht ganz schlechten Mannschaft in der BOL mit Ambitionen für Landes- oder langfristig auch Bayernliga. Soviel mal dazu. Dafür zahlt dann der Verein seiner defizitären Leichtathletikabteilung einmal in der Woche ein Winter-Hallentraining für zehn Hanseln im Wert von €180. PRO TRAININGSEINHEIT!!! Der Wahnsinn! Sorry, aber ich muste mich an dieser Stelle jetzt echt mal auskotzen, sowas nervt komplett!

[Steffen]

Pah... ich habe Zeit meines Lebens für die Trainingseinheit selbst nie etwas bekommen.. ich habe nur mal 7 Jahre lang das Spritgeld bekommen, aber ich habe nie wirklich Geld eingesackt, denn ich wollte nie käuflich sein, und vor allem ich bin Idealist!

[das Tier im Tor]

Kleiner Unterschied: das ist mein Job, Deiner nicht...

[Anna-Lisa]

auch wenn das jetzt off-topic ist: ich hatte mal eine CO-Trainerin, die sich mit dem bisschen Geld, was sie fürs trainieren bekommen hat, einen Teil ihres Studiums finanziert hat ...

[nik1904]

Auweia.. und Samuell Hannemann rotiert mit 3000 U/min in seinem Grabe.
Traumeel S und Arnica Kügelchen... das passt gar nicht zusammen, jedenfalls geht Kräutermedizin und Homöopathie nicht zusammen, jedenfalls nicht in der Form.. und es zeigt, daß die meisten Leute auch viel zu desinformiert sind um dies zu erkennen, ja zu verstehen.

Immer mit der Ruhe! Ich verwende das Zeug je nach Verletzungsgrad und selbstredend nach entsprechender Information. Prellung am Finger = Arnica, richtig einen mitbekommen = Traumel. Trotzdem ich Deine Fachkenntnis sehr achte und Dir das ja auch schon per Email mitgeteilt habe, glaube ich nicht, dass Du meinen intellektuellen Hintergrund und Informationsstand gut genug beurteilen kannst, um so was rauszuhauen. Mein Schwager ist Sportmediziner und Orthopäde und hat mir entsprechende Anleitung gegeben. Wenn es als Warnung von Dir gemeint ist, weil ich versäumt habe, darauf hinzuweisen, dass man selbstredend Rücksprache mit einem Arzt oder Apotheker nehmen sollte, dann ist das meinetwegen ein gut gemeinter Aufschrei. Aber sonst... Das kenne ich ja gar nicht von Deinen bisherigen Kommentaren, dass Du so aus der Hose gehst.

[Steffen]

Sorry.
Aber!!!!

Samuel Hannemann begründete die Homöopathie damit, daß er das Ursachenprinzip benutzte um dann in einer hohen Verdünnung gegen diese Ursache wirksam zu sein.
Also, wenn Quecksilber Schwindel und Orientierungsstörungen auslöst, wenn man es einnimmt, so folgerte Samuel Hannemann, daß dies in Verdünnung gegen Schwindel und Orientierungsprobleme hilft.
Das ist der Grundansatz der Homöopathie.

Arnika ist aus der Kräutermedizin bekannt. Tinkturen und Auszüge helfen bei Hämatomen und anderen Verletzungen. Jetzt schluckt man das Zeug in Homöopathischer Dosis... wie geht dies mit dem Hannemannschen Grundsatz der Homöopathie zusammen?
Denn hier ist das Hannemannsche Ursachen Prinzip in keinster Weise gegeben und man macht sogar das Gegenteil: Was hilft, muss in Homöopathischer Dosis noch besser sein... Hä?
Aufgrund welcher Arbeiten? Auf Hannemann kann man sich hier nicht stützen.
Bei Traumeel ist das ähnlich... aber Ringelblumen Extrakte scheinen dem Ursachenprinzip nahe zu kommen, auch der Eisenhut und das Johanniskraut... aber Kamille und Beinwell passen da auch nicht rein...
Es ist immer komisch, was die Leute sich alles einfallen lassen... und natürlich sind Ärzte begeistert. Denn auch Ärzte kennen das Potential der Selbstheilung.

Kümmert sich ein Arzt sehr gut um den Patienten, stimuliert dies schon die Selbstheilung. Man wird also bei einem Arzt gesund, der sich intensiv um einen kümmert. Tut er das nicht, dauert die Heilung länger...
Und bei Medikationen ist ein Salbe nahezu unwirksam, ein Saft kommt gut an, besser sind aber Tabletten, doch nichts toppt die Spritze!
Injektionen mit einer isotonischen Salzwasserlösung halfen bei den ungewöhnlichsten Problemen sagenhaft... auch wenn diese keinerlei medizinisch belegbaren Effekt hätten haben dürfen.
Somit helfen also Globuli wirklich ganz gut... aber es entspricht nicht dem Ursachenprinzip von Hannemann, gerade die so beliebten Arnica Globuli entsprechen Null dem Hannemannschen Ursachenprinzip, der Grundlage der Homöopathie.

Und dies stört einfach und daher wenn jemand dies schreibt, dann ist das einfach Unwissen und Falschwissen... denn die Arnica Globuli sind einfach nicht nach Hannemann, wie die standartisierten Produkte auch nicht der homöopathischen Grundidee stimmen.
Doch die Homöopathie musste sich in den letzten Jahren auch mehr und mehr der allgemein Medizin öffnen, und fand mit diesen modernen Methoden neue "Kunden".
So poppte der Markt damit auf, wie Meditonsin und andere Produkte... und die Leute glauben das es hilft, keiner erklärt Ihnen, daß es mit der Ideologie des Homöopathiebegründers Hannemann nichts mehr zu tun hat.
Das ist ein Bruch, so krass, als würde man nun die Christen plötzlich auffordern, Satan anzubeten...
Denn laut der Hannemannschen Arbeit sind die Mischungen und Empfehlungen präzise für jeden Patient anzufertigen, oder anzugeben... also eigentlich wird kein Patient mit der gleichen Medikation nach homöopathischer Grundregel behandelt... Heute macht man dies, denn damit läßt sich auch auf dem freien Markt mehr Geld verdienen...

Zudem fragt kaum jemand, ob diese Stoffe nun wirklich bei der Person einsetzbar und hilfreich sind. Es gilt das Wort des Herstellers und das Behandlungsprinzip der Homöopathie wird damit nun völlig torpediert.
Die Ärzte finden es klasse, denn man schreibt etwas auf, der Patient fühlt sich behandelt...
Warum muss man die Leute bei solchen Sachen immer gleich mit Globuli oder solchen Produkten vollstopfen?

Ich bin nach asiatischer Medizin ein Tiger. Bei mir sollten solche Produkte nicht angewandt werden, hingegen wirken diese bei Drachen hervorragend...
Also, wer stellt bei solchen "Behandlungen" fest, ob dies auch wirklich günstig ist?

Die PECH Formel sollte für alle ausreichend sein, für den Rest sollte man eine fundierte und vor allem gefestigte Physiotherapeutsiche Ausbildung und einen Heilpraktiker haben.
Und gerade Homöopathie hat sich sehr, sehr weit von dem entfernt, was früher gut und wichtig war... heute ist es oft ein sinnloses Gefasel.

Hannemann meinte, daß in der Verdünnung die Informationen im molekularen Gebilde des Wassers erhalten bleiben und der Körper darauf reagiert.

Jetzt gibt es Heilpraktiker, die plötzlich dazu raten, keine Kartoffeln mehr zu essen. Auch wenn Strychnin nicht in der Knolle vorkommt, so deren Aussage, sind die Informationen darin gespeichert und dies mache krank.
Super... wenn man diese Theorie, die eigentlich mal erdacht war, Hannemann zu widerlegen, weiter spinnt, dann finden sich in Bier Informationen des Hopfen, der ebenfalls nicht ungefährlich ist, es können sich Informationen des Mutterkorn Pilzes im Bier befinden...
Das Glas wurde ggf. gespült, so daß sich im Getränk nun plötzlich Informationen der meist recht giftigen Tenside wiederfinden, oder in Tomaten dann auch wieder tödliche Gifte wie in der Kartoffel. Also kein Ketchup mehr, oder tomatisierte Saucen.
Und wer dann raucht, nunja, der nimmt ja dann die Informationen des Nicotin direkt über die Schleimhäute auf, nicht auszudenken...

Also, wie man sieht, daß ist ein übles Thema und daher würde ich das hier völlig ausklammern, denn es ist alles, nur nicht mehr richtige Homöopathie und selbst mit dem ansatz der Kräutermedizin entbehrt es wirklich der Grundlage, denn diese ist nie in der Homöopathie verankert gewesen, da diese ganz anders wirkt.
Kräutermedizin ist Tiger, Homöopathie wäre Drache....

Also, bitte. Und auch wenn dein Schwager hier Sportmediziner ist, es geht einfach nicht zusammen, auch wenn es gemacht wird.
Und was Homöopathie angeht, bin ich ein Hardliner, der immer die neuen Strömungen der Homöopathie abgelehnt hat, weil diese eben nicht nach dem Hannemannschen Prinzip sind.

Aber es ist ja gerade modern, aus allem Homöopathische Dosen zu machen und das dann teuer zu verticken. Arnica ist gerade dick drinne und ich persönlich warte nun darauf, daß man es mit anderen Pflanzenwirkstoffen, wie Aloe auch macht.
Denn noch vor zwei Jahren galt Aloe Extrakt als Heilmittel gegen Verdauungsprobleme, gegen Hautprobleme, Verbrennungen, Wunden und so weiter.. es war sogar beim Abnehmen hilfreich und sollte Sportlern sogar bei der Regeneration nach der sportlichen Belastung helfen. Als Extrakt in Salbe und bei der Einnahme des Extraktes...
Wann kommt es jetzt zur Homöopatischen Dosierung zu gleichen Dingen?
Auch da dreht sich Hannemann im Grabe rum... und das dann auch mit 3000 U/min...
Und wer das nicht versteht, nun für den ist Hannemann nur noch Werbeträger, nicht aber Begründer einer alternativen Behandlungsmethode.

Was ich aber geil finden würde, wäre wenn der Behandler am Spielfeldrand nun eigene, selbst hergestellt Notfall "Medikamente" vorrätig hätte.
Ein guter Apotheker kann hier aus verschiedenen Stoffe etwas herstellen und damit "Medikamente" gegen Schmerzen, Schwellungen und natürlich auch Hämatome herstellen. Auch gegen Unruhe und Nervosität kann man hier etwas 'zaubern'...
Und das wäre dann auch kein Konflikt mit Hannemann, man hätte damit nicht vielleicht so viele Anhänger unter sich, aber die Grundlage auf der man arbeitet, ist besser untersucht und sicherer, als die modernen Strömungen der Pseudo-Homöopathie...
Und mit tollen Verpackungen, etwas Farbe und dann helfen die Dinger richtig klasse, auch wenn diese von den Inhaltstoffen völlig Banane sind.

[nik1904]

Jetzt würde ich wahrlich gerne ausführlicher antworten, als ich das kurz vor Weihnachten an einem stressigen Vormittag kann...

In Kürze: Ich kann Dir ja schlechterdings absprechen, dass Deine Ausführungen begründet sind. In der Eindimensionalität und Psyche des Menschen spielt es allerdings die übergeordnete Rolle, ob eine Wirkung zu spüren oder sogar zu sehen ist. Wenn ich zu wissen glaube, dass mein Körper mit Prellungen etc. deutlich besser klarkommt, wenn ich ein Tütchen mit zehn Arnica-Kügelchen neben dem Tor liegen habe und sie sofort nach dem "Einschlag" einnehme (weil man mir sagte, dass der Zeitfaktor eine große Rolle spielt), dann reicht mir in dem Fall durchaus auch, dass ich mir das Wissen einbilden könnte. Gleiches gilt, wenn ich sehe, dass Traumel-Salbe einen positiven Effekt hat, wenn meine Tochter mit dem Laufrad einen Stunt hingelegt hat. Ob das nun nach dem Tiger- und Drachen-Prinzip stimmig ist und Hannemann sich im Grabe umdreht, ist für mich dann eher eine akademische Diskussion.

Ich habe damit gute Erfahrungen gesammelt und mir wurde von ärztlicher Seite dazu geraten. In Folge meines Bandscheibenvorfalls und der sogenannten Schmerzerinnerung habe ich durchaus gelernt, mir meine eigenen Ansichten z.B. zum Thema psychosomatisch und somatopsychisch zu bilden. Doch in diesem Fall besteht ein positives Verhältnis zwischen dem, was mir gesagt wurde, und dem, welche Wirkung es auf mich hat. Das ist für mich dann kein Grund, die Wirksamkeit auf ihre theoretsiche Möglichkeit hin zu hinterfragen. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Für alle: Natürlich bitte informieren, bevor Ihr was einnehmt! Und hinsichtlich der anderen Dinge, die Steffen als sinnvoll für den Erste-Hilfe-Koffer ansieht: das sollte in jedem Fall vorhanden sein und genutzt werden.

[Steffen]

Ich kann Dir ja schlechterdings absprechen, dass Deine Ausführungen begründet sind.

Danke...

In der Eindimensionalität und Psyche des Menschen spielt es allerdings die übergeordnete Rolle, ob eine Wirkung zu spüren oder sogar zu sehen ist. Wenn ich zu wissen glaube ... Hannemann sich im Grabe umdreht, ist für mich dann eher eine akademische Diskussion.

Siehst Du.
In der heutigen Zeit ist aufgrund der schwer dominanten Schulmedizin mit Ihren unübersichtlichen Möglichkeiten, die auf uns oft erschreckend wirken, schon immer oft ein Vorbehalt gegeben.
Die Ärzte haben kaum mehr Zeit und das Grundprinzip, daß sich um einen Patienten kümmern, geht verloren und begründet damit die trägen Erfolge der Schulmedizin. Auch die Abkehr der Schulmedizin, mit dem Physiotherapeuten Hand in Hand zu arbeiten, und so Pflege und Mobilisierung zu verlagern, trägt sicherlich dazu bei, daß heute Rückschritte in der Rekonvaleszenz der Patienten zu verbuchen sind, und das öfter als man gemein denkt.
Unsere Schulmedizin beugt weniger vor, als das diese nur noch behandelt.
Hier kommen die neuen Strömungen der Alternativen Medizin auf den Markt.
Und kein Mensch spricht Dir ab, daß die Sachen bei Dir hilfreich sind.
Es sind aber eben deine Erfahrungen, die man bitte nicht auf alle anderen übertragen sollte.

Ich habe damit gute Erfahrungen gesammelt und mir wurde von ärztlicher Seite dazu geraten.

Das ist nicht nur dein Gutes Recht, Du bist damit sicherlich auch nicht allein.
Ich z.B. kann von Vertigo Heel kilos einnehmen, und es hilft nichts.
Was mir dann aber immer hilft, sind die "Rosskuren"... aber was ich sehr gut und wirklich für mich sinnvoll empfinde ist: Shiatsu, Keipp-Kuren, Kräuter Infusen und eben das mehr Physische der alternativen Medizin.
Und hier spiegelt sich wieder, was so wichtig ist:
Ein gutes Verhältnis Patient-Arzt

In Folge meines Bandscheibenvorfalls und der sogenannten Schmerzerinnerung habe ich durchaus gelernt, mir meine eigenen Ansichten z.B. zum Thema psychosomatisch und somatopsychisch zu bilden.

Dein gutes Recht. Aber immer daran denken: Vieles läßt sich übertragen auf andere, anderes dann gar nicht.
Und der Witz daran ist: Das macht oft auch aus, warum der eine Heilpraktiker / Physiotherapeut dem einen helfen kann, dem anderen nicht.
Bei bestimmten Methoden gibt es da kaum Unterschiede, doch bei anderen Dingen sind schon Kleinigkeiten gravierend.
Und daher gilt auch hier: Die Leute sollten für sich herausfinden, was Ihnen gut tut und ihnen klasse hilft....

Doch in diesem Fall besteht ein positives Verhältnis zwischen dem, was mir gesagt wurde, und dem, welche Wirkung es auf mich hat.

Das ist völlig in Ordnung und gut so.
Nur nicht erschrecken, wenn es Leute gibt, wo das nicht zusammen geht...

Das ist für mich dann kein Grund, die Wirksamkeit auf ihre theoretsiche Möglichkeit hin zu hinterfragen.Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Für mich immer!
Denn ich habe auch gelernt, daß was mir gut tut oder auch anderen Leuten gut tut, für andere ein völliger Fehlschlag sein kann, ja sogar negativ sein kann.
Und dies macht es für mich dann aus, und damit kommt man der chinesischen Medizin nahe, dem Grundprinzip der Homöopathie und vielen anderen alternativen Grundregeln: Die Behandlung und die Methoden einzig und allein an den Patienten anpassen.

Für alle: Natürlich bitte informieren, bevor Ihr was einnehmt!

Ganz wichtig und nicht enttäuscht sein, wenn es nicht passt.
Es gibt immer andere Möglichkeiten

[nik1904]

Dann haben wir beide den vorweihnachtlichen Frieden ja wieder hergestellt